Erfahrungsbericht PIO 435FDE und Fragen

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stooty
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Nov 2004, 08:56

Hallo zusammen,

ich habe nun seit einer Woche meinen Pio 435FDE. Ich muß sagen, dass die erste Woche nicht allzu potitiv ausfällt. Vielleicht können hier noch Tips zur Problemlösung gegeben werden.

Als erstes war ich erstaunt, dass der Plasma ein gutes Bild bei analogen Empfang hat.

Bei hellen Bildern ist das Bild (auf allen Eingängen)spitze !

Was mich wundert ist:

1 ) Es scheint so, als würde das Gerät überhaubt nicht mit Farbverläufen zurecht kommen. Und das bei angeblich 19XX Graustufen und 7 Milliarden Farben.

Beispiel:

Eine Graue Fläche, die in den Ecken nicht richtig ausgeleutet ist, wird in den Ecken dunkler. Hier sind allerdings einzelne Pixel zu sehen, der Übergang ist nicht fließend. (Ich weis nicht wie ich es besser erklären soll)

2 ) Bei dunklen Szenen versagt das Gerät ganz.
Hier gibt es auch wieder die Probleme mit den Farbverläufen. Bei Gesichtern kommen dann eigach ein paar graue dargestellte Pixel hinzu und fertig. Bei Kleidungen sind auch bei den angeblichen Verläufen einzelne Pixel zu sehen, die dann eben dunkler werden. Ein homogener Farbverlauf fehlt.

Kann vielleicht jemand sagen, ob dieses Problem generell da isi oder ob das Gerät eine Macke hat.

Der Pio nicht über DVI o. HMDI befeuert. Nur RGB, S-Video und Kabel analog.

Gruß

Stooty

stooty
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Nov 2004, 17:12

Hat denn keiner einen Tip ???

Kevlar-One
Stammgast

#3 erstellt: 02. Nov 2004, 17:57

Hallo,

konnte mir bis jetzt leider nur den 434 ansehen, dies jedoch schon des Öfteren.
War immer begeistert von der Bildqualität. Farbverläufe wurden imho sehr gut dargestellt, vor allem beim Anschluß über YUV.
Ach das schwarz war meiner Meinung relativ gut, auch wenn man hier im Forum des öfteren von "katastrophalen Schwarzwerten" liest.

Mehr kann ich dir leider nicht sagen...

Daniel

Orbital
Stammgast

#4 erstellt: 02. Nov 2004, 18:25

@stooty
Hi!
Ich habe seit 2 Wochen den Pio 435 FDE.
Anfangs war das Bild über Analog-Sat auch nicht so berauschend,ebenso DVD über YUV,an den Kanten von Objekten trat immer ein Aliasing(Treppen)-Effekt auf.Aber seitdem ich einen Digitalen Sat-Receiver(Humax NA Fox PR),und den Denon 1910 habe,ist das Bild KristallklarKommt aber natürlich auch auf die Signalquelle,bzw Sendung an, die Ausgestrahlt wird.
Hast du Pure Cinema Aktiviert?.Schau mal in den erweiterten Einstellungen nach.Vielleicht kannst du die Bildqualität noch etwas Optimieren.Kann aber auch ein Kabelproblem sein.Überprüfe deine Kabelverbindungen mal.
Poste wenn sich etwas geändert haben sollte.
Wenn es dein Budget erlaubt,würde ich mir nen Digitalen Sat-Receiver und den Denon 1910 mit DVI-Ausgang zulegen.
Gruß Joachim

stooty
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Nov 2004, 20:50

Hallo zusammen,

ich habe nun nochmal verschiedene Einstellungen vorgenommen. Bei PureCenema auf ADV ruckelt das Bild meiner Meinung nach zumindest ist es nicht mehr so fließend wie unter Standard bzw. Aus.

Wie gesagt das Bild ist bei hellen Aufnahmen recht gut. Allerdings sobald etwas dunklere Szenen zu sehen sind, wirken z.B. Gesichter gräulich die Farben werden blasser und alles verschwimmt ein wenig. Die einzelnen Farben heben nicht mehr so voneinander ab.

Meine Frage an euch :

Ist das beim Pio 435 FDE normal oder hab ich es an den Augen.

Was ich auch nicht so recht verstehen kann, ist die Sache mit dem Schwarzwert.

Bei kleineren schwarzen Flächen ist das Schwarz perfekt. Nur beim größeren Schwarzanteil ist das Schwarz mittelmäßig.

Wenn der Pio das doch auf kleinere Flächen hin gekommt z.B. auch im Videotext beim Bildsplittig. Dann muss es doch auch möglich sein ein perfektes Schwarz auf die große Fläche hin zu bekommen oder ??

Mfg.

Stooty

Orbital
Stammgast

#6 erstellt: 04. Nov 2004, 22:07

Also ein reines Schwarz bekommt mein Pio auch nicht hin,aber man kann damit leben.Das mit den Farbverläufen kann aber auch mit deinem DVD-Player zusammenhängen.ich kann dir nur nahelegen dir den Denon 1910(mit DVI-Ausgang) und einen Digitalen Sat-Receiver zuzulegen wenn es dein Budget erlaubt.Will dir aber keine Vorschriften machen.Ich habe bei Farbverläufen kein Problem.Das mit dem Schwarzwert ist nun mal so.Kein bis Dato erhältlicher Plasma-Fernseher ist in Sachen Schwarzwert Perfekt.Außer die Panasonic Viera-Serie soll einen Passablen Schwarzwert bieten,dafür soll die Bildqualität aber nicht so gut sein wie bei den Pioneer-Modellen.

stooty
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Nov 2004, 23:36

@Ortital

Besten Dank für Deine Antwort.

Ich habe ein Digital Kabel Box dran (Technisat Digital PK).

Habe vorhin nochmal rumprobiert.
Kontrast +22
Hell +6
Farbe -9
Tint 0
Schärfe +3

ProfiEinstellungen

PureCinema Standard
alles andere auf mittel außer CTI auf EIN

Bild scheint jetzt gut zu sein. Farbverläufe scheinen nun ok zu sein. Hatte wohl zuviel Kontrast drin. Ich hoffe mal das bleibt jetzt so.

Aber Du kannst ja mal Deine Einstellungen posten.

Gruß

Stooty

Orbital
Stammgast

#8 erstellt: 05. Nov 2004, 00:04

Hier meine Einstellungen:
Profil:Anwender
Kontrast:26
Helligkeit:+6
Farbsättigung:+4
Tint:0
Schärfe:+4

Profi-Einstellungen
Pure-Cinema:ADV
Farb-Temp.:Mittel
MPEG NR.:Hoch
DNR:Hoch
CTI:Ein
DRE:Tief

Weiterführende Einstellungen
WSS:Ein
4:3 - Breitbild
Farbsystem: PAL
Eingangswahl:Video
Seitenmaske:Auto

So,mit diesen Einstellungen habe ich ein Top-Bild was die Farbgebung und so anbelangt.Habe die selben Einstellungen
auch wenn ich DVD schaue.
Hoffe,meine Einstellungen sind dir genehm.Ist halt alles Geschmacksache.
Gruß Joachim

[Beitrag von Orbital am 05. Nov 2004, 00:06 bearbeitet]

Kevlar-One
Stammgast

#9 erstellt: 05. Nov 2004, 00:11

Hallo @ all,

hat eigentlich mal jemand einen digitalen Sat-Reciever mit DVI-Out wie den Elipsus an ein Plasma-Panel angeschlossen?

Da ja oft über das Bild via Sat gemeckert wird würde mich inreressieren, ob hierduch Unterschiede sichtbar sind.

Gruß Danie

stooty
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Nov 2004, 08:20

@Orbital

Hast DU bei PureCinema keine Probleme bei der ADV Einstellung ?

Bei Mir wirkt das Bild nicht so fließend wie bei Aus oder Standard.

@ALL

Hat jemand vielleicht noch einen Tip für eine sehr gute Kabelbox ? Die Technisat Digital PK scheint nicht das optimale zu sein.

Gruß

Stooty

Chrüter
Inventar

#11 erstellt: 05. Nov 2004, 11:32

Hi stooty

Bestell Dir erstmal eine Testdisc.

www.burosch.de

www.peterfinzel.de

Damit kannst Du das Bild mal korrekt einstellen. Ist gut erklärt und bringt was. Ohne Test-Disc hast Du keine Chance.
Danach wird das Bild erstmal besser. RGB, S-Video sowie FBAS lass mal aussen vor. Steuere das Panel via YUV (pal progressive) an. Oder wenn möglich digital. HDMI.

Besorg Dir einen guten DVD-Player, der YUV ausgiebt und/oder HDMI.

Danach siehts anders aus. ...auch das schwarz wird besser.

Gruess
Dani

Orbital
Stammgast

#12 erstellt: 05. Nov 2004, 14:47

stooty schrieb:

@Orbital

Hast DU bei PureCinema keine Probleme bei der ADV Einstellung ?

Stooty

Wie meinst du das?

stooty
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 05. Nov 2004, 20:08

@Orbital

ich meine das das Bild nicht so fließend ist wie unter Standard bzw. Aus. Manmal entstehen kleine ruckler.

Ich überlege auch gerade, den Denon 1910 zu bestellen. Will aber erst mal einen DVD-Recoder über YUV anschließen.

Das Problem ist, wenn ich mir jetzt noch einen DVD Player kaufe, habe ich 3 DVD Geräte stehen. 1x Philips DVDR-1000 MK II, Panasonic DMR 95, und ggf. Denon 1910. Ich finde, dass wäre ziehmlich krank.

Gruß

Stooty

Orbital
Stammgast

#14 erstellt: 06. Nov 2004, 00:43

stooty schrieb:

Hast du keine Abnehmer für die anderen 2 Geräte?
Wenn du den Denon 1910 hast,wirst du schon eine enorme Qualitätssteigerung feststellen.
Also mir ist noch nichts Negatives bei den ADV-Einstellungen aufgefallen,werde es aber mal genauer Testen.
P.S:Wieso hast du 2 DVD-Recorder?

[Beitrag von Orbital am 06. Nov 2004, 00:45 bearbeitet]

Orbital
Stammgast

#15 erstellt: 06. Nov 2004, 00:49

Bin auch die ganze Zeit am überlegen,ob ich mir einen Line-Doubler zulegen soll.Bei manchen Sendungen stört mich doch der Treppen-Effekt an den Kanten von Objekten.Weiß nur nicht,ob sich eine solche Anschaffung wirklich lohnt.
Was mich nur wundert ist auch,daß laut Pioneer ihre Plasmas aus Fernsehbildern Progressive Bilder macht,konnte bis jetzt noch nichts feststellen.Das Bild wird bei mir nur als Interlaced angegeben.

[Beitrag von Orbital am 06. Nov 2004, 00:50 bearbeitet]

rapidus
Stammgast

#16 erstellt: 06. Nov 2004, 09:52

stooty schrieb:

Bevor Du hier weiteres Geld für weiteres Equipment ausgibst, solltest Du zunächst mal die Ursachen für die geringe Bildqualität feststellen. Wie Du sichr an den Reaktionen gemerkt hast (bzw. an den fehlenden Reaktionen) ist das kein übliches Problem. Auch wenn ich alle Aussagen von Orbital inhaltlich teile, möchte ich noch einmal klarstellen, dass dein Pioneer Plasma auch mit anderen Quellen ein ordentliches Bild machen sollte.
Wenn das nicht so ist, dann ist möglicherweise dein Plasma defekt oder Du hast eine andere Fehlerquelle.

Hast Du denn die Chance bei deinem Händler noch einmal um Rat oder Unterstützung zu bitten (der hat ja möglicherweise auch eine "TEST-DVD")? Ggf würde ich mir bei diesem oder einen anderen Händler ein Panel selben Typs auch noch mal im Betrieb ansehen, damit Du (objektive/subjektive) Vergleichswerte hast.

Weitere Möglichkeit Fehlerquellen auszuschließen, ist einfach mal alles abklemmen (alle Kabel ab) und dann mal neu verkabeln. Zuerst mit dem Panel/Mediaplayer und DVD-Player anfangen.

stooty
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Nov 2004, 08:28

@rapidus

Habe nun alle Kabel nochmal geprüft und ein YUV-Komponentenkabel angeschlossen. Bin jetzt mit dem Bild zufrieden.

Ich habe sogar das Gefühl, dass das Scharzwert besser geworden ist.

@Orbital

Mein Philips DVD-Rekorder ist 2 Jahre alt. Ich habe mir vor kurzem noch ein Festplatten DVD-Rekorder zugelegt wegen Timeshift usw.. Allerdings wenn mann die Bildqualitäten des Philips und Panasonics vergleicht, ist der Philips um Längen besser !!

Ich weiß ja nicht was die Testzeitschriften testen aber der Panasonic ist auf jedenfall nicht das beste Gerät beim Bild.

Sehr wahrscheinlich bekommen die Geräte schon einmal ein Sehr gut, wenn eine zwei seitige Anzeige geschaltet worden ist.

Gruß

Stooty

Bass-Oldie
Inventar

#18 erstellt: 08. Nov 2004, 10:15

Ich kann auch nur jedem raten sich die Peter Finzel DVD zuzulegen.
Es bringt einfach die gewisse Sicherheit, dass alle Einstellungen korrekt sind...

Und 19,80 EUR incl. Versand ist das allemal wert...

ToS4
Stammgast

#19 erstellt: 08. Nov 2004, 17:32

Ist ja erfreulich, dass das Bild deines Pios nun besser ist.

Was rapidus dir vorgeschlagen hat, ist wirklich in vielen Fällen die Lösung des Problems. Es sind einfach zu viele Parameter, die man bei einem Pio übersehen kann und schon stimmt irgend etwas nicht. Ich habe es beim Zusammenbau meines Pios selbst erlebt. Bei der ersten Inbetriebnahme stellte ich fest, dass ein Lautsprecher keinen Ton von sich gab. Die Verkabelung war augenscheinlich in Ordnung. Dennoch habe ich die entsprechenden Kabel gelöst, noch einmal neu verbunden und danach lief alles reibungslos.

Auch die eigentliche Bildeinstellung will richtig vorgenommen werden. Der Pio bietet z.B. neben der Standardeinstellung auch eine Dynamikeinstellung. Letztere ergibt kein besonders gutes Bild und ist eher eine Effekthascherei.

Grundsätzlich kann ich das nur unterstreichen, was Bass-Oldie dir vorgeschlagen hat: Besorge dir eine spezielle Test-DVD, mit der du die Bildschirmparameter sauber einstellen kannst. Diese Test-DVDs werden von verschiedenen Firmen angeboten (auch z.B. von Burosch). Das richtige Einstellen des Plasma braucht seine Zeit, aber es lohnt sich. Danach wird dir das Bild mit Sicherheit noch besser gefallen.

stooty
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Nov 2004, 14:29

Hallo zusammen,

habe da noch einmal eine Frage an die Pioneer Plasma Besitzer.

Gestern ist mir folgendes Problem aufgefallen:

Oben und unten vom Bilschirm ist das Bild etwas heller als der Rest vom Bildschirm. Rechts und Links ist die Ausleuchtung i.O.

Fällt nur bei dunklen Szenen auf.

Ist das normal ? Oder ist Gerät defekt ?

Gruß

Stooty

Bass-Oldie
Inventar

#21 erstellt: 11. Nov 2004, 14:57

Bei einem Film? oder bei allen, also immer?
Wie "hoch" ist diese hellere Zone?
Wie "breit"? Ganzer Bildschirm, oder nur Teile?
Auch beim Standbild, oder nur wenn der Film läuft?
Hast du den Effekt auch mit Testbildern?

Den Effekt kann ich bei mir am 434 so nicht nachvollziehen.

stooty
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Nov 2004, 16:38

@Bass-Oldie

Werde gleich mal versuchen ein Foto zu machen. Vielleicht ist mein Problem dann sichtbar.

Das Problem taucht nur oben und unten vom Bildschirm auf.

Gruß

Stooty

danko
Inventar

#23 erstellt: 11. Nov 2004, 17:10

stooty schrieb:

Oben und unten vom Bilschirm ist das Bild etwas heller als der Rest vom Bildschirm. Rechts und Links ist die Ausleuchtung i.O.

Wenn es ein Vorführgerät ist auf dem über Monate nur Cinemascopefilme gelaufen sind könnte ich mir das schon vorstellen.

Aber mal Spass bei Seite!
Plasma-TV's haben eigentlich systembedingt keinerlei Probleme mit ungleichmäßiger Ausleuchtung (noch ein großer Vorteil für Plasma). Solche Probleme sind eher typisch für LCD-TV's.

CU Danko

[Beitrag von danko am 11. Nov 2004, 17:13 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#24 erstellt: 11. Nov 2004, 17:21

Könnte es vielleicht die Abdunklungsschicht sein, die der 435 gegenüber dem 434 zusätzlich drin hat?
Wenn die etwas knapp dimensioniert ist, dann könnte das Hintergrundleuchten an den Rändern vielleicht etwas überstrahlen?

Nur so, "ins Blaue" geraten...

stooty
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 11. Nov 2004, 17:26

Hallo,

das Problem scheint nicht mehr da zu sein.

Hier die Bilder :

Ich mußte die Auflösung der Bilder heruntersetzten, da ich nicht soviel Webspace habe.

Der Bildschirm ist meines erachtens nun gleichmäßig ausgeleuchtet. Habe gestern auch keinen Film mit Balken gesehen. Vieleicht Tritt das Problem erst nach einigen Stunden auf. Werde es nochmal beobachten.

Chrüter
Inventar

#26 erstellt: 11. Nov 2004, 17:30

Sieht doch gut aus

...ich kannte dieses Problem früher mal beim Philips, war jedoch ein Defekt, der durch ein schlechtes Signal noch mehr zum Vorschein kam.

Gruess
Dani

Jensabel
Inventar

#27 erstellt: 11. Nov 2004, 17:58

Hol Dir ne Test DVD... dann kannst Du auch wirklich feststellen, ob es am Plasma liegt! Die Farben sollten über die komplette Fläche gleich sein! Aber es kann ja auch an der Zuspielung liegen, also Sat Receiver, oder DVD Player.... also hast Du das Problem mit der Helligkeit nur bei einer Quelle, oder immer?