PIO 5090 Enttäuschung auf ganzer Linie

den vergleich 42 vs. 50 zoll: meinst du das wirklich ernst??

Wie meinst Du das genau ?

Klar muss nen 50 er mehr leisten, aber ich dachte, dass der PIO mehr bietet, vor allem bei Blu Ray oder Premiere HD.
Da war m.e. nach das Bild sogar schlechter als auf dem PANA.

Pizzaaddi schrieb:

Klar muss nen 50 er mehr leisten, aber ich dachte, dass der PIO mehr bietet, vor allem bei Blu Ray oder Premiere HD.

Das tut er definitiv auch. Sogar bei normalem SD.
Mein 5090 hat den 50er Panasonic-FullHD abgelöst und ich hab direkt nach dem Aufstellen schon gesehen, dass der Pana dem Pio nicht das Wasser reichen kann.
Mit den richtigen Einstellungen kommt er erst richtig zur Geltung.
Ok, allein den Einstellungs-Thread hier durchzulesen, dauert seine Zeit (sollte man aber unbedingt tun, allein schon um die einzelnen Einstelungs-Punkte zu verstehen) und dann daraus seine persönlichen Einstellungen zu extrahieren, dauert nochmal.
Beim Pana war das Einstellen fix erledigt. Der Pio "fordert" den Anwender da schon mehr aber das Ergebnis ist -meiner Meinung nach- über jeden Zweifel erhaben.

Wenn's bei Dir nicht so ist, solltest Du Dich nochmal intensiv mit den Einstellungen auseinander setzen.

Danke Wolf.

Aber kann ( darf ) es denn sein, dass ich mich durch zig Untermenüs und Farbeinstellungen wühlen muss um aus dem PIo ein gutes ( Super ) Bild zu holen? Sorry, aber der Pana war vor ca 2,5 Jahren direkt nach dem Aufstellen und anschließen top. Das Kann ich über den Pio leider nicht behaupten. Sollte nicht der Hersteller diese Arbeit schon übernehmen ?

Welchen 50 er Pana hattest du vorher Wolf ?

Und wo genau liegen die Unterschiede ?

Ist denn der Mehrpreis gerechtfertig ?

Danke für Deine Hilfe.

Wenn ich z.b. sehe, dass der Pana Th 46 PZ 85 E schon für knapp 1400 Euros zu haben ist, komme ich schon arg ins grübeln.

P.S. 46 Zoll würden mir ja auch schon genügen. Und meiner Frau ist der 50 er eh zu wuchtig.

Pizzaaddi schrieb:

Aber kann ( darf ) es denn sein, dass ich mich durch zig Untermenüs und Farbeinstellungen wühlen muss um aus dem PIo ein gutes ( Super ) Bild zu holen?

Ja leider ... oder besser gesagt: Gott sei dank, denn das, was Du beim Pio alles einstellen kannst, ist gigantisch.

Ich hab mit damals vor dem Kauf den EInstellungs-Thread durchgelesen und die -meiner Meinung nach- wichtigsten Einstellungen in ein EXCEL-Sheet kopiert.
Dann hab ich diese "Essenz" quergelesen und daraus dann "meine Einstellungen" gemacht (die übrigens immer noch nicht komplett sind).
Fakt ist aber, dass mich gerade dieser Thread mit den Erfahrungen der User dort genau auf den richtigen Weg gebracht hat, um immer wieder ein "Wow-Erlebnis" zu haben.
Konkret:
Letzten Samstag: Ice Age auf DVD. Wir haben gedacht, die Figuren kommen gleich aus dem Panel raus, so gestochen scharf, detailreich und realistisch hat der Pio den Streifen ausgegeben.

Pizzaaddi schrieb:

Sorry, aber der Pana war vor ca 2,5 Jahren direkt nach dem Aufstellen und anschließen top. Das Kann ich über den Pio leider nicht behaupten. Sollte nicht der Hersteller diese Arbeit schon übernehmen ?

Bei mir war's beim Pio genauso. Nach dem Aufstellen hab ich den "Film-Mode" ausgewählt und da drin nur die "Grundwerte" Schäfe, Kontrast, Farbsättigung, Bildverbesserer anhand der "Vorgaben" von hier angepasst.
Das Ergebnis: Absolut phantastisch.

Pizzaaddi schrieb:

Welchen 50 er Pana hattest du vorher Wolf ?

Mehrere.
Angefangen hat's auch mit dem PV60, dann kam der PV71 in 42 Zoll und letzendlich der 50 Zoll PZ80.

Pizzaaddi schrieb:

Und wo genau liegen die Unterschiede ?

Allein der Schwarzwert sei mal genannt.
Beim einem Letterbox-Film mit schwarzen Balken oben und unten, kann ich das Schwarz des Gehäuses nicht vom Schwarz der Balken unterscheiden. Trotzdem sind unwahrscheinlich viele Details im Schwarz noch zu sehen, bei denen der Pana einfach nur "zu gemacht" hat.

Pizzaaddi schrieb:

Ist denn der Mehrpreis gerechtfertig ?

Von mir ein ganz klares JA

Pizzaaddi schrieb:

P.S. 46 Zoll würden mir ja auch schon genügen. Und meiner Frau ist der 50 er eh zu wuchtig.

Bei uns trat -beim PV60 und PV71- sehr schnell das Schrumpf-Phänomen auf.
Wir haben immer überlegt, ob ein 50er nicht doch besser sei als ein 42er.
Mein Händler hat mir dann kurzehand den 50er-Panasonic über's Wochenende hingestellt und wir konnten in Ruhe ausprobieren.
Was letztendlich stehen geblieben ist, ist ja wohl klar.

Wolf- kannst Du mal Deine optimalen Einstellungen hier posten ?

Danke

leider hast Du nicht geschrieben, was Dich genau am Bild stört?
Ich vermute mal, dass das Bild noch etwas mau aussieht?

Gib dem Ganzen noch etwas Zeit - während der Einfahrzeit (ca. 150 Std.) wird es sich noch entwickeln
Einstellungen helfen Dir heute noch recht wenig. Eine Kalibrierung wird auch erst nach einer Einfahrzeit durchgeführt. Gib doch nochmal Laut in einer guten Woche.

Ob Break-In oder mit reduzierten Einstellungen (Vollbild) bleibt Dir überlassen

Nach dieser Zeit kannst Du ja mal die Bumtious Einstellungen aus dem avforum testen


Mit welcher Auflösung betreibst Du Deinen Technisat?

Gruss

Hallo JSP9731

Der Technisat wird mit 1080 i betrieben, weil das für mein Empfinden die besten Ergebniss liefert.

Mau ist übrigens der richtige Eindruck für das Bild.

Schwun wir mal, vielleicht bessert es sich ja noch-

Wenn du gegenüber den hier geposteten eingemessenen Settings ein knalligeres Bild haben möchtest, solltest du z.B. Farbraum 1 (kräftigere Farben) und EnhancerMode 1 (leichte künstliche Schärfe) austesten. Ist halt alles Geschmackssache

Buschel schrieb:

Wenn du gegenüber den hier geposteten eingemessenen Settings ein knalligeres Bild haben möchtest, solltest du z.B. Farbraum 1 (kräftigere Farben) und EnhancerMode 1 (leichte künstliche Schärfe) austesten. Ist halt alles Geschmackssache ;)

Oder gleich ein LCD nehmen.

Meiner läuft nun ja auch seit ein paar Minuten: Ich kann schon verstehen, dass dieses Panel nicht zu Teufel usw. passt.

Danke für die teuflisch guten Tipps...

Gern geschehen, übrigens ist ein Medion TV sicherlich die viel preiswerte Alternative als ein Panasonic

Ich habe auch seit Samstag den LX-5090 an der Wand hängen.
Hatte vorher den Pana TH42-PX80.

Muss sagen, der Pio überzeugt mich auch nicht.
Habe den Einstellungsthread gelesen und die Werte so justiert, wie es dort empfohlen wurde.

Solange keine Kameraschwenks gezeigt werden gefällt mir das Bild schon sehr gut. Bei einem Schwenk fangen Objekte an zu ruckeln. Das nervt mich ungemein.

Auch die Laufschrift auf N24 läuft ein paar Sekunden gleichmässig, dann auf einmal ruckt sie, um dann wieder gleichmässig zu laufen.

An was liegt das? Habe den HD8-S von Technist über HDMI in 1080i laufen.


Der Pana war zwar weniger scharf und die Bildtiefe war geringer, aber Schwenks und Laufschriften zeigte er besser als der Pio.

Weiss nun nicht ob ich den Pio behalten soll. Kann ihn über Weihnachten noch testen, dann muss ich mich aber entscheiden.

Kommt vielleicht der KRP-500 mit verbesserter Bewegungsdarstellung für mich in Frage??

Bitte um Eure Hilfe....

cl-e30 schrieb:

Ich habe auch seit Samstag den LX-5090 an der Wand hängen. Hatte vorher den Pana TH42-PX80. Muss sagen, der Pio überzeugt mich auch nicht. Habe den Einstellungsthread gelesen und die Werte so justiert, wie es dort empfohlen wurde. Solange keine Kameraschwenks gezeigt werden gefällt mir das Bild schon sehr gut. Bei einem Schwenk fangen Objekte an zu ruckeln. Das nervt mich ungemein. Auch die Laufschrift auf N24 läuft ein paar Sekunden gleichmässig, dann auf einmal ruckt sie, um dann wieder gleichmässig zu laufen. An was liegt das? Habe den HD8-S von Technist über HDMI in 1080i laufen. Der Pana war zwar weniger scharf und die Bildtiefe war geringer, aber Schwenks und Laufschriften zeigte er besser als der Pio. Weiss nun nicht ob ich den Pio behalten soll. Kann ihn über Weihnachten noch testen, dann muss ich mich aber entscheiden. Kommt vielleicht der KRP-500 mit verbesserter Bewegungsdarstellung für mich in Frage?? Bitte um Eure Hilfe....

Kann dir zwar nicht helfen, aber bei meinem 506er ist es genau so. War mit dem Humax 1000 so und jetzt auch mit dem HD8S.
Mein Pioneer ist aber schon 2 Jahre alt. Scheint sich nix gebessert zu haben in der Entwicklung diesbezüglich.

cl-e30 schrieb:

Auch die Laufschrift auf N24 läuft ein paar Sekunden gleichmässig, dann auf einmal ruckt sie, um dann wieder gleichmässig zu laufen. An was liegt das?

Falsche Einstellungen bei Aktivierungsmodus und/oder PureCinema. Für TV-Material (Laufschriften fallen da generell drunter) brauchst du in der Regel Aktivierungsmodus 2 und PureCinema aus.

Danke, Kyo für die Antwort.
Bin da letzte Nacht nach langem Testen mit der Laufschrift selber draufgekommen.

Ist damit das Bewegungsruckeln bei Schwenks auch minimiert?

Habe das noch nicht testen können.

cl-e30 schrieb:

Ist damit das Bewegungsruckeln bei Schwenks auch minimiert? Habe das noch nicht testen können.

Bei Aktivierungsmodus 2 hast Du definitiv die beste Bewegungsdarstellung bei Schwenks.

Gruß
data68

Pizzaaddi schrieb:

Wolf- kannst Du mal Deine optimalen Einstellungen hier posten ?

Hier sind meine derzeitigen Einstellungen:

AV-Wahl: FILM
Kontrast: 40
Helligkeit: +1
Farbsättigung: 0
Tint: 1 -> rot
Schärfe: +2

Profi-Einstellungen:
Purecinema: Standard
Textopt.: aus
Intellig.-modus: aus
Bilddetails
Dre-Bild: Mittel
Schwarzwert: Ein
ACL: aus
Enhancer-Mode: 2 (Wichtig für den HDS2. siehe unten)
Gamma: 1

Farbeinstellungen:
Farbtemp.: mitteltief
CTI: aus
Farbraum: 1

Rauschunterdrückung:
3DNR: aus
Feld-Nr: aus
Block-Nr: aus
Moskito: aus

Aktivierungs-Mode: 2

Energeispar-Modus: 1

zum Enhancer-Mode (2) und HDS2:
Nur bei "2" werden die Menü-Schrift und die EPG-Schrift wirklich in SCHWARZ dargestellt. Bei "1" ist sie eher dunkelgrau, bei "3" ist sie "überschwarz".

Zur Zeit laufen sowohl TV als auch DVD beide über den AV-Modus FILM. Evtl. werd ich das aber noch trennen.

BreakIn:
Ich habe in den ersten Wochen die BreakIn-DVD tagsüber laufen lassen und dann Abends ganz normal TV oder DVD gesehen.
Zoomen, wegen der schwarzen Balken, gibt's bei mir nicht. Das hat die Panasonic's nicht gestört bzw. ihnen geschadet und genauso ist bzw. wird es beim Pio auch sein.

Auflösung des HDS2:
Meiner läuft entweder mit festen 576p oder in der Einstellung "Nativ", wenn -wie aktuell gerade- Eins-Festival sein HD-Showcase zeigt.
"Seltsamerweise" scheint der Deinterlacer des HDS2 bei 576er-Auflösung besser zu sein als der des Pio, denn bei 576i auf dem HDS2 zeigt der Pio bei kleinem Schachbrett-Muster oder dünnen schwarz-weiß-Linien an diesen Stellen ein Bild-Flimmern, dass bei 576p auf dem HDS2 verschwindet dieses Flimmern sofort.

Nochmal:
Das alle sind meine persönlichen Werte, bei denen wir den besten Seh-Eindruck haben.
Für jeden Anderen können diese Werte höchstens ein Anhalts-Punkt sein oder -wie bei mir- eine Ausgangs-Situation darstellen, anhand derer man dann seine eigenen Werte ermitteln kann.
Diese Werte sind noch lange nicht der letzte Stand, denn der Pio muss ja erstmal seine Einlauf-Zeit hinter sich haben.

Ich habe zu Anfang einen großen Fehler gemacht und viel Werte gleichzeitig verändert und direkt auf den großen Aha-Effekt gewartet. Der trat aber selten ein.
Jetzt mach ich das so, dass ich höchstens ein oder zwei Werte minimal ändere und mir dieser Änderung eine längere Zeit anschaue. Entspricht die Änderung unseren Vorstellungen, bleibt sie so. Wenn nicht, geht's zurück zum Ausgangs-Wert.

Danke Wolf für Deine Mühe. Schön wenn man sich hier so hilft.

Freut mich sehr, dass es Menschen gibt, die meine Probleme lösen wollen.

Habe aber heute morgen meinen I NET Händler darum gebeten, den PIO wieder abholen zu lassen. Denn ich hatte hier schon ne Menge Einstellungen ( Ähnlich die von Dir Wolf ) getestet. Das Bild wurde zwar besser, aber leider nicht so gut, dass ich den doch deftigen Preis dafür bereit bin auszugeben.

Nun beginnt meine Suche nach nem für mich passenden 50 Zöller wieder ganz von vorne. Mir ist schon klar, dass es Bildmäßig kaum einer an den Pio heranschaffen wird, auch wenn ich für meinen Teil enttäuscht war.

Kann mir jemand vllt. helfen einen annähernd guten Plasma für weniger Geld u finden ?

Mir ist klar, dass ich hier im PIO Forum bin, aber um eine Kaufempfehlung abzugeben, wirds doch wohl schon langen oder ???

Danke noch mal an Wolf für die Hilfe.

Und allen hier ein frohes Fest !

Schaue übrigens aus ca 3,5 Metern
70 % TV SAT digital
Rest PS 3 Spiele und Blu ray bzw. Premiere HD

[quote/]
Meiner läuft entweder mit festen 576p oder in der Einstellung "Nativ", wenn -wie aktuell gerade- Eins-Festival sein HD-Showcase zeigt.
"Seltsamerweise" scheint der Deinterlacer des HDS2 bei 576er-Auflösung besser zu sein als der des Pio, denn bei 576i auf dem HDS2 zeigt der Pio bei kleinem Schachbrett-Muster oder dünnen schwarz-weiß-Linien an diesen Stellen ein Bild-Flimmern, dass bei 576p auf dem HDS2 verschwindet dieses Flimmern sofort.[/quote]

nur zur Info: das liegt nicht am schlechten Deinterlacer des Pio´s, sondern an der Qualität 576i des HDS2.
Leider gibt es genug Receiver, die intern erstmal in 576p wandeln und anschl. wieder splitten und nur wenige die einen brauchbaren Nativ-Modus liefern - Leider!

Gruss
JP

@Pizzaaddi:

Warum nimmst Du nicht einen aktuellen 50" Panasonic? Oder Du wartest auf das Nachfolgemodell das im Frühjahr kommen soll.

Bei den LCDs würde ich aktuell nur die LED-LocalDimming Modelle A956 von Samsung und X4500 von Sony empfehlen.

Die sind nach meinem Empfinden zwar alle schlechter als der 5090, aber die Geschmäcker sind nun mal verschieden...

Sagt mal, Ihr bekommt doch Geld für solche Posts von wegen, alles Mist.

Wer bekommt von wem Geld, und wofür ?

Klär mich bitte auf Mr. Nils.

Hallo Leute,

ihr macht mich total wahnsinnig, obwohl ich natürlich weiß, dass es nicht eure Absicht ist.
Aber ich habe mir auch den 5090 bestellt und bekomme ihn am nächsten Dienstag. Ich habe gehofft, dass ich eine spürbare Verbesserung nicht nur in der Größe gegenüber meinem 436 erleben werde. Nun bin ich doch etwas nervös geworden, ob solcher Eindrücke wie von Pizzaaddi.

Nichts desto Trotz. Dane für eure Erfahrungsberichte.

Bei den LCDs würde ich aktuell nur die LED-LocalDimming Modelle A956 von Samsung und X4500 von Sony empfehlen.

Die sind aber auch nicht billiger als der Pio. Ich habe meinen 5090 inkl. Unterbaulautsprecher und Anlieferung für 2.400,- € bekommen.

itzek schrieb:

Die sind aber auch nicht billiger als der Pio. Ich habe meinen 5090 inkl. Unterbaulautsprecher und Anlieferung für 2.400,- € bekommen.

Wo bekommt man den Pio für 2400€???

Wenn man Probleme mit dem richtigen einstellen des Pio hat. Kann man sich für gutes Geld auch ein Fachmann ins Haus holen, der den Pio kalibiert. Wäre auch eine Möglichkeit

@ itzek

Nun mach Dich bloss nicht verückt. Nur weil ein Spinner wie Pizzaaddi geschrieben hat, dass der 5090 nix für ihn ist, heisst das noch lange nicht, dass Du damit nicht glücklich wirst.

Freu Dich einfach drauf.

itzek schrieb:

ihr macht mich total wahnsinnig, obwohl ich natürlich weiß, dass es nicht eure Absicht ist.

Nutze dein Gehirn: Nicht jeder Pixel hat eine eigene LED, weil diese sehr viel größer sind als ein Pixel. Im Grunde wirkt es wie eine schwarze Bandage. Solange es keine haltbaren OLED oder LaserTV gibt, bist Du mit nem Plasma von Pio gut bedient.

Also mir kostet der LX5090 ohne Fuss und Lautsprecher 2190 Euro.

Hab ihn an der Wand hängen, der Ton läuft über die Surround-Anlage.

itzek schrieb:

Bei den LCDs würde ich aktuell nur die LED-LocalDimming Modelle A956 von Samsung und X4500 von Sony empfehlen. Die sind aber auch nicht billiger als der Pio.

Nein, und auch nicht besser. Und der Pana hat einen schlechteren SW, schlechteren Kontrast und nur drei Farbtemperatur-Presets von denen keiner richtig paßt - aber wenn Pizzaaddi partout keinen Pio will, wären das halt mögliche Alternativen...

itzek schrieb:

Ich habe meinen 5090 inkl. Unterbaulautsprecher und Anlieferung für 2.400,- € bekommen.

Ich auch, allerdings ohne LS. Ich finde der 5090 sieht "pur" einfach am besten aus.

Das ist noch so ein Punkt - im Vergleich zum minimalistisch/eleganten Pioneerdesign sehen der Sammy und auch der Pana doch ziemlich billig aus...

cl-e30 schrieb:

Also mir kostet der LX5090 ohne Fuss und Lautsprecher 2190 Euro. Hab ihn an der Wand hängen, der Ton läuft über die Surround-Anlage.

Wo hast du den für die Kohle her?

Nach meinem Debakel mit dem Toshiba 46" 351F, war das schlechteste Bild was ich seit langen gesehen habe, steht der 5090 bei mir hoch im Kurs.
Habe momentan einen Pana Th 42PX71. Der hat ein wirklich sehr gutes Bild, leider ist es mir zu klein geworden.

Ich muss den PZ 800 mal mit dem Kuro vergleichen.

Passt eigentlich jede Standart Wandhalterung an den Pioneer?

Hab den Preis gleich von zwei Händlern angeboten bekommen.
Einmal Media-Markt und das andere Mal mein örtlicher Euronics-Fachhändler.

Also meinen für 2400,- + Lautsprecher + Anlieferung habe ich in Berlin bei EP bekommen. Stratpreis ohne Verhandlung war 2.500,- € ! Das war mit Lautsprecher auch schon ganz gut.

itzek schrieb:

Hallo Leute, ihr macht mich total wahnsinnig, obwohl ich natürlich weiß, dass es nicht eure Absicht ist. Aber ich habe mir auch den 5090 bestellt und bekomme ihn am nächsten Dienstag. Ich habe gehofft, dass ich eine spürbare Verbesserung nicht nur in der Größe gegenüber meinem 436 erleben werde. Nun bin ich doch etwas nervös geworden, ob solcher Eindrücke wie von Pizzaaddi.

Den Pizzatypen kannst du getrost ignorieren, das ist definitiv nur eine Außenseiter-Meinung. Die neuen Pioneers sind in Sachen Schwarzwert, Kontrast und (im Vergleich mit einem der alten 42-Zoller) Bildschärfe wesentlich besser als die 6G und 7G-Modelle (für die Schärfe ist natürlich entsprechende Zuspielung Pflicht, sprich: Blu-ray).

Hab auch grade meinen 427 gegen den 5090 getauscht.Wer so einen Sprung erwartet wie etwa von schwarz/weiß zum farbTV wird sicherlich schwer enttäuscht.Bei mir jetzt nach ein paar Stunden gucken und probieren ist mir z.B. aber schon mal der extrem bessere Schwarzwert und weiße Flächen sind jetzt auch richtig weiß.Das war vorher beim 427 nicht so kräftig wie es jetzt ist.Ich habe ihn mir gekauft weil ich eine Nummer größer wollte und da ich von ausgegangen bin das ich kein schlechteres Bild wie beim 427 bekomme sondern eher einen Ticken besser bin ich bei Pioneer geblieben.

Was bringt ein besserer Kontrast und mehr Schärfe wenn die Gurke bei Schwenks ruckt dass es einem schlecht wird?

Ich sehe viel SD-Material und bin echt am überlegen ob ihn den 5090 behalten soll.

Dann stell den Pioneer doch auf PureCinema Smooth.

Verstehe eh nicht, wie hier etliche Leute irgendwelche Frame-Interpolation-120Hz-Modi von LCDs mit der unverfälschten 72Hz-Darstellung eines Pioneers vergleichen können - im Kino ruckeln die Filme auch, es sind nun mal nur 24 Bilder pro Sekunde!

Wer's unbedingt flüssiger braucht: S.o.! Erst dann ist das überhaupt ein sinnvoller Vergleich.

@Kyo:

Völlig richtig - dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

Der 5090 ruckelt keinen Deut mehr als andere Flat-TVs bei originären Kino-24/25-Hz oder TV-50-Hz Bildsignalen. Verschiedene Tests (z. B. bei hdtv.co.uk und avsforum) attestieren den 9G ein sehr hohe Bewegungsauflösung.

Wer es unbedingt "smooth" haben will, sollte die Zwischenbildberechnung einschalten (ohne die LCDs generell eine schlechtere Bewegungsschärfe zeigen) - mein Geschmack ist dieser "Soap"-Modus mit seinen Artefakten nicht, aber manche brauchen es halt...

Hallo,

also ich habe bei meinem LX5090 leichte Bewegungsunschärfen bei schnellen Kameraschwenks, aber wann kommen diese schon vor??? Selten! und von daher ist das für mich auch nur ein kleiner Minuspunkt; auf der anderen Seite habe ich aber (natürlich je nach Materialqualität SD/HD/BR) ein gutes bis überragendes Bild und nach 4 Monaten habe ich gestern mit einem "Boah" und "Woah" vor dem TV gesessen :-).

Das die "richtige" Einstellung des Pios einige Zeit/ Mühe in Anspruch nimmt ist eigentlich aus den Test & Foren bekannt. Aber mit Hilfe und geposteten Einstellungen der Jungs hier (ein spez. Dank an MLAUN) und der Anpassung mit Hilfe der Burosch Bilder/ Filme an meinen Geschmack/ Lichtverhältnisse, bin ich super zufrieden! Die LCD-Geräte meine Freunde (die sie sich ebenfalls erst zugelegt haben) kommen nicht an den Pio ran und diese Aussage kommt nicht von mir sondern von den Jungs selbst!

Kurz gesagt: Für mich war es die richtige Entscheidung gewesen, das Geld ist gut angelegt und ich bin hochzufrieden :-)

Gruß

Hab auch grade meinen 427 gegen den 5090 getauscht.Wer so einen Sprung erwartet wie etwa von schwarz/weiß zum farbTV wird sicherlich schwer enttäuscht.Bei mir jetzt nach ein paar Stunden gucken und probieren ist mir z.B. aber schon mal der extrem bessere Schwarzwert und weiße Flächen sind jetzt auch richtig weiß.Das war vorher beim 427 nicht so kräftig wie es jetzt ist.Ich habe ihn mir gekauft weil ich eine Nummer größer wollte und da ich von ausgegangen bin das ich kein schlechteres Bild wie beim 427 bekomme sondern eher einen Ticken besser bin ich bei Pioneer geblieben.

So ungefähr stelle ich mir das auch vor (wie gesagt komme ich vom 436, also die 6 G). Ich erwarte nicht einen Weltensprung.
Nach den Eindrücken von Pizzaaddi, die sicherlich ehrlich und ernst gemeint waren, befürchtete ich jedoch, dass vielleicht überhaupt kein oder nur geringst optisch wahrzunehmender Unterschied zu sehen sein wird. Das wäre dann doch etwas enttäuschend. Die anderen Berichte stimmen mich aber etwas positiver.

Letztlich entscheidet der persönliche Geschmack und Eindruck, den ich mir am nächsten Dienstag machen werde. Wesentlich ist die eigene Wohnzimmer-Umgebung und nicht der "Fernsehladen", in dem man den Eindruck gewinnt.

Ich kann nur sagen, dass ich mit dem 436 immer sehr zufrieden war. Auch wenn jemand aus dem Bekanntenkreis das erste mal das Bild gesehen hat, waren eigentlich alle stets sehr angetan. Wichtig ist aber, dass mir das Bild gefallen hat. Eigentlich habe ich noch nie einen LCD gesehen, bei dem mir das Bild annähernd so gut wie das Plasmabild gefallen hätte. Ich finde die LCD-Bilder "künstlich" und etwas "too much". Ganz deutlich wird es bei normalem SD-Fernsehen. Das sieht ganz oft aus wie Comic-Bilder.
.

mir gehts da ähnlich hab auch noch einen 436 an der wand, meine entscheidung wird wohl auch richtung krp anstelle der led-lcd fallen. und in der tat der 436 in verbindung mit ner blu ray zaubert schon ein super bild. einzig der schwarzwert könnte besser sein aber das sollten die neuen pios ja richten.

Also ich hab gestern den neuen Batman auf BluRay gesehen und vorhin lief grade Wallace und Gromit auf ARD,muss sagen echt super Qualität.Die BluRay war super und die TV-Übertragung auch echt Spitze.Ich hab da nix gesehen das da irgendetwas unscharf wurde.Wenn man allerdings DSF oder sowas guckt ists echt bescheiden,aber das Problem denke ich mal haben wohl alle TVs.Das Problem wird sich wohl erst von selbst lösen wenn die Sender denn mal irgendwann alle in HDTV senden.Aber das wird wohl leider noch Jahre dauern.Aber dafür können die Pios,die Panas,die Löwe und wie sie alle heißen nix.Und so lange das so ist wird es wohl immer die gleichen Diskussionen geben da es keine Röhren mehr gibt für normale Fernsehen.Wie schon mal erwähnt habe ich mir den 5090 nur geholt weil ich eine Nummer größer wollte und ich aber auch Pioneer treu bleiben wollte.Ist wohl so wie bei den Autokäufern.Die meißten bleiben doch auch ihrer Marke treu und bleiben z.B. bei Mercedes obwohl ein Audi oder BMW genauso gut oder vielleicht in einigen Sachen besser sind.
In diesem Sinne frohe Weihnachten

den pio kann man locker wie einen lcd scharf drehen. auch wirkt das bild um welten plastischer als auf den led lcds mit blueray.
bin immernoch begeistert

@Pizzaaddi,
ich weiß, daß ich jetzt vielleicht von manchen ausgelacht werde, aber seit 3 Wochen besitze einen PS-50A756 von Samsung und ich bekomme mein Kinn noch nicht zu
Das Ding hat 1500€ gekostet, hat über iCord suuper Bild für ein SAT Signal und Phänomenales HD hat sehr viele Einstellungen und gegenüber 656 ist sein Bild ohne Korrekturen fantastisch. Kein Rauschen,kein übertriebene farbdarstellung, einfach perfekt und der Schwarzwert, vielleicht nicht Piosebene, aber Panabürtig. Bei mir Null surren(selbst bei weiße Flächen)und kaum Wärmeentwicklung, dazu Klasse Design, FB. inklusive. Die 1500e übrigens kannst leichter verschmerzen in 3-4 Jahren denn die Plasma/LCDs durch anderen Technologien endgültig ersetzt werden. A-cha, und der ist wirklich sparsam, falls das so wichtig wäre.

Andersrum, bin ich etwas überrascht und nachdenklich, ob du, daß du so negative Erfahrungen gemacht hast mit diesen Referenzteil Ich habe auch lange mit dem Gedanken Pana zu kaufen gespielt(auch Pio), da ein sammy als Plasma war für mich merkwürdig(Reklame tut viel), dank diese Forum und zufällige betrachten in ein Expert Laden wo ein 58" samsung richtig zugespielt wurde hat mich umgehauen.
Die Fotos sagen nicht viel, aber weniger als es möglich ist, daher schicke ich wenige von anderen User, da ich nicht besonders weiß wie man es richtig machen kann. Bei mir sieht das aber Live, mindestens genau so wie abgebildet.Überlege noch mal

http://img248.imageshack.us/my.php?image=alim1082tw0.jpg

http://img513.imageshack.us/my.php?image=alim1077og7.jpg

http://img100.imageshack.us/my.php?image=alim1080xr6.jpg

http://www.hifi-foru...=1477&postID=844#844

Und vergiss nicht, ein TV ohne Macken gibt es nicht, genau wie Nur zufriedene Käufer.

Viellicht das noch, über 24p verhalten:
http://www.hifi-foru...=1477&postID=385#385

sinkx1 schrieb:

mir gehts da ähnlich hab auch noch einen 436 an der wand, meine entscheidung wird wohl auch richtung krp anstelle der led-lcd fallen. und in der tat der 436 in verbindung mit ner blu ray zaubert schon ein super bild. einzig der schwarzwert könnte besser sein aber das sollten die neuen pios ja richten.

Um den Schwarzwert brauchst du dir bei den 9G Kuros keine Gedanken machen, denke Verbesserungen zu einem KRP sind höchstens noch theoretischer Natur, in der Praxis sehe ich da wirklich keinen Steigerungsbedarf.
Da wären weitere Verbesserungen der Maximalhelligkeit schon wichtiger.
Schärfe ist auch über jeden Zweifel erhaben, die lässt sich nach Geschmack hochdrehen und erlaubt ein Schärfeniveau, das ohne Doppelkonturen, das der meisten High End LCD's nochmal toppt.

Hier haste mal ein Bild zum Schwarzwert, auch wenn es nur ein Screenshot ist, sieht das in Natura im Bezug auf Schwarzwert nicht anders aus.
Hab extra etwas rausgezoomt, damit du den Cinema Scope Balken zum Vergleich hast.