Pioneer 5090 und Pioneer PDA-V 100 HD Converter

EinarmigerBandit schrieb:

@Luckybastard Keine Sorge da is nix kaputt das gleiche Problem hatte ich auch. Darüber ist mir ein ganzer Abend flöten gegangen weil ich einfach nicht auf den Trichter kam. Da bist du schon weiter. Ich kann gerade nicht jeden Schritt nach vollziehen weil ich nicht zuhause bin aber um über den Input 3 HDMI zu bekommen must du beim Signal Select auf "Input4" stellen. Dann dauerts beim ersten mal bis Bild und Ton kommen aber dann gehts einwandfrei.

Das hab ich jetzt nicht verstanden. "Input 3" per "Signal Select" auf "Input 4" stellen ????

Also, bei mir sieht es folgendermassen aus:
An der Rückfront des PDA sind, von hinten betrachtet, links die HDMI-Buchsen. Von links nach rechts betrachtet, ist da als erstes HDMI-out, Dann folgt der erste HDMI-Eingang = "Input 1", dann folgt der zweite HDMI-Eingang = "Input 3" (das Problemkind).
Wie soll ich den auf "Input 4" stellen ?

SChick mir doch ggf. ne PM mit ner exakten Beschribung, wie du vorgegangen bist. Gibt es eine Möglichkeit, zu überprüfen, wo man per "Signal Select" gerade gelandet ist ?

Schalte das Gerät an. Stelle auf den Input 3. Jetzt drückst du Signal Select und ich glaub dann so oft bis das rote Licht bei Input 4 steht.

Dann empfängst du das HDMI Signal auf Input 3. Versuchs einfach mal wie gesagt bin nicht zu hause.

Versuch das nicht zu verstehen dann klappt das Die BDA ist absolut unterirdisch von dem Teil.

EinarmigerBandit schrieb:

Schalte das Gerät an. Stelle auf den Input 3. Jetzt drückst du Signal Select und ich glaub dann so oft bis das rote Licht bei Input 4 steht. Dann empfängst du das HDMI Signal auf Input 3. Versuchs einfach mal wie gesagt bin nicht zu hause. Versuch das nicht zu verstehen dann klappt das Die BDA ist absolut unterirdisch von dem Teil.

Ach so, jetzt habe ich kapiert.
Stimmt, die BDA ist echt grottig.

Danke und

GUTEN RUTSCH !!!!

Ich habe heute meinen Converter von Amazon geliefert bekommen.
Die BDA ist wirklich grottig, habe es aber hinbekommen. Jetzt sind meine Kabel verschwunden und das Gerät passt sich prima in meine anderen Pio Geräte.

Der Converter ist auf der Pioneerseite nicht mehr gelistet, wird wohl seine Gründe haben?!

Auf Pioneer.de ist der Converter noch gelistet.

lord40 schrieb:

Auf Pioneer.de ist der Converter noch gelistet.

kannst du den link posten, bin wahrscheinlich blind
unter welcher kategorie ist er zufinden?

edit: habs gefunden! unter zubehör

Home > Produkte > Flachbild-Fernseher > KURO Zubehör > PDA-V100HD

Darf ich das ganze nochmal kurz zusammenfassen ?

- der PDA-V100HD skaliert von der Qualität her wie der 5090er ?
- ich kann den PDA-V100HD auch mit anderen Plasmas/LCDs benutzen ?

wieso sollte ich dann 2500 € ausgeben für einen 5090er wenn ich für 100 € einen Scaler kaufen kann, der auf nem 1000 € Plasma ein änlich gutes Bild auswirft ?

ich denke ich haben hier einen Denkfehler drin, oder ?

EDIT:
bzw. gibt es einen kostengünstigen SAT Receiver, der ein änlich gutes Bild wie der Scaler des 5090 rausholt (oder natürlich noch besser )

@ MoHa@Freiburg:

Wie sagt der Amerikaner so schön: there´s no free lunch!
Oder zu gut deutsch: es gibt nix umsonst.

Das hier diskutierte Gerät ist sein Geld (leider) nicht wert - weder 10,- noch 50,- noch 100,- Euro.

Geh´ am besten in´s Scaler-Forum und such nach dem Post eines der Moderatoren (fudoh) - ihm war die Kiste noch nicht einmal einen größeren Kommtar wert, so grottenschlecht ist das Ding...

Der 5090 (wie auch andere aktuelle Pioneers) hat einen ganz hervorragenden integrierten De-Interlacer / Scaler! Um das zu toppen, musst Du schweres Geschütz auffahren (min. einen externen Prozessor vom Schlage eines DVDO Edge).

Da diese Technik schon ein paar Euro kostet gibt es also auch keinen "...kostengünstigen SAT Receiver, der ein änlich gutes Bild wie der Scaler des 5090 rausholt (oder natürlich noch besser).

Wie gesagt: there´s no free Lunch...

Gruß,
Alexander

P.S. ich stehe kurz davor mir einen 6090 zu holen - wenn die aktuellen (= neuen) Panas nicht sogar noch besser werden! Was ich aber auf keinen Fall tun werde: mir die Top-Technik durch sowas wie eine ursprünglich als Umschaltbox für Profi-Plasma gedachte Kiste zu verschlechtern.

MoHa@Freiburg schrieb:

wieso sollte ich dann 2500 € ausgeben für einen 5090er wenn ich für 100 € einen Scaler kaufen kann, der auf nem 1000 € Plasma ein änlich gutes Bild auswirft ?

Von einem Scaler werden die angelieferten Bildaten (analog oder digital) nur auf ein anderes Ausgabeformat umgerechnet.

Die Ansteuerelektronik im Fernseher (mal abgesehen von einem internen Scaler) muss diese Bilddaten für das Panel (Plasma oder LCD) aufbereiten.

Um ein gutes Fersehbild zu bekommen müssen sowohl der Scaler als auch die Ansteuerelektronik und zu Letzt das Panel eine entsprechende Qualität besitzen!

Ergo nützt es daher wenig einen guten Scaler (PDA-V100HD) mit einem schlechten Fernseher (Elektronik+Panel) zu kombinieren.

Unter Umständen kann es zwar wohl zu einem besseren Bild führen aber erst die Kombination aus Allem (Extern oder Integriert) macht das Aha-Erlebniss beim fernsehen aus...

Daher ist hier 2500€ besser als 1000+100€

Mein Motto: Geiz ist Scheisse!

jaygotti schrieb:

... einen guten Scaler (PDA-V100HD)...

Wie kommt Ihr darauf, das Ding sei gut?

Lest Euch doch mal ein:
Zitat fudoh: "...Ich kann den Pio nichtmal als reinen Switch empfehlen...

Top-Infos zum Thema externe Scaler / Prozessoren gibt es hier:
...im HTPC & Scaler - Forum
bzw. hier:
...Scaler FAQ & Marktübersicht & Display Empfehlungen (Stand 23. Juli 2008)


Gruß,
Alexander

hehehe......

ich wusste doch dass es da einen haken gibt

mir ist schon klar, dass qualität was kostet.

also bleibt alles beim alten:

warten was die neu Pana Generation rausholt oder eben doch zum 5090 greifen.

PS:
hoffentlich fallen die Preise bis März noch ordentlich wenn die neue Panas rauskommen

uhren_alex schrieb:

jaygotti schrieb: ... einen guten Scaler (PDA-V100HD)... Wie kommt Ihr darauf, das Ding sei gut? Lest Euch doch mal ein: Zitat fudoh: "...Ich kann den Pio nichtmal als reinen Switch empfehlen... Top-Infos zum Thema externe Scaler / Prozessoren gibt es hier: ...im HTPC & Scaler - Forum bzw. hier: ...Scaler FAQ & Marktübersicht & Display Empfehlungen (Stand 23. Juli 2008) Gruß, Alexander

Erst mal kann ich die Behauptungen von Fudoh in keinster Weise nachvollziehen noch kann ich die Art und Weise begrüßen in der Diese gemacht werden. Er stellt irgendwelche Behauptungen in den Raum ohen auch nur eine einzige Erklärung oder Begründung dazu abzugeben.

1. Der PDA V 100 ist dazu da, den Kabelsalat am TV zu verhindern und eine Wandmontage wesentlich zu erleichtern und für diesen Zweck ist das teil wirkilich Spitze.
Ich habe ihn an einem 508er und bin vollauf zufrieden. HDMI Signale werden unverändert durchgeschleift (auch bis 1080p und nicht nur als 1080i wie Fudoh behauptet). Analogsignale lasse ich original mit 576i durchlaufen und vom Kuro scalieren und deinterlacen. Das Bildergebniss ist tadellos und nicht schlechter oder besser als wenn ich die Signalquellen am TV direkt anschliesse.
2. Die Bedienung und integration des PDA mit Kuro TVs ist einsame spitze. Er schaltet sich automatisch mit dem TV an und aus und ich kann an jedem Eingang sämtliche Bildeinstellungen des Kuros vornehmen so als ob die Quellen direkt am TV hängen. Das funktioniert meines wissens mit keiner anderen externen Switch box.
3. Externe Videoprozessoren sind imo in erster Linie für die Aufarbeitung von analogen Signalquellen und die Darstellung auf Beamern (Bilddiagonalen von 2m und mehr)und kosten in der Regel ein vielfaches des Pio PDA. Das können diese sicherlich besser als der Pio, dafür ist dieser aber auch gar nicht konzipiert. Ausserdem ist dieses ein klarer Äpfel-Birnen Vergleich wenn ich ein Gerät, daß für 150 Euro zu bekommen ist mit Videoprosseroren für meherer Tausend Euro vergleiche.
4. Wenn ich analoge Bildsignale über den PDA auf meinem Samsung LE40M61b in 720p ausgebe ist das Bildergebniss definitiv besser als wenn ich die Signalquellen direkt am Samsung anschliesse.
5. Der PDA kann sicherlich nicht aus einem 1000 Euro Plasma eine Bildtechnische Wunderkiste machen, daß ist aber auch gar nicht seine Intention.
Aber er kann z.b. aus einem 5090 mit einer Investition von 150 Euro nahezu einen KRP mit externer Mediabox machen. Und in dieser Hinsicht ist das Teil wirklich spitze und für den geforderten Preis nahezu geschenkt.

Gruß
cessi

cessi schrieb:

...Erst mal kann ich die Behauptungen von Fudoh in keinster Weise nachvollziehen noch kann ich die Art und Weise begrüßen in der Diese gemacht werden. Er stellt irgendwelche Behauptungen in den Raum ohen auch nur eine einzige Erklärung oder Begründung dazu abzugeben.

Hast Du die ganzen Aussagen von fudoh zu diesem Gerät gelesen? Auch den externen Review hier:
Bischen nach unten scrollen...?

Wenn ja, hättest Du gesehen, warauf die Kritik abzielt: die technische Umsetzung durch Pioneer. Das das Ding evtl. ein Komfortbringer ist, hat niemand in Abrede gestellt.

Wie dem auch sei: wer eine externe Umschaltbox sucht wird hier eine finden - Designlich passend zu seinem Pioneer.
Wer einen Plasma mit einem richtig schlechen De-Interlacer/ Scaler wie einen Samsung aufrüsten möchte: auch gut.

Wer aber glaubt, dass die Kiste aus einem 5090 einen KRP oder auch nur zu einer Verbesserung des Bildes beiträgt irrt.

Aber, wie sagte schon Friedrich der Große: "In meinem Staat soll jeder nach seiner Façon seelig werden".

Ausserdem haben wir 2009 - also: KAUFEN!

uhren_alex schrieb:

Wer aber glaubt, dass die Kiste aus einem 5090 einen KRP oder auch nur zu einer Verbesserung des Bildes beiträgt irrt.

Ich habe den 5090 und den KRP sehr ausführlich miteinander verglichen und bin für mich zu der Erkenntniss gekommen, daß der Unterschied in der Bildqualität minimalst ist.
Wenn man einen Unterschied sehen möchte kann man evtl. eine minimale Verbesserung beim KRP sehen. Der Schwarzwert ist nochmals eine Nuance besser, die Farben evtl etwas besser, das Bild wirkt insgesamt einen Hauch plastischer. Dieser Unterschied ist allerdings wirklich nur bei direktem Vergleich beider Geräte merkbar und dann auch nur mit wohlwollen.
Wohlgemerkt handelt es sich hierbei meiner Meinung nach um minimalste Unterschiede, die einem zuhause wahrscheinlich niemals auffallen würden.

D.h. wenn jemand einen Pio sucht, den er an die Wand hängen möchte ist der 5090 + PDA eine echte Alternative zum KRP und eben deutlich günstiger. Wer allerdings auf das letzte Quentchen vermeintlich bessere Bildqualität besteht und dafür bereit ist einen tausender mehr über den Tresen zu reichen soll er es ruhig machen.

Gruß
cessi

PS: Der von mir angeführte Samsung Le40m61b ist übrigens kein Plasma sondern ein LCD. Der kam 2005 auf den Markt und war seinerzeit eins der besten LCD Geräte auf dem Markt (KP ca. 3500 Euro) und hat in vielen Fachzeitschriften sehr gute Bewertungen bekommen.

@Alex

Hast du das Gerät selber getestet oder stützt du dich mit aller Gewalt auf ander Leuts Aussagen.
Wenn jemand aus so schweren Geschützen gegen etwas feuert und sich nicht mal wirklich damit auskennt stimmt was nicht.
Allein die Behauptung der schleift nur 1080i durch ist totaler Quatsch.

Also ist sich gar nicht richtig mit dem Gerät beschäftigt worden.

So seh ich das.

EinarmigerBandit schrieb:

@Alex Hast du das Gerät selber getestet oder stützt du dich mit aller Gewalt auf ander Leuts Aussagen. Wenn jemand aus so schweren Geschützen gegen etwas feuert und sich nicht mal wirklich damit auskennt stimmt was nicht. Allein die Behauptung der schleift nur 1080i durch ist totaler Quatsch. Also ist sich gar nicht richtig mit dem Gerät beschäftigt worden. So seh ich das.

Mit Gewalt? Interessante Wortwahl.

1. Nein, selbst testen kann man gar nicht alles - dafür gibt es das Forum, oder?
2. "fudoh" ist im Scaler-Subforum durchaus jemand, der sehr, sehr viele Geräte in der Hand hatte - inkl. des Pioneer.
3. Möglich, dass fudoh sich geirrt hat, was die Verarbeitung von 1080i angeht - war auch eigentlich kein großer Punkt.

fudoh@http://retrogaming.hazard-city.de/ schrieb:

Pioneer PDA-V100 HD This sleek black box from high-end Plasma specialist Pioneer was never intended to be a standalone videoprocessing unit. Basically it is a Media Extender box for commercial Plasma displays. It allows a wall mounted installation of TVs with only a single HDMI running to the set. The suggested retail of the box is 449 EUR ($600), but it can currently (9/23/2008) be found for a mere 148 EUR from a dealer on the Amazon marketplace. Other online retailers start at around EUR 190. From the manual the box features a Faroudja chipset with DCDi processing, has Video, S-Video, Component (YUV) and RGB Scart inputs as well as four HDMI inputs and a single HDMI output. The output resolution can be switched to 480p/576p, 720p and 1080i. I've orderd my unit today and I'm looking forward to give an in-depth review as soon as it arrives. I'm not really interested in the upscaling features of the box, but more in the pure deinterlacing and linedoubling possibilites. At $600 I would hardly considered it, but at less than $200 for a brandnew videoprocessing machine, it's probably worth a shot. What makes the machine very interesting for the gaming community is the RGB Scart input. This will provide optimum connectivity for PC Engine, Saturn, SNES and other vintage gaming systems. Since the machine has very limited user-controls I expect DCDi (diagonal enhancement) to be turned on all the time, but we'll see how this turns out. Update: Got it, tested it, threw it back out. The whole analogue section is hardly worth mentioning. The picture quality (no matter if the input is set to 240p, 480i or even 480p is so bad, that it's definitely not worth getting this unit. What makes me really shudder is the fact, that not even a plain 480p (component) to 480p (HDMI) conversion looks good. It's all a blurry mess. This unit is actually a good example of how a good chipset (Faroudja w/ DCDi) is so poorly implemented, that it sheds really a bad light on an otherwise good name. Directly under this text you can see a picture of the chroma delay added by component processing (yellow/green-ish outline to the left of the object) and at the bottom I've added a screenshot of the Metal Slug X title screen.

Als fazit bleibt für mich: wenn jemand, der sich sehr gut mit Scalern auskennt sagt, dass das Ding im Prinzip sein Geld nicht wert ist, dann genügt MIR das als Aussage.
Genauso, wie es mir genügt wenn sehr viele von Panasonic auf Pioneer umgestiegene User berichten, das dies ein Unterschied wie Tag und Nacht sei.

Wie gesagt, mir genügt das; ich bin zufrieden.
Wenn Euch das Gerät genügt: auch gut. Dann seid Ihr auch zufrieden, oder?

Friedrich II. von Preussen schrieb:

Ein jeder nach seiner Facon!

Wenn fudoh tatsächlich behauptet hat, daß der PDA-V 100HD kein 1080p sondern nur 1080i durchschleift, spricht vieles dafür, daß er das Gerät, nichteinmal ansatzweise, getestet hat.
Es ist wirklich kinderleicht, herauszufinden, daß 1080p durchgeschliffen werden.
Ich nehme mal an, daß fudoh irgendwo gelesen hat, daß der PDA-V 100HD bis 1080i hochskaliert und daraus geschlossen, daß auch nur 1080i durchgeschliffen werden. Ging mir nämlich genauso bis ich es ausprobiert hatte.

...und auf eine solche wenig fundierte Meinungsäußerung bauen manche ihre gesamte Argumentation auf ??? Na ja...

@ Uhren alex

Da ich den Konverter seit geraumer Zeit zusammen mit einem PDP 5090H betreibe, seien mir ein paar Anmerkungen gestattet:

Der Review von Fudoh, auf den Du Dich beziehst, stammt aus einem Forum, das sich vorwiegend damit beschäftigt, uralte (von mir aus "klassische") Videospiele auf modernen Fernsehern zum Laufen zu bringen. Wenn dort bemängelt wird, daß der Pioneer PDA-V 100 Konsolenspiele mit einer Auflösung von 240 Pixeln (sic!) nicht vernünftig hochskalieren kann, dann muß ich sagen: Jawoll, völlig korrekt, denn dafür ist er ja auch nicht gebaut worden!

Auch seiner Aussage:

This sleek black box from high-end Plasma specialist Pioneer was never intended to be a standalone videoprocessing unit.

stimme ich völlig zu. Allerdings ist dafür wohl eher die Ahnungslosigkeit und Vermarktungsblödheit des deutschen Pioneer-Vertriebes schuld, als die Fähigkeiten des Gerätes an sich. Bis vor wenigen Monaten wußten die Vertriebsleute nämlich selbst noch gar nicht, daß in dem Gerät ein Scaler drinsteckt. Als sie´s gemerkt haben, war es zu spät: Der komplette Lagerbestand ist vorher zum Spottpreis an diverse Händler in ganz Deutschland abgegeben worden.

Selbst wenn man mal die Scaling Funktion völlig aussen vor läßt, und ihn nur als HDMI Umschaltpult ansieht, gibt es in dieser Preisregion kein Konkurrenzprodukt, daß
a: Keine graue Plastikkiste ist, sondern eine vernünftige HIFI-Gehäuseoptik hat,
b: Fernbedienbar, bzw. in Verbindung mit Pioneer Plasmas mit der TV FB steuerbar ist und
c:analoge Bild und Tonquellen sogar unabhängig voneinander auf einen gemeinsamen HDMI Ausgang umsetzen kann.

Zum eingebauten Scaler:
Ich habe mir nach dem Lesen der obigen Beiträge mal den Spaß gegönnt, extra den billigsten meiner DVD Spieler, (Pioneer DV 575a, Ausgabeformat 576i) abwechselnd an meinen PDP 5090 anzuschliessen:
Zum einen direkt an den TV, zum andernen über den Konverter geleitet, und habe diesen hochskalieren lassen. Trotz mehrerer Testsequenzen von diversen DVD´s ist mir nicht in einem einzigen Fall ein Qualitätsunterschied oder -verlust aufgefallen.

Legt man nun zugrunde, daß nach allgemeiner Auffassung die PDP xx90 Serie schon einen als sehr gut zu bezeichnenden internen Scaler besitzt, ist nach meinen Beobachtungen der im PDA-V 100 verbaute ebenbürtig, oder zumindest nahezu ebenbürtig.

Für diesen Preis ist meines Erachtens aufgrund der gebotenen Qualität und Funktionsvielfalt nicht mal annähernd etwas gleichwertiges zu finden.

Ich möchte niemanden seinen 3000 Euro Scaler ausreden. Dieser wird in letzter Instanz sicher etwas mehr leisten können, als der PDA-V 100. Ich möchte aber auch nicht, daß ein Gerät das - gemessen an seinem Preis- einen hervorragenden Job macht, unangemessen abqualifiziert wird.

(Noch eine private Anmerkung: Allein die aufgrund der Nutzung des PDA-V 100 eingesparten 2x10 Meter HDMI Kabel zwischen Anlage und TV hätten mich mehr als doppelt so viel wie der Konverter selbst gekostet)

MfG

Wolfgang

@openreel:

So, jetzt hab´ich mir einen bestellt - selbst testen macht schlau!

Danke für den detailierten Kommentar.

Gut´s Nächle,
Alexander

P.S. muss jetzt in´s Bett - bin müde - wir Hessen haben heute gewählt! War anstrengend...

Hallo Alexander!

Ich (und sicher auch andere in diesem Thread) würden uns freuen, Dein eigenes Urteil zum diskutierten Gerät bald hier zu finden.

Mit freundlichen Grüßen

Wolfgang

P.S

P.S. muss jetzt in´s Bett - bin müde - wir Hessen haben heute gewählt! War anstrengend...

.....aber vorhersehbar.

openreel schrieb:

... aber vorhersehbar. :.

Zu 95%: ja. Allerdings bin ich erschrocken über die Wahlbeteiligung - aber lassen wir da! OT...

@openreel

Das nenn ich mal einen wahrhaft sachlich fundierten Beitrag.

Weiter so !!!!

@all

Am 18. Januar hatte ich einen Pioneer PDA-V 100 HD bei amazonde bestellt (99,97 EUro inkl. Versand). Zu diesem Zeitpunkt war das Gerät nicht lieferbar.

Aktuell war das Gerät wieder lieferbar - kann aber wohl noch bestellt werden (Lieferzeit 1-3 Wochen).

Mir hat amazon die Lieferung zumindest schon avisiert.

Wer noch eine Kiste sucht:
Pioneer PDA-V 100 HD für 99.97 Euro >>

luckybastard schrieb:

@openreel Das nenn ich mal einen wahrhaft sachlich fundierten Beitrag. Weiter so !!!! :prost

100% Zustimmung!

Und sogar nicht nur fundiert, sondern auch überzeugend.
Mich hat er zumindest überzeugt, mir die Kiste mal selbst anzuschauen.

Gruß,
Alexander

Hallo!

Vielen dank für das positive Feedback.

Ein Nachteil des PDA-V 100 soll aber auch nicht verschwiegen werden: Die - sagen wir mal wohlwollend - grenzwertige Bedienungsanleitung.

Vor dem dritten mal lesen, oder wahlweise dem dritten Jack Daniels, erschließt sich nämlich noch nicht so richtig, wie das Gerät eingestellt und bedient wird. Tip: Die englische Anleitung zu Rate ziehen.

Dürfte wohl auch der Grund dafür sein, warum bis zum heutigen Tag auf der Pioneer Homepage kein Wort über den integrierten Scaler, die erzielbaren Auflösungen und die möglichen Routingfunktionen verloren wird.

http://www.pioneer.d...DA-V100HD/index.html

Das das Kistchen so natürlich nie für 500 Euro verkauft werden konnte, dürfte klar sein.

Gut für uns

MfG

Wolfgang

openreel schrieb:

...Ein Nachteil des PDA-V 100 soll aber auch nicht verschwiegen werden: Die - sagen wir mal wohlwollend - grenzwertige Bedienungsanleitung. Vor dem dritten mal lesen, oder wahlweise dem dritten Jack Daniels, erschließt sich nämlich noch nicht so richtig, wie das Gerät eingestellt und bedient wird. Tip: Die englische Anleitung zu Rate ziehen.

Moin Wolfgang,

welche Anleitung meinst Du bitte? AUf dem Pioneer-Server gibt es nur eine einzige - für ganz Europa (inkl. der englischen).
Denn dise Anleitung ist - mit Verlaub - unbrauchbar.

Der Link oben hilft mir leider nicht. Der führt nur zu der gesamt-europäischen Anleitung!

Meine Kiste müsste heute kommen und meine Topfield wartet schon darauf, dass er sein 576i Signal via RGB und Scart an den PDA-V 100 HD liefern darf zum geradebiegen! Mal schauen, was der Plasma sagt...

Gruß,
Alexander

P.S. hast Du weitere Infos gerade über die 5 Betriebsmodi (Auto, Comp. 4:2:2 bzw. 4:4:4 und RGB std. vs. erweitert)?

Ist der Skaler besser als von einem Pioneer 4280xa?

Isostar2 schrieb:

Ist der Skaler besser als von einem Pioneer 4280xa?

Hi Isostar2,

leider unklar. Es gibt fast keine Infos über die Kiste als De-Interlacer / Scaler!

Ein Indiez könnte jedoch sein, ob der 5090 signifikat besser ist (was das De-Interlacing angeht) als Dein 4280er?
Wenn ja, könnte er zumindest als De-Interlacer besser sein.

Als Scaler ist er nur bedingt für einen 4280er geeignet, da er nur auf 576p und 720p wandelt und as dann per HDMI ausgibt.

Evtl. einen Versuch wert? Bestell doch einen, teste es und dann schick ihn ggf. zurück.

Gruß,
Alexander

Moin
Bin mit dem Konverter superzufrieden. Das Bild von meinem Humaxreceiver ist jetzt um einiges besser, bei Blu Ray merke ich keinen Unterschied, genauso Super wie vorher.

Nur zeigt mein Pio Plasma jetzt im Infofenster nicht mehr die Auflösung des Gerätes an( Also 576i, 1080p usw), sondern nur noch HD Av Konverter.

Als mein Receiver und Blu Ray Player noch direkt am Plasma angeschlossen waren zeigte er noch die Auflösung an.
Hat jemand ne Idee wie mann die Auflösung anzeigen kann?

lord40 schrieb:

...bei Blu Ray merke ich keinen Unterschied, genauso Super wie vorher. Nur zeigt mein Pio Plasma jetzt im Infofenster nicht mehr die Auflösung des Gerätes an( Also 576i, 1080p usw), sondern nur noch HD Av Konverter. Als mein Receiver und Blu Ray Player noch direkt am Plasma angeschlossen waren zeigte er noch die Auflösung an. Hat jemand ne Idee wie mann die Auflösung anzeigen kann?

Mahlzeit lord40,

Danke für den Erfahrungsbericht!
Dass 1080p "durchrutscht" is logisch! Da jibbet nix zum de-interlacen & scalen!

Dass Du keine Auflösung siehst liegt am HDMI-Modus (Schlter / Rückseite). Mit dem Modus kannste den PDA-V 100 per TV-Fernbedinung Steuern, siehst aber keine Auflösung mehr.

Am besten: Testen!

Gruß,
Alexander

Danke Alex für die Info. Habe den Blu Ray player auf Auto, habe ich das beste Ergebnis.

Zusatz:
Den Humax habe ich am Konverter auf 1080 i eingestellt.
Bringt meiner Meinung nach das beste Bild.

lord40 schrieb:

Zusatz: Den Humax habe ich am Konverter auf 1080 i eingestellt. Bringt meiner Meinung nach das beste Bild.

Das kann ich mir vorstellen, da HDTV in 1080i übertragen wird! Allerdings reicht die Box das 1:1 durch. Das De-Interlacing macht also dein Plasma.

Bedeutet das aber auch, dass SDTV-Sendungen auf 1080i hochgerechnet werden, obwohl sie nur in 576i gesendet werden?

Wenn ja ist das, denke ich, suboptimal.

Mein Befürchtung ist, dass der Scaler des Humax nicht so toll wie die beiden Pioneers ist (swohl die Box als auch Dein Plasma).

Gruß,
Alexander

Wenn ich die Bedienungsanleitung des Konvereters richtig verstanden habe, wandelt dieser die Signale von 576i auf 1080i um, wenn mann den Konverter dementsprechend einstellt.

Der Humax ist per Scart angeschlossen, ist aber kein HDTV Receiver.Die SDTV Bilder sind über den Konverter besser alsd vorher, als ich den Receiver direkt am Plasma über Scart angeschlossen hatte.

lord40 schrieb:

Wenn ich die Bedienungsanleitung des Konvereters richtig verstanden habe, wandelt dieser die Signale von 576i auf 1080i um, wenn mann den Konverter dementsprechend einstellt.

Yes, he can.
Das bedeutet aber auch, dass Dein Plasma aus 1080i wieder 1080p machen muss!
Wenn der De-Interlacer im Plasma besser als in der Box ist: super.

lord40 schrieb:

... Die SDTV Bilder sind über den Konverter besser als vorher, als ich den Receiver direkt am Plasma über Scart angeschlossen hatte.

Könnte
a) am besseren Scaler der Box oder
b) am Overscan des Scart-Einganges liegen!
Der HDMI-Eingang, den die Box nutzt hat m.E. keinen Overscan...

Gruß,
Alexander

N´abend zusammen,

mein PDA-V 100 HD ist heute per Kutscher eingetroffen. Nachdem das Gerät sich an die Temparaturen im Haus gewöhnt hat, konnte ich es nicht abwarten ihn auzupacken & anzuschliessen.

Der erste Eindruck ist wertig & edel! Macht einen schmalen Fuß das gute Stück!

Beim Anheben stellt man dann fest, dass er leichter ist als er aussieht - macht aber nix - hebt man sich zumindes keinen Bruch...

Mein Topfield TF 5500 PVR gibt nun ein PAL-RGB-Signal per Scart aus, als Scart-Kabel kommt ein Casablanca S1 von In-Akustik zu Einsatz und liefert das Signal an den PDA-V 100 HD.

So weit. So gut.

Den Pioneer habe ich mit einem Goldkabel aus der PROFI HDMI Serie angeleint. Der Fernseher (Panasonic TH-50PV60E) steht auf Farbsystem PAL, alle Verschlimmbesserer sind aus, Farbtemperatur 6500K.

Am Pioneer selbst habe ich folgendes eingestellt:
> HDMI CONTROL = Off (Schalter auf der Rückseite)
> RESOLUTION = 1 (480p/576p)
> COLOR SYSTEM = 1 (PAL)
> INPUT = 3
> SIGNAL SELECT = 3 (RGB)
> VIDEO = 3 (RGB Standard)

Positiv dabei ist mir aufgefallen, dass durch die Belegung des HDMI-Einganges der lästige Overscan des SCART-Einganges umgangen wird. Das bild zeigt ein paar % mehr Bildinformation!

Es traten jedoch folgende Probleme auf, die man nicht übersehen konnte:
> Rote Farben "fransen" aus (z.B. die RECORD-Anzeige des SAT-Receivers)
> Schnelle Bewegungen "verschmieren".

Da mir noch unklar ist, wie die einzelnen Videomodi arbeiten. Da ich vermute, dass hier irgendwo der Hase im Pfeffer liegt bin ich für jeden Tip dankbar!

Es bestünde auch die Möglichkeit mal alles per Componente anzuschließen - bevor ich jedoch die ganzeVerkabelung neu ziehe hätte ich gerne noch ein paar Tipps.

Denn aktuell ist das Bild zwar ohne Overscan, aber leider qualitativ nicht besser als ohne Pioneer.

Wer hat ein paar Tipps für mich?

Schon mal Danke im Voraus!!

Alexander

Hallo Alex!

Ich meine schon den engischsprachigen Teil der Bedienungsanleitung, keine separate. Ist meines Erachtens besser zu begreifen als die deutsche Übersetzung.

Was den Anschluß angeht: Mit Scart habe ich generell - auch am PDA-V 100 sowie an ehemals besessenen Plasmas von Panasonic und Sony - nicht die besten Erfahrungen gemacht. Es ist halt eine europäische Insellösung, die von den Japanern oft nicht korrekt verstanden und implementiert wird. Ich für meinen Teil verwende S-VHS oder YUV für analoge Quellen am Konverter. (Bei meinem oben angesprochenen Test mit dem Pioneer DV 576 DVD Spieler brachte S-VHS und YUV ein merklich schärferes Bild zustande als RGB-Scart)

Den Receiver solltest Du mit mit der Konverter Einstellung 576i oder gleich 1080i betreiben. Da die Videoelektronik jedes Flat TV´s intern NUR Vollbilder zum Panel schicken kann, wäre es anzuraten, dem Plasma die Vollbildwandlung zu überlassen. Der macht es aufgrund seiner aufwendigen Vollbildwandlung, die ja im Extremfall auch bei vergrieseltem TV perfekt arbeiten muß, mit Sicherheit etwas besser als der PDA-V 100.


Was hälst Du denn nun - das Gesamtgerät betrachtet - vom Preis-Leistungs Verhältnis des Gerätes?


Gruß Wofgang

N´abend Wolfgang,

noch habe ich keine abschließende Meinung.

Zurück zu den Einstellungen: Bei einigen Modi (*) habe ich gewählt habe! Das Gerät hat meine Selektion ignoriert und eine eigene Einstellung vorgenommen. Obwohl ich gerade den Automatikmodus deaktiviert habe.

Dies betrifft die Einstellungen für:
> COLOR SYSTEM = 3 (NTSC!!!) / (1 = PAL wird automatisch deaktiviert!)
> VIDEO = 3 (RGB Standard) / Kann nicht geändert werden!!!

Vor allem die Sache mit dem NTSC will partout nicht in meinen Kopf! Habe den Topfield schon auf PAL eingestellt - nix. Wieder NTSC. Topfield geändert auf Multinorm - auch nix. Wieder NTSC.

Mit dem Videomodus kan ich leider keine Experimente machen! sowohl der Automodus springt in RGB (16-235) als auch alle anderen Einstellungen! Der Pioneer setzt sie zurück.

Morgen muss ich mal mit dem SCART / Componete-Adapter testen! Obwohl das Scart-Kabel voll beschaltet ist, funktioniert der Wechsel auf YUV nicht. Bild wird grün.

S-Video (nicht S-VHS! Das ist was anderes!) ist übrigens immer nur eine Notlösung, wobei RGB und Comp. theoretisch gleichwertig sind. Stimmt aber schon: alles eine Frage der Implementierung!

Das Doofe ist halt nur: der Panasonic hat einen guten RGB-Scart-Eingang, aber einen schlechten De-Interlacer! Versuche mit einem alten DVDO-Iscan-Pro und einem DVDO-Ultra brachten ein besseres Bild.

576i ist übrigens nicht möglich. Der Pionner de-Interlaced 480i/576i zu 576p, während er 720p, 1080i und 1080p durchreicht.

Morgen gehts weiter, wenn die Dame des Hauses den Plasma nicht in Beschlag hat - hüstel

So long,
Alexander

(*) Mein alter Lateintutor hat immer darauf bestanden, dass der "echte" Plural von Modus Modus (mit gedehntem u) sei. Da das über 20 Jahre her ist nehme ich mal den Plural den der Duden auch empfiehlt

openreel schrieb:

Hallo! 1.) Vielen dank für das positive Feedback. 2.) Ein Nachteil des PDA-V 100 soll aber auch nicht verschwiegen werden: Die - sagen wir mal wohlwollend - grenzwertige Bedienungsanleitung. Vor dem dritten mal lesen, oder wahlweise dem dritten Jack Daniels, erschließt sich nämlich noch nicht so richtig, wie das Gerät eingestellt und bedient wird. Tip: Die englische Anleitung zu Rate ziehen. 3.) Das das Kistchen so natürlich nie für 500 Euro verkauft werden konnte, dürfte klar sein. Gut für uns MfG Wolfgang

Zu 1.)
Da nicht für !!!!

Zu 2.)
Stimmt !!! Die BA ist echt für den A.... !!!
Man muss schon rumprobieren. Selbst ein formidabler französischer Cognac, wie Courvoisier(http://www.courvoisier.com/), hilft nicht wirklich.

Zu 3.)
That's why people call me luckybastard.

Obwohl ich das Teil, zur Zeit, eigentlich, nicht brauche, gebe ich es nicht mehr her.

Einen "hdmi-switch" von dieser Qualität, für diesen Preis, wird es so schnell nicht wieder geben.

luckybastard schrieb:

... Selbst ein formidabler französischer Cognac, wie Courvoisier(http://www.courvoisier.com/), hilft nicht wirklich.

Jetzt verstehe ich auch, woher der Namensbestandteil "lucky" bei Dir kommt!!!
Den Courvoisier durfte ich über 10 Jahre lang verkaufen - traumhaftes Produkt. Mein all-time-favorite ist bis heute der XO.

Zurück zum Thema:
Kannst Du mir was zu den Video-Modi sagen?
Wie schaffe ich es, dass der Pio vom Topf PAL und nicht NTSC annimmt??
Evtl. kommen meine ganzen Farbprobleme mit rot von der Einstellung NTSC (Never The Same Colour...").

Pionner vs. Topfield - Status Quo

Da der Topf und der Pio sich nicht via RGB auf PAL verständigen können, habe ich jetzt die beiden mal per Componente verbunden.

BINGO!

Stabile Farben, stabiles Bild! Allerdings musste ich die Farbeinstellung an meinem Plasma etwas zurücknehmen, da das Farbspektrum etwas zu deutlich Richtung Rot verschoben war.

Das Bild wird jetzt vom Pioneer von 576i zu 576p gewandelt; und das - zumindest was ich bis jetzt beurteilen kann - besser, als von meinem Panasonic!

I´ll keep you informed...

Alexander

Hi Alex.

Wie sieht es denn aus? Bist du zufrieden mit dem Konverter?

lord40 schrieb:

Hi Alex. Wie sieht es denn aus? Bist du zufrieden mit dem Konverter?

Hallo Lord40,

noch immer habe ich keine abschließende Meinung. Der Pioneer hat ein paar Probleme mit US-Amerkanischen Serien (z.B. CSI).. Da kann er den Film-Modus irgendwie nicht genau treffen.

Mein steinalter iScan Ultra (10J alt) kann das.

Bin noch am experimentieren - melde mich wieder.

Da mich die 100,- bis jetzt nicht ärgern, behalte ich das Schätzchen - sieht so schick aus und taugt immer noch für meinen Junior

Gruß,
Alexander

@all

Bin immer noch auf der Suche nach mehr Informationen!
> Gibt es irgendwo noch ein anderes Manual?
> Hat der Konverter in anderen Ländern ein andere Bezeichnung?

Wer Infos hat: immer gerne her damit!

Gruß,
Alexander

hallo uhren_alex

ich habe mich die letzte zeit auch für den PDA-V100 interessiert. leider ist aus der ba wirklich nicht viel zu entnehmen ...

ziel sollte sein, die bestehenden quellen (kabelreceiver und dvd-player) erstens gesammelt und wenn möglich auch noch qualitativ gesteigert zu meinem beamer BENQ PE8700 zu bekommen.

kannst du mir da vielleicht deine meinung sagen bevor ich mich wie du in ein abenteuer stürze.

vielleicht gibt es ja auch noch andere möglichkeiten die ca. 12m große entfernung sinnvoll(er) zu überwinden und gleichzeitig ein besseres bild zu erhalten.

lg check

Also ist der PDA-V 100 HD vom scalen und deinterlacing wohl beser wie der 5090 oder wollte mir das Teil vielleicht zulegen oder ist es Blödsinn ?

wieso sollte das so sein?
der 5090 ist doch insgesamt referenzklasse!
demnach finde ich die frage ehrlich gesagt blödsinn(ig), sorry.