Der grosse Pioneer LX 8G + 9G Einstellungs-Thread

pro eingang sind isf modi isf-tag isf-nacht (und gegebenfalls isf auto) einstellbar. isf-auto briungt aber nix.

okay mlaun...das ist natürlich super das man pro Eingang noch zwei separate Modi für Bild Einstellungen bekommt.

Danke!

Das Kabel für die Verbindung ControlCal und Pioneer habe ich vorhin schon bestellt für knapp 5 Euro genau das richtige.



Nachtrag:
USB -> Seriell Adapterkabel Premium, InLine®, Stecker A an 9pol Sub D Stecker LINK ist dazugekommen da mein Notebook keine passende Steckerbuchse außer USB hat

Da man bei isf das Gamma genauer einstellen kann -

Grün soll man ja nicht antasten - auch nicht beim Gamma?

Bullethead schrieb:

Da man bei isf das Gamma genauer einstellen kann - Grün soll man ja nicht antasten - auch nicht beim Gamma?

in der regekl gamma fuer r g und b synchron veraendern. Das reicht in der regel aus da die 9G pionerrs eh schon verflucht genau sind.

Bei der Kalibration vom Freitag Klick habe ich auch versucht den Schwarzwert zu messen herausgekommen ist folgendes


cd/m² = 0.01
ftL= 0.003


kann das stimmen...ist das realistisch ?

inthehouse schrieb:

Bei der Kalibration vom Freitag Klick habe ich auch versucht den Schwarzwert zu messen herausgekommen ist folgendes Cd/m² = 0.01 ftL= 0.003 kann das stimmen...ist das realistisch ?

Der Schwarzwert der Kuros liegt unter der Messgenauigkeit eines DTP94 (laut Datenblatt bis 0,05 cd/m²) deshalb zeigt er dir wahrscheinlich einfach den geringsten Wert an.

Wenn du den Schwarzwert eines Kuros realativ exakt bestimmen willst musst du schon mindestens 2.000 € für ein Messgerät ausgeben.

Trotzdem ist das Ergebnis realistisch. Meistens werden Werte von 0,003 cd/m², bzw. 0,001 fL gemessen. Es kann auber auch sein, dass die Kuros etwas darunter liegen...

Na das ist doch Klasse Warrior668 das die Messwerte hinkommen...damit ist das Schwarz bei meinem Kuro immer noch Schwarz

Danke für deine Rückmeldung




PS:
Die Kalibrierten Bild Werte vom DTP94 sind nach 4 Tagen schauen eindeutig realistischer (Weiß und Farben) wie die gemessenen Werte vom Spyder3 TV.
Ich habe seit 4 Tagen nicht einmal an den Bildwerten "gespielt" weil die für mich perfekt sind das war mit den Spyder3 TV Bildwerten anders.
Ich bin auf die ISF Kalibration gespannt.

He Jungs,

wie sieht es für Einstellungen bei der KRP Serie aus?
Schade, das nicht auch solche Kalibrierungen an einem KRP vorgenommen werden!

Kann man deshalb die Eintellungen, die an einem LX kalibriert worden, auch an dem KRP verwenden?

Ich verwende dort aber den REIN Modus, gibt es den auch bei dem LX?

Ist der FILM Modus sehr viel anders als der REIN Modus, und hat jemand hier im Thread den Rein Modus auch mal kalibriert?

Danke für eure Hilfe, ihr seit echt Super !

Hier ist etwas für genau dich dabei RonMasters

KLICK LINK 1 und KLICK LINK 2

Der LX hat leider keinen Rein Modus

RonMasters schrieb:

He Jungs, wie sieht es für Einstellungen bei der KRP Serie aus? Schade, das nicht auch solche Kalibrierungen an einem KRP vorgenommen werden!

Gib es doch

Kann man deshalb die Eintellungen, die an einem LX kalibriert worden, auch an dem KRP verwenden?

Wenn es gut sein soll - nein

Ich verwende dort aber den REIN Modus, gibt es den auch bei dem LX?

nein

Ist der FILM Modus sehr viel anders als der REIN Modus,

ja

und hat jemand hier im Thread den Rein Modus auch mal kalibriert?

wenn schon dann isf

oh man ... danke sehr ...

engellion schrieb:

oh man ... danke sehr ...

wofür

diese Woche sollte es wenn alles klappt mit der ISF Kalibrierung funktionieren.

Ich wollte ISF Day auf 45ftl und ISF Night auf 37ftl kalibrieren.

Ist das so akzeptabel oder hat jemand andere Vorschläge ?

inthehouse schrieb:

diese Woche sollte es wenn alles klappt mit der ISF Kalibrierung funktionieren. Ich wollte ISF Day auf 45ftl und ISF Night auf 37ftl kalibrieren. Ist das so akzeptabel oder hat jemand andere Vorschläge ?

Geh bei ISF Day ans LIMIT.

Und bei ISF Night rate ich zusätzlich zu einem Gamma von 2.30 bis 2.35. (Aber vielleicht gefällt dir persönlich ja 2.2 besser)

da bin ich ja mal gespannt was du dir da rausschraubst

Warrior668 schrieb:

Geh bei ISF Day ans LIMIT.

Hi Warrior668

wie soll ich das absolute Limit herausfinden ?

mr.zig_bond schrieb:

da bin ich ja mal gespannt was du dir da rausschraubst :prost

Hi mr.zig bond

ich auch

inthehouse schrieb:

Warrior668 schrieb: Geh bei ISF Day ans LIMIT. Hi Warrior668 wie soll ich das absolute Limit herausfinden ?

AVSHD 709 Disk, Basic Settings, White Clipping Testbild.

Geh mit den Kontrast so weit hoch, dass du auf jeden Fall noch 236 blinken sehen kannst.
Wenn deutlich sichtbare Verfärbungen auftreten, bzw. wenn du 236 nicht mehr deutlich blinken siehst, dann bist du bereits über dem Limit.
Am besten (außer es ist dir auch für den Tag zu hell) wäre es, wenn auch mit voller Kontrasteinstellung noch alles bis 253 blinkt.

Ans Limit bedeutet somit, dass du noch einige Balken über 236 blinken sehen kannst, wobei gleichzeitig keine starken Verfärbungen autreten sollten.


MFG

alles klar das kann ich machen Danke!

Aber wo besteht der Sinn darin weil nutzten würde ich persönlich die Einstellung so nicht.

inthehouse schrieb:

alles klar das kann ich machen Danke! Aber wo besteht der Sinn darin weil nutzten würde ich persönlich die Einstellung so nicht.

Warum nicht?

Den Sinn musst du bestimmen.
Wenn du die Einstellung sowieso nicht benutzt, dann macht es natürlich wenig Sinn.

Ich könnte mir z.B. vorstellen die ISF DAY Einstellungen für Sportveranstaltungenm die nachmittags gesendet werden, zu gebrauchen.

inthehouse schrieb:

diese Woche sollte es wenn alles klappt mit der ISF Kalibrierung funktionieren. Ich wollte ISF Day auf 45ftl und ISF Night auf 37ftl kalibrieren. Ist das so akzeptabel oder hat jemand andere Vorschläge ?

Mach das was fuer deine seh gewohnheiten und umgebungslicht passt. 37 und 45 sind gute richt werte. Vergiss das ausgluehen bei isf-tag. Kostet nur unnötig strom.

Danke für eure Rückmeldungen Warrior668 und mlaun

Ich kann das beim Messen natürlich austesten den Maximum Kontrast...werde es aber wahrscheinlich so bei 45 - 50 ftL für ISF Day Einpendeln lassen weil es so absolut reichen würde und wahrscheinlich schon zu viel ist.

Zurzeit schaue ich sowohl Tags wie auch Abends immer mit den kalibrierten ANWENDER Modus Werten von 37 ftL...und seit gestern Abend testweise den kalibrierten FILM Modus in 37ftL... alles ist bis jetzt bestens.

Der Sprung auf 45ftL wird schon gewaltig werden...werde diese Einstellung wahrscheinlich gar nicht nutzten...aber wer weiss

Die 37ftl sind in meinen Augen für mich perfekt...dann noch schön im ISF Modus kalibriert...schönes "Persil" Weiß, natürlich schöne Farben, feinere/genauere Durchzeichnung in Schwarz, tadellose Schärfe...was brauch ich noch mehr.

inthehouse schrieb:

...was brauch ich noch mehr.

Zoll.

Hallo,

Hat jemand den LX5090H in Kombination mit dem Sat-Receiver
VU+ Duo? Hat zu dieser Kombination jemand Einstellungen. Uebrigens der Sat-Receiver vom 5090H wird von mir nicht genutzt.

Auto´s = mehr Hubraum

Frauen = mehr Körbchen

Pio = mehr Zoll

absolut korrekt Warrior

ja ja absolut Recht hat der Warrior...und du dann wohl auch mr. zig bond...meine Bestellung ist schon raus

RJCfan schrieb:

Hallo, Hat jemand den LX5090H in Kombination mit dem Sat-Receiver VU+ Duo? Hat zu dieser Kombination jemand Einstellungen. Uebrigens der Sat-Receiver vom 5090H wird von mir nicht genutzt.

Hi...

kannst du ruhig einstellen und ausprobieren...bitte den Punkt Film-Modus: auf AUS stellen für TV via SAT !

LINK EINSTELLUNGEN

Vielen Dank inthehouse fuer den schnellen Service.
Werde es gleich mal ausprobieren.

inthehouse schrieb:

ja ja absolut Recht hat der Warrior...und du dann wohl auch mr. zig bond...meine Bestellung ist schon raus :prost

welche bestellung

Von den Sachen die mir ja "alle" fehlen. Mehr Zoll, mehr Hubraum, mehr Körbchen...alles geordert (Spaß)




@RJCfan

hat das mit den Bildwerten geklappt ?

Entschuldige inthehouse
das ich nicht gleich geantwortet habe.
Die Werte sind prima. Bin vollauf zufrieden.
Nochmals dankeschoen.

Du brauchst dich bei mir nicht zu entschuldigen RJCfan dafür gibt es keinen Grund.

Hauptsache es passt alles zu deiner vollsten Zufriedenheit

@ inthehouse

Wie sieht es mit den ISF Modi aus?

Hast du versucht Magenta durchs CMS etwas besser hinzukriegen?

Hallo Warrior668

Da der erste Händler wo ich Kabel und USB Adapter bestellt habe die Sachen nach zwei Tagen immer noch nicht an mich versandt hatte habe ich daraufhin die Sachen anderswo bestellt.

Gestern ist der von Turbe empfohlene Keyspan USB Serial Adapter bei mir angekommen ich habe mir dann doch diesen besorgt.

Morgen sollte das Serielle Kabel, 9pol Bu/Bu, 1:1 belegt, 5m auch eintreffen dann fehlt nur noch Control Cal von Turbe und es kann losgehen.

Deswegen habe ich mich mit der Magenta Farbe im FILM Modus nicht mehr befasst.

Hallo

ich habe den Trhead jetzt vor und zurück gelesen, nur leider nichts gefunden.LX5080D und einer Dreambox 8000?

Irgendiwe bekomme ich kein gutes Bild hin damit.


danke

micha6600 schrieb:

Hallo ich habe den Trhead jetzt vor und zurück gelesen, nur leider nichts gefunden.LX5080D und einer Dreambox 8000? Irgendiwe bekomme ich kein gutes Bild hin damit. danke

Hast du bei der Dram das Deinterlacing abgedreht? Bei SD Auflösung die Dream auf 576i stellen, und den Pio die Arbeit verrichten lassen.

So erziele ich das beste Ergebnis mit 5080XA und Dream 800

domic100 schrieb:

micha6600 schrieb: Hallo ich habe den Trhead jetzt vor und zurück gelesen, nur leider nichts gefunden.LX5080D und einer Dreambox 8000? Irgendiwe bekomme ich kein gutes Bild hin damit. danke Hast du bei der Dram das Deinterlacing abgedreht? Bei SD Auflösung die Dream auf 576i stellen, und den Pio die Arbeit verrichten lassen. So erziele ich das beste Ergebnis mit 5080XA und Dream 800

Hi

danke erstmal

wie schalte ich das ab?

und auf was hast Du den Pio gestellt Anwender? oder dynamisch?

danke

micha6600 schrieb:

domic100 schrieb: micha6600 schrieb: Hallo ich habe den Trhead jetzt vor und zurück gelesen, nur leider nichts gefunden.LX5080D und einer Dreambox 8000? Irgendiwe bekomme ich kein gutes Bild hin damit. danke Hast du bei der Dram das Deinterlacing abgedreht? Bei SD Auflösung die Dream auf 576i stellen, und den Pio die Arbeit verrichten lassen. So erziele ich das beste Ergebnis mit 5080XA und Dream 800 Hi danke erstmal wie schalte ich das ab? und auf was hast Du den Pio gestellt Anwender? oder dynamisch? danke

Habe den Pio auf Film stehen, und bei der Dream geht das mit dem Autoresolution Plug in.

Die 576i musst du bei der Dream halt auf Standartauflösung stellen, aber ich habe auch nur die HD-Ready Version vom Pio

danke werde es später mal probieren damit.

Hallo

ich habe jetzt gerade die isf Modi bei mir freigeschaltet da ich heute meine restlichen Sachen dafür bekommen habe.

Ich habe zum Test Thyrius1 isf night Werte eingespielt.

Nach einem Neustart des Plasmas habe ich TV geschaut...und ich bin enttäuscht

Meine Anwender und Kino Modus Werte sind definitiv besser...ich glaube leider nicht das der ifs Modus noch so viel besser wird wenn ich mit meinem Messgerät die Tage messe

Auf dem Eingang wo mein BD Player angeschlossen ist lies sich keine Punkt zu Punkt Auflösung speichern

Boah bin jetzt erst mal Bedient...Ich gehe ins Bett

bin mal gespannt was mlaun und warrior dazu sagen

Ohne Messung sag ich gar nichts dazu, denn vielleicht sind die Einstellungen Thyrius1 bei inthehouse ja auch sichtbar daneben.

Dot by Dot, aka Punkt für Punkt lässt sich bei meinem KRP-500A auch nicht selektiv je Input abspeichern.
Manuell geht das natürlich über die FB, aber nicht automatisch.
Man kann das aber indirekt machen indem man die Formatumschaltung (automatisch oder natürlich) des KRP deaktiviert, dann stellt der automatisch auf Punkt für Punkt wenn 1080i/1080p zugespielt wird und das übergreifend für alle Inputs.

ISF Modi bringen halt in erster Linie Vorteile bei Kalibrierung und weniger bei simpler Übertragung von Werten.
Alleine die 9Punkt Gamma Kontrolle ist da schon sehr wertvoll.
Bei meinem KRP-500A erreiche ich damit locker den Dynamikumfang vom Anwendermodus (sichtbar höher als beim Movie Modus), aber man erreicht gleichzeitig eine höhere Präzision als es über den Anwendermodus möglich wäre.
Da eben insbesondere in der Kombination aus maximalem Dynamikumfang und maximaler Präzision die Stärke der ISF Modi liegt, würde ich auch erstmal mein Augenmerk auf ISF-Day richten, also auf Settings die den Dynamikumfang deines 5090H ausreizen.

Calibration Workflow für die IFCccc Modi der 9G Kuros von D-Nice gibt es hier:

http://www.avsforum....6891652&postcount=24

Hallo zusammen...
vielen dank für eure Tipps und Ratschläge Warrior668 und Kudd3l


Ich habe jetzt nach 5 Stunden Messen einigermaßen vernünftige Ergebnisse

Gemessen wurde mit dem COLORIMETER DTP94

ISF Day



ISF Night



Dot by Dot habe ich automatisch abgespeichert bekommen und zwar am Eingang wo mein Blu-ray Player angeschlossen ist der dafür an sein muss.



Bildwerte

inthehouse schrieb:

Ich habe jetzt nach 5 Stunden Messen einigermaßen vernünftige Ergebnisse

Wieso einigermaßen? Sieht laut Messwerten doch Spitze aus.


P.S. Ich würde bei ISF-Night ein Gamma von 2.30 bis 2.35 bevorzugen....

Aber du vielleicht nicht....

Hallo Warrior668

Ja laut der Messwerte sieht das gut aus in Original ist das Bild zu dunkel...Schwarz säuft ab obwohl Helligkeit schon auf +2 von mir eingestellt wurde

Ich weiß nicht wie andere user im ISF Modus mit Helligkeit "0" schauen und sagen es ist okay so

Außerdem irritieren mich meine Drive und Cut Werte die im Vergleich zu anderen Messungen von anderen usern komplett aus dem Rahmen fallen z.B. R-High (Drive)= -8

Mit einem Gamma 2.30 bis 2.35 das Bild wird doch dann noch
dunkler oder ?
Weil etwas angehoben habe ich den Gamma Wert auf 2.26 ist das vielleicht der Grund für das zu "Schwarz" sein

Aber du vielleicht nicht....

Warum nicht ?




Nachtrag:
Im Moment schaue ich mit dem Anwender Modi...das Schwarz bei ISF säuft extrem ab.

Ja laut der Messwerte sieht das gut aus in Original ist das Bild zu dunkel...Schwarz säuft ab obwohl Helligkeit schon auf +2 von mir eingestellt wurde Ich weiß nicht wie andere user im ISF Modus mit Helligkeit "0" schauen und sagen es ist okay so

Die haben wahrscheinlich nicht so stark an den R-Low, B-Low und G-Low rumgespielt wie du!

Dies sind einfach Regler für die "Helligkeit" getrennt für jede Farbe.

Keine Ahnung, wie stark sie sich beim Pioneer auswirken, aber bei Samsung wäre es z.B. so:

R-Low -1, B-Low -1 und G-Low -1 = Helligkeit -1


Überprüfe das Ergebnis, einfach mit der Testbilder der AVSHD709 Disk, vielleicht ist ja auch +3 oder +4 die richtige Einstellung für die Helligkeit.....

Außerdem irritieren mich meine Drive und Cut Werte die im Vergleich zu anderen Messungen von anderen usern komplett aus dem Rahmen fallen z.B. R-High (Drive)= -8

Tja, jeder TV ist anders, deshalb kopiert man auch nicht die Einstellungen sondern kalibriert selbst. (Es kann aber auch sein, dass dein DTP94 daneben liegt. Das ist aber unwahrscheinlicher als, dass die Einstellungen anderer auch bei dir passen)

Mit einem Gamma 2.30 bis 2.35 das Bild wird doch dann noch dunkler oder ?

Das Bild bleibt bei 100 IRE gleich hell, aber der alles zwischen 1 und 99 IRE wird stärker abgedunkelt bei einem höheren Gamma. Understanding Gamma

Und eben dies gefällt mir für einen komplett abgedunkelten Raum einfach besser.

Weil etwas angehoben habe ich den Gamma Wert auf 2.26 ist das vielleicht der Grund für das zu "Schwarz" sein.

Bei Tag, kann es sehr gut sein, dass dir vorkommt, dass dunkle Bereich absaufen, aber nicht in einem abgedunkelten Raum. (Deshalb bevorzuge auch ich bei Tag ein Gamma von 2.2, aber Nachts eben wie gesagt eher 2.35)

Und nicht vergessen, auch bei einem Gamma von 2.35 solltest du "17" blinken sehen. Kontrollier es mit der AVSHD 709 Disk.


MFG


P.S.: Und wenn dir ein Gamma von 2.2 auch Nachts besser zusagt, dann nimm 2.2. Es gibt noch keinen Gültigen Gammastandard für digitale Displays. (Wobei sich jedoch die Hinweise häufen, dass dieser eher bei 2.35 liegt, als bei 2.2)

Hi...

Die haben wahrscheinlich nicht so stark an den R-Low, B-Low und G-Low rumgespielt wie du!

anders habe ich die einzelnen Farben nicht glatt bekommen.

Ich habe Gestern Abend und Heute Abend auf den unterschiedlichen Modi hin und her geschaltet bin beim isf night Modus verblieben. Ich habe den Anwender Modus gegen den isf Modus verglichen...der Anwender Modus säuft wirklich in Schwarz teilweise ab die Farben sind etwas Bunt und am Strahlen im Vergleich zum isf Modus. Der Anwender Modus und der Film Modus sind D65 Kalibriert. Der isf Modus säuft in Schwarz bei mir nicht ab wie ich es gestern behauptet habe...ich weiss nicht wo ich meinen Augen gestern hatte

Hier einige Pics der einzelnen Modi...


FilmAnwenderisf Dayisf night

FilmAnwenderisf Dayisf Night

@inthehous

1) isf-day rot clippt. Ist zu hell.

2) wenn ich deinen gamma einstellunng anschaue...
-2 ist recht viel.

3) cut und drives sind extrem und zum teil wiedersprüchlich.


Ich würde:

Reset; und von vorne anfangen mit ganz kleine einstellungen.

gruß

Hallo mlaun

Gestern habe ich eine neue Messung gemacht mit folgenden Ergebnissen...



isf Day @50ftL Rekalibriert






isf Night @36ftL Rekalibriert








und die dazugehörigen neuen Bildwerte