Pio 428XD und Fussball

Hallo, bei mir ist es am 427 XA(SAT Dig.)ähnlich, hängt aber auch entscheidend von der Signalstärke des Senders ab,sprich ARD/ZDF geht es so grade noch, bei DSF ist es ein Graus.
Die Einstellung Sport nutze ich nicht, gefällt mir die Abstimmung nicht.
Eine Interessante Frage wäre, ob bei einem HDTV Sat Receiver das ganze Hochskaliert wird oder der auch nur ein Pal Signal weiterleitet ?

ich verstehe zwar was du meinst, nur leider ist es in erster Linie Signalabhängig

meist wird in schlechter Qualität gesendet, außer bei ARD/ZDF, ansonsten ist nur noch Premiere HD gut genug, alle anderen Sender senden ein zu schlechtes Signal.

Da fällt es am Rasen zuerst auf, wobei es in echt ja auch nicht anders ist, wenn du den Kopf rasant bewegst, siehst du ja den einzelnen Grashalm ja auch nicht mehr scharf.

mw83 schrieb:

ich verstehe zwar was du meinst, nur leider ist es in erster Linie Signalabhängig meist wird in schlechter Qualität gesendet, außer bei ARD/ZDF, ansonsten ist nur noch Premiere HD gut genug, alle anderen Sender senden ein zu schlechtes Signal. Da fällt es am Rasen zuerst auf, wobei es in echt ja auch nicht anders ist, wenn du den Kopf rasant bewegst, siehst du ja den einzelnen Grashalm ja auch nicht mehr scharf.

Das Kernproblem ist das unsägliche Interlacing - das funktioniert prinzipiell nur auf intermittierend leuchtenden ("flackernden") Displays wie der CRT halbwegs gut, aber nicht auf dauerleuchtenden, progressiv darstellenden Displays wie LCDs und Plasmas.

Beim Fußball hat man schnell bewegliche Objekte, dazu noch schnelle Kameraschwenks und einen Hintergrund mit vielen kleinen Details (Spieler, Rasen) - das ist für einen Deinterlacer der absolute worst case und führt dann zu dem bekannt-"matschigen" Bild weil der Deinterlacer die fehlenden Bilddetails der Halbbilder nicht passend ergänzen kann. Bei guter Signalqualität und hoher Auflösung (1080i) fällt es weniger stark auf, aber generell ist das Problem bei einem interlaced-Signal immer da...

Jetzt rächt es sich, daß für HDTV unverständlicherweise immer noch Interlaced-Signale verwendet werden. Gerade für Sportübertragungen bringt selbst 720p eine deutlich bessere Bildqualität als 1080i, von 1080p mal ganz zu schweigen...

Barney01 schrieb:

Bei kameraschwenks wirkt das Bild verschwommen und unscharf.Ist das normal bei Plasmas? Hat da einer eine Idee woran das liegen könnte? Input 1--Humax 5400 über Scart,RGB Input 2--X-Box 360 über Komponenten Input 4--Yamaha DVD 1700 über HDMI Barney01

Meiner Meinung liegt das an der Rauschunterdrückung. Schaltet man die ab, ist das Fußballbild einwandfrei.

rauschunterdrückung:
3dnr: aus
feld-nr: aus
block-nr: aus
moskito: aus

wolfB schrieb:

Barney01 schrieb: Bei kameraschwenks wirkt das Bild verschwommen und unscharf.Ist das normal bei Plasmas? Hat da einer eine Idee woran das liegen könnte? Input 1--Humax 5400 über Scart,RGB Input 2--X-Box 360 über Komponenten Input 4--Yamaha DVD 1700 über HDMI Barney01 Meiner Meinung liegt das an der Rauschunterdrückung. Schaltet man die ab, ist das Fußballbild einwandfrei. rauschunterdrückung: 3dnr: aus feld-nr: aus block-nr: aus moskito: aus

wäre zumindest mal ein guter Versuch, wer also damit probleme hat, probiert es aus.

mw83 schrieb:

wolfB schrieb: Barney01 schrieb: Bei kameraschwenks wirkt das Bild verschwommen und unscharf.Ist das normal bei Plasmas? Hat da einer eine Idee woran das liegen könnte? Input 1--Humax 5400 über Scart,RGB Input 2--X-Box 360 über Komponenten Input 4--Yamaha DVD 1700 über HDMI Barney01 Meiner Meinung liegt das an der Rauschunterdrückung. Schaltet man die ab, ist das Fußballbild einwandfrei. rauschunterdrückung: 3dnr: aus feld-nr: aus block-nr: aus moskito: aus wäre zumindest mal ein guter Versuch, wer also damit probleme hat, probiert es aus.

die ganzen rauschunterdrücker haben bei der 8. gen. eigentlich keinen einfluss mehr auf die bewegungsunschärfe (das gilt eher für die generationen davor) vielmehr hilft es den externen receiver bei palsignalen auf 720p einzustellen, den aktivierungsmodus auf 2, DRE (dynamischer kontrast)und filmmodus auf aus.

bei premiere hd ist das anders, da ist das bild bei 1080i schön detailreich und hat trotzdem relativ wenig bewegungsunschärfen.

es hängt daher immer von der qualität des sendesignals ab, ob fussball auf dem pio spass macht oder nicht (mw83 hat es eigentlich schon ähnlich beschrieben)

andeis schrieb:

die ganzen rauschunterdrücker haben bei der 8. gen. eigentlich keinen einfluss mehr auf die bewegungsunschärfe (das gilt eher für die generationen davor) vielmehr hilft es den externen receiver bei palsignalen auf 720p einzustellen, den aktivierungsmodus auf 2, DRE (dynamischer kontrast)und filmmodus auf aus. bei premiere hd ist das anders, da ist das bild bei 1080i schön detailreich und hat trotzdem relativ wenig bewegungsunschärfen. es hängt daher immer von der qualität des sendesignals ab, ob fussball auf dem pio spass macht oder nicht (mw83 hat es eigentlich schon ähnlich beschrieben)

Ja, ist schon klar, die Eingangssignalqualität hat den größten Einfluß. Ich empfange Kabel-TV per UnityMedia und bin zunächst mal an deren Receiver gebunden (TT 254C). Der kann nur das PAL-Signal ausgeben. Grundsätzlich ist bei guter Aufnahmequaltität (ZDF/ARD oder auch Freitagsspiel auf Premiere Bundesliga Home) das Bild auch okay, eigentlich sogar hervorragend. Aber erst das Abschalten der Rauschunterdrückung an meinem 4280XA ließ z.B vor allem bei totalen Kameraschwenks diese wabbernden partitiellen Unschärfen des Rasens verschwinden.

Ich selbst interessiere mich ja nicht viel für Fussball, aber mein Vater ist die letzten Tage immer häufiger zur Fussballzeit bei mir anzutreffen

Also hab ich zwangsläufig ein wenig Fussball auf meinem Kuro geschaut. Sieht super aus.
Allerdings ist mir neulich was aufgefallen:
Eine Mannschaft hatte weiße Trikots mit 3(?) relativ dünnen roten Strichen auf dem gesamten Ärmel. Das hat zu horizontalen roten Streifen an den Armen geführt, die etwa 2-3 mal so breit wie die Arme der Spieler waren.
Nicht permanent, nur bei einer bestimmten Entfernung (Spielfeld<->Bild).
Zuspielung erfolgt über Kabel-dbox2 via Scart.

Worauf ist das jetzt zurückzuführen?
Signal oder Pio?
Ich tippe auf letzeres und eine Einstellungssache - nur welche?