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Pio 508XD und 428XD im HiFi Fachgeschäft angeschaut und entäuscht.

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Autor
Beitrag
alexcom
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Aug 2007, 16:42
Hi,

nach Tips von euch habe ich mir heute den PIO 508XD und den 428 im Fachgeschäft angeschaut und bin echt entäuscht.

Habe mich ca. 3,5m vom TV weggestellt um meinen Sitzplatz Zuhause zu Simulieren.

Also angeschlossen waren die Geräte per componenten Kabel (oder so ähnlich) an einem Humax HD 1000.
Habe mir div. Sender von Premiere HD bis normales SD Pal angeschaut und hatte mir echt mehr vorgestellt.

SD Bild teilweise sehr grieselig, manche Sender OK.
Farben nicht kräftig und leuchtend.
Fussball auf Premiere kann man voll vergessen. Von einem flüssigem Bild kann da keine Rede sein. Bilder einfach zu schnell für das Gerät.
Selbst bei Premiere HD war das Bild deutlich besser und OK aber so richtig knallerscharf empfand ich das nicht.
Denke das wäre mit Full HD deutlich Plastischer, da mehr Pixel. Aus dem Forum wurde schon oft erwähnt das man ab 2m das nicht sehen kann.
Generell muss ich sagen das nur das Premiere HD Bild besser ist als meine Loewe Röhre, die restlichen Programme devinitiv nicht.
Wollte mir das Gerät eigentlich kaufen und jetzt bin ich wieder total am Anfang.

Kann es sein das dieses componenten Kabel ein schlechteres Bild liefert als ein HDMI???
Der Verkäufer meinte da wäre kein großer Unterschied mehr zu sehen mit dem HDMI.

Viele Leute hier im Forum beschreiben genau das Gegenteil.
Ich verstehe das nicht.

Was nun?


[Beitrag von alexcom am 11. Aug 2007, 16:46 bearbeitet]
atlan_11
Stammgast
#2 erstellt: 11. Aug 2007, 17:37
Hallo das bei manschen Sender die SD Bilder gieselig sind kann die Pio nichts für die Senden einfach mit zu wenig Daten Rate. 1 und 2 Programm sind gut, liegt da aber auch am ausgangs Material .Fußball auf Premiere ist richtig das sieht nicht gut aus fällt besonders auf wenn die Kamera schwenkt. Diese Probleme sind aber bei allen Geräten gleich. Wenn Du mal ein Spiel auf HD siehst ist das wieder eine sehr gute Qualität. Bei HD material fällt dann aber wieder etwas anders auf wenn die Kamera nicht schwenk kann man jeden Grashalm genau erkennen beim schwenken verwischt dann das Bild man kann halt nicht alles haben.
mw83
Inventar
#3 erstellt: 11. Aug 2007, 17:53

im Fachgeschäft


??? Wenn er nicht ideal aufgestellt war, bsp an der Wand und sehr viel Tageslicht bzw. künstliches Licht dann ist das für mich auch kein Fachgeschäft.

Ein Vorführraum ist ja wohl das mindeste um den TV auch ordentlich zu präsentieren.

die Frage ist ja auch wie das Gerät eingestellt war!?!?


Bilder einfach zu schnell für das Gerät

Wohl eher die Bildquelle zu schlecht für den TV, bei gut zugespielter Quelle ist das Bild wohl eines der besten im Flat TV Sektor.


Generell muss ich sagen das nur das Premiere HD Bild besser ist als meine Loewe Röhre, die restlichen Programme devinitiv nicht

da die restlichen Programme weder in HD noch in guter Qualität senden, ich denke wenn du mal die Qualität der öffentlich rechtlichen TV Sender als PAL Standard nimmst, wärst du zufrieden.

Das die privaten nur durchschnittl Qualität senden, merkt man doch sehr am Bild.
alexcom
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Aug 2007, 18:44
Einstellung weiss ich nicht.
Verhältnisse waren eigentlich gut.
Kein Tageslicht und auch kein Kunstlicht, nur lichteinfluss der benachtbarten TV died auch an der Wand hingen.

würde man mehr mit HDMI mehr herausholen können als das composit???
Kann das vielleicht das schlechte Bild erklären???
uni2
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Aug 2007, 19:39
Hallo,

habe zwar noch keinen Pio von der 8 Generation gesehen, nun will zum Bildqualität von 507XD was sagen:
Schließ mal einen DVD Player an, dann wirst du sehen....
alexcom
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Aug 2007, 19:47
verstehe ich nicht!!!!
Was hat den ein DVD Player damit zu tun???

Habe doch noch kein Gerät.
hgdo
Moderator
#7 erstellt: 11. Aug 2007, 21:16

alexcom schrieb:
verstehe ich nicht!!!!
Was hat den ein DVD Player damit zu tun???

Habe doch noch kein Gerät.


uni2 will damit wohl sagen, dass du in diesem "Fachgeschäft" alles mögliche (Sender, Receiver, Kabel etc.) beurteilen konntest, nur nicht den Pioneer.

Um dessen Qualität wirklich beurteilen zu können, muss die Übertragungskette vor dem Pioneer von erster Güte sein, sonst beurteilst du nur das schwächste Glied in dieser Kette.

Mit einem guten DVD-Player (oder besser noch HD-DVD-Player), angeschlossen per HDMI und mit einer guten DVD kannst du sehen, was dieser TV wirklich kann.
alexcom
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Aug 2007, 21:28
OK verstehe.

Also hier mal meine vorstellung wie ich das GANZE MIR ZUSAMMENSTELLEN WÜRDE.

PIO 508XD
HDTV Receiver Kathrein UFS 910
DVD Marantz dv4001
alles mit HDMI Kabel verbunden.

So nun meine Frage.

Kann ich mit dem angegebenen Komponenten und der Anschlußart das best mögliche Ergebniss erhalten???
lispla
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Aug 2007, 09:00
ganz klar ja.bist du dir sicher das sie dir sd-material vorgeführt haben.ich kann nur sagen das wir zuhause ein nokia d1 box über scart mit einem 427er verbunden haben,wo ich nichtmal sagen kann ob es voll aufgeschlossen ist,aber der fernseher liefert ein sagenhaftes bild.waren früher mit einer löwe röhre digitaler austattung auch schon verwöhnt,der weint aber keiner mehr nach.auserdem ist in mm und co immer mit vorsicht zu vergleichen weil man sich nie sicher sein kann wie sies angeschlossen haben.
alexcom
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Aug 2007, 09:04
OK überzeugt.
War vielleicht wirklich nicht optimal angeschlossen.

Kann mir jemand einen Shop empfehlen wo man den 508 zu einem guten Preis bekommt???


Vielen Dank
Kule75
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 12. Aug 2007, 09:12
Also nach 2 Wochen mit einem 428XD als mein Eigen,kann ich nur sagen,daß das Paneel echt Geschwindigkeitsprobleme hat,wenn man den Purecinemamodus auf "ein" oder "glatt" eingestellt hat.
Ihr müsst nur mal N24 schauen mit der Laufschrift,die unten durchläuft.
Stellt dann mal den Purecinemamodus auf "aus".
Das Ruckeln ist weg.
Dafür rauscht das Bild dann.
So ganz glücklich bin ich damit noch nicht.....
mw83
Inventar
#12 erstellt: 12. Aug 2007, 10:11
@Kule75

dann hast du auf jedenfall noch nicht die richtige Einstellung gefunden, den bei richtiger Einstellung ist die Laufschrift eigentlich kein Thema mehr, auch beim 427 nicht.

Außerdem liegt das auch oft an der Laufschrift, die bei N24 bzw. ntv ruckelt oft, das sehe ich zumindest auch an unserer Röhre.

du kannst mir ja gerne mal deine kompletten Einstellungen per PM schicken, dann schau ich mal wo es haken könnte!
Neugierig71
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Aug 2007, 10:44
Der 508XD ist in der aktuellen HD:TV (Sept/Okt 2007) getestet.

Zitat: "... Folgerichtig erringt der PDP-508XD die bislang höchste Wertung eines Flachbildfernsehers (sehr gut)"
Dfxtreme
Stammgast
#14 erstellt: 12. Aug 2007, 19:22
also hab den 4280 seit 4 Tagen und bin begeistert. Vorallem mit der PS3 und BluRay liefert er ein Bild ab, welches mich immer wieder in Staunen versetzt.

Wer da nicht kauft ist selber schuld. (oder möchte nicht soviel bezahlen)
sb23
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Aug 2007, 20:21
Hallo Alexcom,
wenn Du Fußball-Fan bist, kann ich Dir nur vom Pioneer abraten. Die Fußballspiele sind beim Pioneer nicht toll anzusehen. Komischerweise schafft das jeder Pana-Plasma besser ... Die Signalverarbeitung beim Pioneer ist beim Film schauen jedoch super. Aber Fußball geht garnicht.
lg
alexcom
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Aug 2007, 20:29
Ja schaue eigentlich BL und CL bei Premiere.
Filme natürlich genau so gerne.

Ja das mit dem Fußball konnte ich aich feststellen.
War wirklich alles andere als toll.

Wenn ich nur wüsste das Premiere Fußball komplett in HD austrahlen würde wäre das echt klasse.
baerchen
Stammgast
#17 erstellt: 12. Aug 2007, 20:32

Hallo Alexcom,
wenn Du Fußball-Fan bist, kann ich Dir nur vom Pioneer abraten. Die Fußballspiele sind beim Pioneer nicht toll anzusehen. Komischerweise schafft das jeder Pana-Plasma besser ... Die Signalverarbeitung beim Pioneer ist beim Film schauen jedoch super. Aber Fußball geht garnicht.
lg

Wie kommst du auf diese Aussage?
Kannst Du es verifizieren?
Nix gegen Pana, zweifelos gute Plasmas aber an Pio kommen die nicht ran!
ChronowerX
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Aug 2007, 20:56

mw83 schrieb:

im Fachgeschäft


??? Wenn er nicht ideal aufgestellt war, bsp an der Wand und sehr viel Tageslicht bzw. künstliches Licht dann ist das für mich auch kein Fachgeschäft.

Ein Vorführraum ist ja wohl das mindeste um den TV auch ordentlich zu präsentieren.


Das ist das MINDESTE! ich wäre auch immer dafür seine Abspielgeräte mitzunehmen! So kann man den qualitätsprung erst richtig sehn (bzw. wenn man nur ein schlechtes gerät hat, sich das beste im haus vorhandene gerät mit der besten verbindung anschließen lassen). Dann auch nicht zu feige sein ein wenig an den einstellungen zu drehn!

Habe heute den 428xd auch noch mal ein wenig testen dürfen, diesmal ein gerät was kein rauschen hatte... WOW schon bei voller helligkeit sahen die farben unglaublich aus, das schwarz war brillant *seufz* unglaublich.. und vor allem die schärfe und artefaktfreiheit! WOW! Ich warte aber eindeutig bis es die FullHD Serie mir 20000 zu 1 Kontrast gibt .. oder sogar die 9. Generation, denn ich bin mit der 7. nun richtig zufrieden ^^

der Manni =)
Dfxtreme
Stammgast
#19 erstellt: 12. Aug 2007, 21:43
glaubst du, du siehst den Unterschied zwischen 16000:1 und 20000:1?
macmorning
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 13. Aug 2007, 08:31
@alexcom

Wichtig: Das Fernsehbild in den Elektronikmärkten und in vielen Fachgeschäften ist nicht geeignet, die Qualität eines Fernsehgeräts darzustellen. Dass du meist gar keine andere Möglichkeit hast, das Bild zu beurteilen, ist eine andere Frage.

Grund: Die Leitungen sind oft extrem lang, das eingespeiste Signal mangelhaft oder beides.

Sprich: Das Fernsehbild im Laden ist fast immer ganz extrem viel schlechter als bei Dir zu Hause.

Lass dir einen DVD-Player anschließen, dann kannst du die Qualität des Geräts in etwa beurteilen.

Zu Hause holst du dir das Signal am besten über eine ordentlich eingestellte Parabol-Antenne und einen Digi-SatReceiver, wie den im Laden bereits gesehenen Humax. Besser geht nicht. Kein Grieseln (Warum überhaupt "grieseln" – war das ein Analog-Humax??), keine Probleme, einfach nur das bestmögliche Bild.

Gruß,
cavalera
Stammgast
#21 erstellt: 13. Aug 2007, 14:05
Durch das Bild im Geschäft würde ich mich nicht allzu sehr beeinflussen lassen. Mal ganz abgesehen von den oftmals besch... Quellen, macht die Einstellung ne Menge aus (zumindest wars bei meinem 507XA so) Nachdem ich ihn aufgebaut hatte, habe ich erstmal knapp ne Woche in den Bildmenüs rumexperimentiert, bis ich wirklich zufrieden war. Gerade von Fussballübertragungen war ich mit Werkseinstellungen enttäuscht!!
mw83
Inventar
#22 erstellt: 13. Aug 2007, 16:29
Gerade MediaMarkt und Saturn fahren die Pioneer mit schlechten Einstellungen, um andere Marken besser zu vertreiben, da sie an anderen klar mehr verdienen.

Nur wenn speziel nach Pioneer gefragt wird erhält man ab und an mal brauchbare Aussagen.

Die Märkte verdienen an den Marken Samsung, Philips, Toshiba und Panasonic klar mehr als an Pioneer.
sb23
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Aug 2007, 17:16
Hallo,
zu meiner Story: ich hatte einen Panasonic PV60. Aktuell habe ich einen Pioneer 427 XA - angeschlossen an einen Humax HD 1000 Sat-Receiver. Durch diese beiden unterschiedlichen Geräte habe ich somit den ultimativen Vergleich machen können.
Der Pioneer lässt den Rasen bei einem Fußballspiel matschig bzw. total unruhig wirken (besonders bei Bewegungen). Egal bei welcher Einstellung. Seit 2 Monaten versuche ich bereits die Einstellungen zu optimieren - ist nicht möglich. Auch der Pioneer 428 XA macht im Fachgeschäft beim Fußball keine bessere Figur.
Wie bereits vorher erwähnt, rede ich hier nur vom Fußball-Kucken. Beim Filmbetrieb ist der Pioneer weltklasse. Trotzdem ist es mir ein Rätsel wie bei einer so guten Bildverarbeitungstechnik ein Fußballspiel so unglaublich schlecht ausschauen kann - im Vergleich zu einem Panasonic PV60. Meiner Meinung nach, liegt es nicht unbedingt an der zu niedrigen bitrate der Sender. Der Pioneer kann einfach nicht so gut mit der niedrigen bitrate umgehen. Der Pana bekommt dies ja auch hin.
Viele Grüße
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Aug 2007, 17:23
Wenn ich die schon übertriebenen Einstellmöglichkeiten der achten Generation sehe, wundert es mich nicht, dass bei den im Handel befindlichen Geräten mittlerweile wahrscheinlich vieles verstellt ist.
Wenn schon die Redakteure der HDTV mit der Vielzahl an Einstellungen der Bildparameter ins Schwitzen kommen, frage ich mich, wie Otto Normalverbraucher da durch steigen will?
Greenwich
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Aug 2007, 17:33
Hallo

Ich war heute bei uns im MEDIA MARKT
Ich wollte mir die aktuellen Geräte von Pioneer ansehen
Alle TV´s absolut scheiß Bild(ich meine alle Marken)

Entweder Die wollen nich oder Die können nicht
Aber wer will kein Geld verdienen?

Würde ich meinen alten 436 so wie er bei mir Zuhause angeschlossen ist dazuhängen

1. Platz

Den könnte man im Vergleich zu allen anderen Geräten als absolute IFA-Neuheit für 5000€ Verticken

Die geben Abermillionen für Werbung aus,aber die Kunden die schon in der Abteilun stehen können die Pappnasen nicht mit Kompetenz überzeugen.
schade schade

Ich wette würde mann 5 Jungs hier aus dem Forum für 3 Monate in so eine Abteilung stellen,die würden den Rohertrag um mindestens 50% steigern.

Gruß Greenwich
lispla
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 13. Aug 2007, 17:59

mw83 schrieb:
Gerade MediaMarkt und Saturn fahren die Pioneer mit schlechten Einstellungen, um andere Marken besser zu vertreiben, da sie an anderen klar mehr verdienen.

Nur wenn speziel nach Pioneer gefragt wird erhält man ab und an mal brauchbare Aussagen.

Die Märkte verdienen an den Marken Samsung, Philips, Toshiba und Panasonic klar mehr als an Pioneer.

genau meine meinung.leider muß ich den anderen recht geben das ein fusballspiel auf.m 427er nicht das gelbe vom ei ist.habe aber bis jetzt nur den dvbt-tuner und atv als beurteilungsmaterial.vieleicht ist sd-ausgabe besser.
Härrie
Stammgast
#27 erstellt: 13. Aug 2007, 18:21

Greenwich schrieb:
Ich war heute bei uns im MEDIA MARKT
Ich wollte mir die aktuellen Geräte von Pioneer ansehen
Alle TV´s absolut scheiß Bild(ich meine alle Marken)


Kann ich nicht bestätigen. Habe mir heute die Plasmas Pio 427, Pana PV71 und PZ700E angesehen. Die waren sowohl bei HD-Signal als auch bei PAL top eingestellt. Nahmen sich gegenseitig von der Qualität nicht viel. Habe dann gesehen, daß auch der 428XA schon da steht, frisch aufgebaut. Wow, was für ein schwarz. Nach wochenlangem hin und her habe ich kurzerhand zugeschlagen. 2199,- incl. Lieferung und Anschließen dürfte zum jetzigen Zeitpunkt ein erstaunlich guter Preis sein für MM. Wollte einfach nicht mehr warten...

Morgen Mittag kommt er, bin schon ganz aufgeregt
kuddeldaddeldu
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 13. Aug 2007, 19:21

sb23 schrieb:

Der Pioneer lässt den Rasen bei einem Fußballspiel matschig bzw. total unruhig wirken (besonders bei Bewegungen). Egal bei welcher Einstellung. Seit 2 Monaten versuche ich bereits die Einstellungen zu optimieren - ist nicht möglich. Auch der Pioneer 428 XA macht im Fachgeschäft beim Fußball keine bessere Figur.
Wie bereits vorher erwähnt, rede ich hier nur vom Fußball-Kucken. Beim Filmbetrieb ist der Pioneer weltklasse. Trotzdem ist es mir ein Rätsel wie bei einer so guten Bildverarbeitungstechnik ein Fußballspiel so unglaublich schlecht ausschauen kann - im Vergleich zu einem Panasonic PV60. Meiner Meinung nach, liegt es nicht unbedingt an der zu niedrigen bitrate der Sender. Der Pioneer kann einfach nicht so gut mit der niedrigen bitrate umgehen. Der Pana bekommt dies ja auch hin.
Viele Grüße


Hallo,

ist die Bildqualität bei Fußball-Übertragungen auf den Pios wirklich so bescheiden? Ich stehe kurz davor mir 'nen 4280XA zu holen, aber das wär 'n K.O.-Kriterium... Wie sind die Erfahrungen anderer Pio-Besitzer?

Grüße
Kuddel
Dfxtreme
Stammgast
#29 erstellt: 13. Aug 2007, 19:29
bei mir gehts so, hab aber Analog Kabel und steige demnächst auf Kabel Digital und Premiere und und hoffe das die Quali sich noch ein bischen steigert.
Mikey76
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 13. Aug 2007, 19:39

kuddeldaddeldu schrieb:

sb23 schrieb:

Der Pioneer lässt den Rasen bei einem Fußballspiel matschig bzw. total unruhig wirken (besonders bei Bewegungen). Egal bei welcher Einstellung. Seit 2 Monaten versuche ich bereits die Einstellungen zu optimieren - ist nicht möglich. Auch der Pioneer 428 XA macht im Fachgeschäft beim Fußball keine bessere Figur.
Wie bereits vorher erwähnt, rede ich hier nur vom Fußball-Kucken. Beim Filmbetrieb ist der Pioneer weltklasse. Trotzdem ist es mir ein Rätsel wie bei einer so guten Bildverarbeitungstechnik ein Fußballspiel so unglaublich schlecht ausschauen kann - im Vergleich zu einem Panasonic PV60. Meiner Meinung nach, liegt es nicht unbedingt an der zu niedrigen bitrate der Sender. Der Pioneer kann einfach nicht so gut mit der niedrigen bitrate umgehen. Der Pana bekommt dies ja auch hin.
Viele Grüße


Hallo,

ist die Bildqualität bei Fußball-Übertragungen auf den Pios wirklich so bescheiden? Ich stehe kurz davor mir 'nen 4280XA zu holen, aber das wär 'n K.O.-Kriterium... Wie sind die Erfahrungen anderer Pio-Besitzer?

Grüße
Kuddel




Fakt ist, Du brauchst ne extra Einstellung für Fußball. Zuerst hab ich auch gedacht: Man, dass sieht ja scheisse aus. Das Panel ruckelte extrem.
Hab dann lange rumgebastelt und habe nun ein sehr gutes Bild bei Fußball. Außer auf DSF und Konsorten. Die haben ne miese Datenrate.

Hier mal meine Einstellungen zum Testen für Euch:


AV-Wahl: Sport
Kontrast: 29
Helligkeit: +2
Farbsättigung: 0
Tint: 0
Schärfe: 0

Profi-Einstellungen:
Pure Cinema - Film-modus: aus
Textoptimierung: aus

Intellig.-Modus: aus

Bilddetails:
DRE Bild: aus
Schwarzwert: ein
ACL: aus
Enhancer-Mod.: 1
Gamma: 2

Farbeinstellungen:
Farbtemperatur: tief
CTI: aus
Farbmanagment: alles auf null
Farbraum: 2

Rauschunterdrückung:
3DNR: hoch
Feld-Nr: mittel
Block-Nr: ein
Moskito: ein

Weiterführende Einstellungen:
Aktivierungsmodus: 2
Orbiter: ein


Bei ner vernünftigen Datenrate kann das Bild locker mit ner Röhre mithalten. Und auch ruckeln tut da nix mit der Einstellung. Voraussetzung dafür ist natürlich, das Pure Cinema aus ist und der Aktivierungsmodus auf 2.
hgdo
Moderator
#31 erstellt: 13. Aug 2007, 20:30
Ich hab in letzter Zeit auch öfter mal Fußball gekuckt, aber mir ist nichts Negatives aufgefallen. Vielleicht liegt es daran, dass ich nicht so sehr auf den Rasen, sondern mehr auf Spieler und Ball achte.

Aber möglicherweise ist für Hobbygärtner der Rasen ja das Wichtigste.
Knutneon3
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 13. Aug 2007, 21:26

hgdo schrieb:
Ich hab in letzter Zeit auch öfter mal Fußball gekuckt, aber mir ist nichts Negatives aufgefallen. Vielleicht liegt es daran, dass ich nicht so sehr auf den Rasen, sondern mehr auf Spieler und Ball achte.

Aber möglicherweise ist für Hobbygärtner der Rasen ja das Wichtigste. :D

Ich würde mal denken , das es an deinem Zuspieler liegt. Mit einem Topfield sieht das Bild nun mal besser aus als mit einem Humax.Ich hatte den Humax auch ausprobiert und festgestellt , topfield macht ein besseres Bild.


[Beitrag von Knutneon3 am 13. Aug 2007, 21:27 bearbeitet]
Reenoip
Stammgast
#33 erstellt: 13. Aug 2007, 22:07
Hi,

hab mir heute auch nen 507 und im direkten Vergleich den 408 angeschaut.

Bei Standard TV sieht man keine große Verbesserungen bezüglich Schärfe und Bildqualität im allgemeinen.

Der Schwarzwert ist einen kleinen Tick besser (sollte ja wohl auch so sein


Bei Blu Ray Zuspielung über einen Pio Player, sieht man daß der neue xx8 schon das bessere Schwarz wiedergiebt, aber ich würde eine Verbesserung von ca. 10-15 % reden, mehr nicht.

Bei der Schärfe und Bildqualität war der 408 schon besser, was ich aber eher auf die kleinere Fläche = kleinerer Pixel --> schärferes Bild, schließen würde.


Alles in allen eine gelungene Weiterentwicklung, aber so denke ich kein Umsteigegrund von einem xx7 Gerät.
alexcom
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 13. Aug 2007, 22:49
Hi,

habe mir heute mal die Aktuelle HD::TV geholt und mal den Testbericht über den PIO 508XD gelesen.
Schneidet ja Hammermäßig ab.

Allerdings gibt es auch was Negatives.
Siehe Text:

"Nicht verbessern konnte Pioneer die Reaktionszeit der Plasmazellen, welche immer noch leichte Nachzieher provozieren und einem Röhrenfernseher unterlegen ist."

Denke das dies der Grund ist das Fußball nicht gerade dolle ist zum anschauen.

Das finde ich unheimlich schade, da ich eigentlich jede Woche bei Premiere die BL verfolge und mich ein schwamiges Bild echt nerven würde.

Hat jemand die BL schon einmal in HDTV geschaut?
Ist durch die Bildschärfe das schwamige weg oder trotzdem noch vorhanden?

Man o mann. Wenn das mit dem Fußball nicht wäre würde ich mir den Pio sofort bestellen. Der Rest ist ja echt spitzenmäßig.
So ein mist aber auch, könnte doch mal alles zusammen gut gehen!!!
Härrie
Stammgast
#35 erstellt: 14. Aug 2007, 08:20
also ich sehe auch regelmäßig Fußball ung hab mir ´troztdem´ den Pio geholt. So schlimm kann es ja nicht sein. Werde mal ein paar Monate an den Einstellungen rumbasteln und dann sollte es schon ansehnlich sein. Zur Not kann ich bei Fußball-Übertragungen auf meinen Ausweichfernsehr, eine 82er Loewe Röhre zurückgreifen, die dann nur noch 1,5m entfernt steht. Die hat ein super Bild
alexcom
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 14. Aug 2007, 09:08
Das ist ja genau das was ich nicht möchte.
Einen Super Pio holen und dann Fussball mit tollem Bild auf der Röhre schauen.
Das macht wirklich keinen Sinn.
Aber das Fußball Problem besteht, wurde ja auch schon von vielen Usern bestätigt.
Ist halt echt übel wenn man auf Fußball steht.
Für mein Heimkino wäre er ja ein Traum.
baerchen
Stammgast
#37 erstellt: 14. Aug 2007, 09:13
Gut, dass mich Fussball nicht interessiert!
Wie sieht es mit Formel 1?? Ist die Qualität von RTL in SAT Digital oder Kabel analog okay?
Oder sind starke Nachzieheffekte wie bei Fussball sichtbar?
Skaarah
Inventar
#38 erstellt: 14. Aug 2007, 09:13
Zum Glück schau ich überhaupt kein Fußball
Nur WM, oder so und die wird ja in HD ausgestrahlt...
Härrie
Stammgast
#39 erstellt: 14. Aug 2007, 09:19

alexcom schrieb:
Das ist ja genau das was ich nicht möchte.
Einen Super Pio holen und dann Fussball mit tollem Bild auf der Röhre schauen.
Das macht wirklich keinen Sinn.


Nicht wirklich. Liegt aber auch an räumlichen Gegegbenheiten.

Aber nochmal, ich denke, daß man die Einstellungen schon hinbekommt. Ich sehe pro Woche 1,5 -5 Stunden Fußball. Das als k.o. Kriterium zu verwenden, sehe ich in meinem Fall nicht.

Im Übrigen kannst du dir ja auch die anderes Freds mal durchlesen in Sachen Fußball. Da gibt es bei fast jedem Modell - insbes. Pana - Kritikpunkte. Also einfach mal die Einstellungen von oben außprobiern (danke @Mikey76) und weiter sehen.
alexcom
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Aug 2007, 09:20
Das ist halt die Frage.
Da Premiere ja auch anfängt die BL über HD zu senden ob man damit diesen Nachzieh Effekt umgehen kann.
alexcom
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 14. Aug 2007, 09:27

Aber nochmal, ich denke, daß man die Einstellungen schon hinbekommt.


Kann das jemand bestätigen das man mit änderungen der Einstellungen Fussball so hinbekommt, so das man den gleichen Spaß hat als würde man einen Film schauen?


[Beitrag von alexcom am 14. Aug 2007, 09:29 bearbeitet]
Härrie
Stammgast
#42 erstellt: 14. Aug 2007, 09:58

alexcom schrieb:
Kann das jemand bestätigen das man mit änderungen der Einstellungen Fussball so hinbekommt, so das man den gleichen Spaß hat als würde man einen Film schauen?



Mikey76 schrieb:
Hab dann lange rumgebastelt und habe nun ein sehr gutes Bild bei Fußball.


Reicht dir das nicht als Bestätigung?
alexcom
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 14. Aug 2007, 10:08
Du das ist nicht böse gemeint.
Nur wenn ich schon ne mörder Kohle für das Gerät ausgebe und nicht ordentlich Fußball schauen kann ist das für mich persönlich ein K.O. Kriterium. Rein mein persönliche Meinung.
Bin aber auch ein Kinofan und deshalb kaufe ich nur wenn beides Top ist.
Von einem weiss ich ja sicher das der TV ein geniales Bild liefert.

Zweitens:

Wenn so wie von Mickey76 beschrieben die Einstellungen so passen kann man diese abspeichern???

So dass wenn ich Fußball schaue ich diese Wählen kann und bei Film wieder die anderen?
Möchte nämlich nicht immer alles neu eingeben müssen.
Das nervt dann auch.
Härrie
Stammgast
#44 erstellt: 14. Aug 2007, 12:14

alexcom schrieb:
Wenn so wie von Mickey76 beschrieben die Einstellungen so passen kann man diese abspeichern???

So dass wenn ich Fußball schaue ich diese Wählen kann und bei Film wieder die anderen?


Die Bildeinstellungen speichern sich automatisch unter einem Überbegriff (z.B. Sport, Film etc.).

Also, mein Gerät ist inzwischen hier: Das PAL-Bild ist sehr gut, auch schon in der Werkseinstellung (Digi-Sat über Scart). Schwarwert - ohne Worte. Habe auch die Fußballeinstellungen ausprobiert: Kommt meines Erachtens nicht ganz in die Röhre ran, ist aber nur ein minimaler Unterschied und der auch nur in der Fernperspektive. Bei meinem Sitzabstand von 4m sehe ich diesen aber auch nicht mehr. Somit steht dem Fußball-Genuß nichts mehr im Wege. DVD muß ich noch ausprobieren.
alexcom
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 14. Aug 2007, 12:28

Die Bildeinstellungen speichern sich automatisch unter einem Überbegriff (z.B. Sport, Film etc.).



Kann man die div. Einstellungen dann mit einem Knopf schnell hin und her schalten???
Härrie
Stammgast
#46 erstellt: 14. Aug 2007, 13:17

alexcom schrieb:
Kann man die div. Einstellungen dann mit einem Knopf schnell hin und her schalten???


In Summe muß man 5 Mal einen Knopf drücken. Dauert ca. 5-7 Sekunden. Aber wenn ich von Film zu Sport schalte reiicht mir das aus...
superbiker2001
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 14. Aug 2007, 16:56

alexcom schrieb:
Das ist halt die Frage.
Da Premiere ja auch anfängt die BL über HD zu senden ob man damit diesen Nachzieh Effekt umgehen kann.


Das siehst Du auch bei HD,da fällt es sogar noch mehr auf
Mikey76
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 14. Aug 2007, 17:36

superbiker2001 schrieb:

alexcom schrieb:
Das ist halt die Frage.
Da Premiere ja auch anfängt die BL über HD zu senden ob man damit diesen Nachzieh Effekt umgehen kann.


Das siehst Du auch bei HD,da fällt es sogar noch mehr auf



Was für nen Nachzieheffekt ???

Den gibt es mit den obigen Einstellungen definitiv nicht. Nur, wenn Pure Cinema an ist und nicht auf 100 HZ geswitcht wurde.
mw83
Inventar
#49 erstellt: 15. Aug 2007, 15:27

habe mir heute mal die Aktuelle HD::TV geholt und mal den Testbericht über den PIO 508XD gelesen.
Schneidet ja Hammermäßig ab.

Allerdings gibt es auch was Negatives.
Siehe Text:

"Nicht verbessern konnte Pioneer die Reaktionszeit der Plasmazellen, welche immer noch leichte Nachzieher provozieren und einem Röhrenfernseher unterlegen ist."

Denke das dies der Grund ist das Fußball nicht gerade dolle ist zum anschauen.


Mit dieser Aussage kann man null anfangen und kann wohl kaum als getestet gelten.

Bei einer Reaktionszeit von 1ms bei den G7 sowie auch G8 kann man wohl kaum mehr Verbesserungspotential erwarten, sorry.

Das würde ja dann bedeuten das alle LCD egal wie schnell die Reaktionszeit ist nicht für Fußball geeignet sind.

Totaler Schwachsinn dieser Kritikpunkt.
(Eine Röhre ist auch nicht schneller, auch OLED Prototypen sind da nicht schneller)


[Beitrag von mw83 am 15. Aug 2007, 15:28 bearbeitet]
Neugierig71
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 15. Aug 2007, 16:16
Beim Fußball über HDTV habe ich absolut null(!) Nachzieheffekt.
Im Gegenteil, das Bild ist der absolute Oberhammer. Habe fast das Gefühl im Stadion zu sitzen.
Da brauch man sich absolut keine Sorgen zu machen. Wenn ich beim Fussball Besuch habe bekommt keiner den Mund mehr zu (HDTV).
Kein Vergleich zu meinem auch noch aktuellen Sony-LCD im Schlafzimmer, da liegen Welten zwischen.
lispla
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 15. Aug 2007, 17:28
hi-kurze anmerkung.ich habe atv über dvb-t geguckt,und bin schon zufrieden das ich umsonst buli gucken kann.die qualität ist nicht die beste,aber so gut das ich mir premiere spare.übrigens filme schauen auf orf über dvb-t ist beeindruckend.sehr gutes bild.
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