Pioneer PDP-LX508D mit externem Scaler?

Den will ich mir ab der 3. Januar Woche auch kaufen. Der müßte doch interne Scaler haben, oder? In den Datenblätter habe ich nichts gefunden. Laut Verkäufer bei Saturn kann er das...?!
Ansonsten kann das ein hochwertiger AV Receiver übernehmen.
Da schaue ich gerade nach...will nicht noch ne extra Box haben.

Hallo rschneid,

sicher hat der internen Scaler und De-Interlacing. Aber eben nicht so gut. Daher eben meine Frage.

johnny777

Laut so ziemlich allen Aussagen zum Thema wirst du dich derzeit schwer tun, einen besseren (externen) Scaler/De-Interlacer zu finden als den, der in den aktuellen LX-Geräten integriert ist.

Hallo Kyo,

es kann doch kaum sein, dass Pio bei einem TV um € 5000 einen gleichwertigen Scaler einbaut, wenn die externen Scaler von denen ich rede 3000-5000 allein kosten.

Johnny777

"Wenn's viel Geld kostet, muss es auch besser sein" trifft nun einmal nicht immer zu - der alte 5000EX kostet auch fast das Doppelte vom LX508 und ist in vielen entscheidenden Punkten schlechter. Gutes Scaling und De-Interlacing ist nicht zuletzt eine Frage der Software und die ist nicht unbedingt ein Kostenfaktor. Bedenke vor allem, dass die technische Entwicklung in der Hinsicht zuletzt sehr schnell voran ging, so dass teilweise ehemals (vergleichsweise) sehr gute Signalverarbeitung im Vergleich zu günstigen modernen Geräten nicht mehr zeitgemäß wirkt.

Hallo Kyo,

da magst Du schon recht haben. Aber bezüglich De-Interlacing kann der LX508D dem weitaus teureren und um 1 Jahr älteren 5000EX bezüglich PAL-Bild nicht annähernd das Wasser reichen. Beim Kontrast ist der LX508D merklich besser und auch etwas bei HD, aber das macht nun mal nicht das bessere Gesamtbild. Noch dazu wo PAL das "Hauptmaterial" momentan noch ist.

Johnny777

De-Interlacing funktioniert letztendlich entweder richtig oder eben nicht. Der LX macht's richtig, spricht: Kein Kammeffekt, korrekte Vollbilder, flüssige Darstellung. Hast du evtl. einen gesehen, wo die ganzen Bild"verbesserer" eingeschaltet waren?

Warum interessierst du dich eigentlich für einen LX, wenn du PAL weiterhin als Hauptmaterial siehst? Da tut's doch ein 508XD auch schon. Die Full-HD-Version ist doch vor allem was für Blu-ray- und HD-DVD-Nutzer sowie PS3-Spieler.

Das mag ja alles stimmen. Aber schlussendlich macht das De-Interlacing der 5000EX einfach um Häuser besser als der LX508D. Da ist das Bild scharf, beim LX508D dagegen schwammig. Schließlich sind ich und mehrere meiner Bekannten, die die Geräte vergleichen konnten, nicht blind.

Aber das war auch nicht meine Frage. Ich wollte eigentlich nur wissen, ob mir bezüglich der 3 angeführten externen Scaler jemand aus Erfahrung eine Empfehlung für einen bestimmten Scaler geben kann.

Aber schlussendlich macht das De-Interlacing der 5000EX einfach um Häuser besser als der LX508D. Da ist das Bild scharf, beim LX508D dagegen schwammig.

wie bitte? hab den 5000ex und den lx508d nebeneinander gesehen und zugespielt wurde ein 1080i signal über den humax hd-1000....

...da war überhaupt kein schwächeln beim 508er zu sehen, im gegenteil.

Was ist das eigentlich für ein Forum? Hier werden Kommentare zu 5000EX und was weiß ich abgegeben. Das war nicht die Ausgangsfrage.

Kann jemand auch zu den erwähnten Scalern etwas vermerken?

Alles andere ist in diesem speziellen Forum fehl am Platz, weil es nicht darum geht ob das De-Interlacing beim LX508D gut, schlecht, mittel, überperfekt oder was auch immer ist. Wenn jemand berichten will wie gut die Pioneer-TVs sind, dann bitte in einem anderen Forum. Tatsache ist, mir ist das De-Interlacing und Hochskalieren beim LX508D beim PAL-Signal zu schlecht und daher habe ich um Erfahrungsberichte bezüglich der 3 Scaler ersucht.

Punktum.

Würde mich freuen, wenn mal jemand auch etwas dazu äußern könnte.

Was ist das eigentlich für ein Forum? Hier werden Kommentare zu 5000EX und was weiß ich abgegeben. Das war nicht die Ausgangsfrage.

moment mal, du hast doch mit dem vergleich anfangen und ich hab dir nur mitgeteilt, dass ich das bezüglich der schärfe nicht nachvollziehen kann

würde mich ebenfalls freuen wenn du nicht gleich so zickig reagierst

Wie gesagt,

ich würde mich über Erfahrungsberichte bezüglich der 3 Scaler sehr freuen. Alles andere ist in diesem Fall brotlose Kunst.

Johnny777

johnny777 schrieb:

Das mag ja alles stimmen. Aber schlussendlich macht das De-Interlacing der 5000EX einfach um Häuser besser als der LX508D. Da ist das Bild scharf, beim LX508D dagegen schwammig. Schließlich sind ich und mehrere meiner Bekannten, die die Geräte vergleichen konnten, nicht blind.

Du und deine Bekannten haben also beim Vergleich alle der ZIG Bildoptions-Kombinationen ausprobiert, die auf den beiden Geräten möglich sind? Wo du nicht mal sicher bist, ob die Bildverschlechterer aktiviert waren oder nicht? Irgendwie klingt mir das alles recht oberflächlich, da können schon mal falsche Eindrücke entstehen. Ich habe Berichte von Leuten gelesen, die vom 5000EX auf den LX508 umgestiegen sind und nennen sogar im Detail Beispiele nennen, wo das De-Interlacing beim LX besser funktioniert als bei ihrem alten Gerät (vom Kontrast und vor allem dem Schwarzwert ganz zu schweigen). Und die haben den Verlust beim Verkauf des 5000EX und den Aufpreis für den LX sicher nicht zum Spaß hingenommen.

Mir ist klar, dass du das Beste aus einem solchen TV rausholen willst, wenn du dich hier aber mal etwas einließt, dann wirst du schnell feststellen, dass du bei einem SD Matierial absolut nicht zu einem LX greifen musst. Klar ist es nie schlecht einen FullHD zu haben, aber was du mit den Scalern erreichen willst kann ich nicht verstehen. Ich gehe sehr stark davon aus, dass du hier keine Antworten bekommen wirst, da sich doch ehrlich keiner bei einem 5000€ Gerät noch einen 3000-5000€ teuren Scaler dazu kauft.
Irgendwo kann man das ganze auch übertreiben. Investier lieber etwas mehr Geld in deine Peripherie (Kabel, Stecker) andere Komponenten, anstatt das Geld in einen Scaler zu stecken.

p.s.: das hier ist das beste Forum um dich über genau diese Dinge zu Informieren meiner Meinung nach. Wenn du es nicht für gut heisst, dass man dir Tipps gibt, dann musst du nach dem "learning by doing" - Prinzip vorgehen und alles durchtesten.

johnny777 schrieb:

Hallo, ich plane mir den Pio LX508D zu kaufen und möchte dazu einen externen Scaler nehmen. Welcher wäre die beste Wahl? 1) PMS Crystalio II 2) DVDO 50Pro 3) Calibre Vantage HD2 4) oder kommmen neue Geräte zur CES 2008? Oder bringen externe Scaler bei so einem teuren Model gar nichts mehr? Wer kann mir einen Tip geben? :)

Forum -Suche: Moderator Fudoh und Du bist am Ziel!!!


Grüsse
Pierre - Vienna

Forum -Suche: Moderator Fudoh und Du bist am Ziel!!!

Hallo Pierre-Vienna,

danke für den Tip.

Hast Du ev. Erfahrungswerte mit einem der von mir genannten Scaler oder welchen würdest Du bevorzugen?

Johnny777

johnny777 schrieb:

Forum -Suche: Moderator Fudoh und Du bist am Ziel!!! Hallo Pierre-Vienna, danke für den Tip. Hast Du ev. Erfahrungswerte mit einem der von mir genannten Scaler oder welchen würdest Du bevorzugen? Johnny777

Ich hab seit kurzem den DVDO 50Pro, aber "Sorry" gegen Fudo trete ich nicht an.

Der spielt in der Oberliga

Grüsse
Pierre - Vienna

Ich hab seit kurzem den DVDO 50Pro, aber "Sorry" gegen Fudo trete ich nicht an. Der spielt in der Oberliga

Hallo Pierre-Vienna,

den DVDO50 Pro kann ich in ca. 7-10 Tagen anschauen.

Danke nochmals
Johnny777

Hier noch was zum Thema von ein paar britischen AVForums-Profis:

Originally Posted by Hylton
Not bought one yet, but I will. Has anyone discussed quality video processors with the LX508 such as the DVDO VP30/VP50, PixelMagic MB100 HD Mediabox, Pixel Magic Plasma Enhancer and what have the results been compared to using freeview, standard Sky+/HD boxes, standard DVD or such like? I guess much better but can anyone say for sure? Thx

Originally Posted by tony.lazzerini
Bumtious has one (VP50). It has no value whatsoever on an LX508 so I guess it's likely to be going back soon.

Originally Posted by bumtious
This tv does not need the help of an external processor.

Quelle: http://www.avforums....604902&postcount=548


Auch im amerikanischen AVS-Forum wird gerade über externe Scaler/De-Interlacer für das amerikanische Gegenstück zum LX508 diskutiert und auch da ist der Tenor "braucht kein Mensch, Geld besser anders anlegen".

Diskussion ab hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=858455&page=266

Ayla:
I find it hard to believe that the Kuro's internal scaler is better than an expensive outboard scaler, like the VP50. BUT, as I wrote earlier, the picture is not that good with my VP50 connected, so maybe he's right.

D-Nice:
Unless you place the panel in PC mode you will get double processing by using a external scaler. Again, no one has been happy/successful with the external + 1080p Kuro combo.


Wenn du meinst, dass der Full-HD-Kuro SD-Signale schlecht verarbeitet, dann war er mit 99%iger Sicherheit nicht korrekt eingestellt (es gibt unzählige Optionen, die die Bildverarbeitung beeinflussen) oder das Quellsignal war schlecht. Kann schon sein, dass ein brandneuer, technisch noch aktuellerer externer Prozessor die Performance nochmal um ein Quentchen verbessert, aber prinzipiell wäre das bei diesem Fernseher zum Fenster rausgeschmissenes Geld.

Danke für die News Kyo

Johnny777

Kyo schrieb:

Auch im amerikanischen AVS-Forum wird gerade über externe Scaler/De-Interlacer für das amerikanische Gegenstück zum LX508 diskutiert und auch da ist der Tenor "braucht kein Mensch, Geld besser anders anlegen".

Richtig! Es ist auch absoluter Unsinn, wenn man schon einen KURO oder top Pio-Plasma besitzt.

habe seit samstag einen 5080d.

weiss denn irgendwer GENAU, was für ein chip (oder chips) in den 508d/5080d verbaut ist?

wie verhält sich dieser chip zum beispiel zu dem in den onkyo 875/905 verbautem REON?

wie verhält er sich zu profi scalern wie den top crystalios, iscan vp50 etc?

gibt es links oder quellen dazu?

Soweit ich weiß verbaut Pioneer seit Jahr und Tag eigene Deinterlacer/Scaler. Ich würde den Deinterlacer in den G7-Geräten mal als mittelprächtig bezeichnen (nach Deinterlacing-Test auf der PFD)...

visioneer schrieb:

habe seit samstag einen 5080d. weiss denn irgendwer GENAU, was für ein chip (oder chips) in den 508d/5080d verbaut ist? wie verhält sich dieser chip zum beispiel zu dem in den onkyo 875/905 verbautem REON? wie verhält er sich zu profi scalern wie den top crystalios, iscan vp50 etc?

Bumtious schreint in den AV Forums, seinen VP50 würde er jetzt verkaufen, da der LX508D das Teil nicht benötigt. Keine Ahnung, ob der 5080d die gleiche Bildverarbeitung hat.

wo findet man denn wohl jemanden, der sowas weiss?

man liest ja leider völlig wiedersprüchliche aussagen zu dem thema, von mittelmässig bis super.

habe gerade mit einem pioneer premium händler telefoniert.

der sagt, dass der chip im pioneer deutlich besser ist, als der REON im onkyo 875/905. der einzige vorteil des onkyos wäre halt der komfort der schaltzentrale.

übrigens bietet der händler ISF C3 kalibrierung für meinen pio für nur 50 euro!!! an, das werde ich direkt mal in anspruch nehmen

visioneer schrieb:

habe gerade mit einem pioneer premium händler telefoniert. der sagt, dass der chip im pioneer deutlich besser ist, als der REON im onkyo 875/905. der einzige vorteil des onkyos wäre halt der komfort der schaltzentrale. übrigens bietet der händler ISF C3 kalibrierung für meinen pio für nur 50 euro!!! an, das werde ich direkt mal in anspruch nehmen :)

tolle Info, 50€ für ne ISF das ist ja super günstig