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LG 50PS8000+A -A |
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Autor |
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stream1000
Stammgast |
#301 erstellt: 18. Apr 2009, 07:45 | ||||||||
Super Bericht d.w.Checker, danke für deine Bemühungen auf alle Details einzugehen Ich muss sagen das ich bisher zwischen den LG und den V10 von Pana schwankte....aber nach diesem tollen bericht wird es wohl doch ein LG werden und für die 800 EUR aufpreis die der Pana kostet kann ich mir dann doch lieber noch ein bisschen mehr Equipment gönnen |
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jochenf
Stammgast |
#302 erstellt: 18. Apr 2009, 08:03 | ||||||||
hi, @d.w.checker wahnsinn, danke, sehr ausführlicher bericht. ne frage hätte ich da aber mal noch. wie würdest du dasd bild im vergrleich zum pv7 beurteilen? besonders sd bild, und der schwarzwert würden mich interessieren. kann mich bei meinem pv60 außer über den schwarzwert eigentlich nicht beschweren. @stream1000 genau so was habe ich evtl. auch vor, die 800€ preisunterschied würde ich dann in nen truehd reciver und nen blue-ray player oder ne ps3 investieren. grüße micha |
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GixxerK7
Ist häufiger hier |
#303 erstellt: 18. Apr 2009, 08:16 | ||||||||
@d.w.checker Top bericht.Was mich doch noch interessiert ist der Stromverbrauch.Kannst du dazu etwas sagen? Liebe grüße |
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michi.beck
Neuling |
#304 erstellt: 18. Apr 2009, 11:06 | ||||||||
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht, d.w.checker. Nun ist es wohl soweit, der LG50PS8000 gehört in mein Wohnzimmer - egel was meine Frau sagt!! Nochmal danke. |
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Deltax
Stammgast |
#305 erstellt: 18. Apr 2009, 13:45 | ||||||||
Ich habe den 50PS8000 ebenfalls schon in Aktion gesehen und kann mich der ungeteilten Begeisterung leider nicht so ganz anschließen... Kurz zu mir, ich hatte vor einiger Zeit den LG 60PG7000 und bin anschließend auf einen Samsung LCD (52A656) umgestiegen. Meine Eltern haben seit gestern nun den 50PS8000 und ich war gestern zum anschließen und einstellen dort. Positive Eindrücke waren -> Bild, scheinbar durch THX, noch eine Ecke brillianter als beim PG7000 -> Keinerlei Summen oder Brummen (hatte ich beim PG7000 allerdings auch nicht) -> (subjektiv) super schickes Design, vor allem durch die plane Front mit der Glasscheibe. Ein Hingucker in jedem Wohnzimmer. Nicht so gut gefallen hat mir -> Analog Bild, das war beim PG7000 ein absoluter Traum, beim PS8000 hingegen ein mehr als deutlicher Rückschritt... Warum?! Sehr ärgerlich für Leute die drauf angewiesen sind! -> Schwarzwert - eine sichtbare Verbesserung zum PG7000, dennoch weit entfernt von einem optimalen/perfektem Schwarzwert... Schade, LG hatte hier schon beim PG7000 von einem "infinite black" gesprochen, ich dachte das würde jetzt zumindest beim PS8000 umgesetzt. Zum Vergleich, mein 1 Jahre alter Samsung LCD ist hier nahe am perfekten Schwarz. -> Glasfuß, er sieht zwar sehr edel aus, verträgt sich meiner Meinung aber nicht mit Standart TV Boards aus Holz... da braucht man schon etwas aus klar lackiertes oder Glas als Untersetzer damit es stylistisch passt. -> Fernbedienung - hier hatte ich auf die edlen beiden gehofft die mal als Bilder rumgeschwirrt sind, schade. -> "Multimedia Fähigkeiten" - leider nur halbherzig umgesetzt, auf einem probeweise mitgenommenen USB Stick liefen etwa 3 von 10 Divx/Xvid Titeln und auch nicht in berauschender Qualität (gut bin da etwas von der PS3 verwöhnt). Zu Ende gedacht wäre auch eine LAN/WLan Anbindung an einen Media Server wünschenswert gewesen, damit ist man doch sehr viel flexibler. Im großen und ganzen denke ich das sich für PG7000 Besitzer der Umstieg nicht unbedingt lohnen muss, da es nicht nur Verbesserungen, sondern leider auch einen kleinen Rückschritt gegeben hat. Als Neukäufer kann man bei dem Preis nicht viel falsch machen, man muss sich nur bewusst sein das man auch ein paar Abtriche in Kauf nehmen muss. |
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Beataxa
Ist häufiger hier |
#306 erstellt: 18. Apr 2009, 14:57 | ||||||||
Auch herzlichen dank "Deltax", ist immer gut ne 2. Meinung zu hören! Aber bei allem Respekt, diese Maschinen sind nu mal micht für die analoge Welt gebaut und gehören da meiner Meinung auch nicht mehr hin! Wenn ich mir sone Maschine zulege dan hab ich auch ein digitales Signal am Start, denn das zu besorgen ist sicherlich einfacher als n guten Fernseher zu finden. Also ich kann nicht verstehen das hier immer über das analoge Signal gestöhnt wird!! Man das gibt es in 1 oder 2 Jahren nicht mehr, und wie so sollte ich als Hersteller da nur einen Euro oder Yen (was auch immer die da haben) investieren um eine tolle Darstellung des analogen Signals zu haben?!?!? Sorry aber ich würd´s gar nicht mehr implementieren!!! HALLO??? Die "die darauf angewiesen sind" sagtest Du!?!?!? Ne ne..... man bekommt über all ein digitales Signal hin wenn man es nur will!!!! Und wenn man sone Maschine da stehen hat dann will man das auch und schaut nicht analog!!!!!!!!!!!! Es wird auch immer Divx Dateien geben die irgend ein Gerät nicht abspielen kann aber das Ding hier ist mit den abspielbaren Formaten auf jeden Fall schon mal ganz vorn dabei, so viele die "DAS ALLES" können gibt´s "noch" nicht!! Gruß Holger [Beitrag von Beataxa am 18. Apr 2009, 15:06 bearbeitet] |
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Deltax
Stammgast |
#307 erstellt: 18. Apr 2009, 15:16 | ||||||||
Also als Mieter in größeren Wohnanlagen ist man durchaus auf analog Kabel angewiesen, hier werden von größeren Antennenfirmen auf diesem Weg etwa 50-60 Kanäle eingespeist. Sat Schüssel ist dort leider meist verboten und externe Kabelfirmen dürfen auch nicht in die Häuser. Zudem hatte ich ja erwähnt das es nur Schade ist, vor allem da es beim PG7000 ja wirklich perfekt war. Man konnte bei diesem Gerät praktisch keinen Unterschied zwischen DVB-T und Analog Kabel feststellen... Ich hatte damals auch Fotos gemacht, wer die sah meinte auf dem PG7000 lief eine DVD und niemals im Leben analoges Kabel. |
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Beataxa
Ist häufiger hier |
#308 erstellt: 18. Apr 2009, 15:37 | ||||||||
Das glaube ich dir ja auch aber das analoge Signal stirbt nu mal kurzfristig aus. Das dauert nich lange dann liegt über all ein digitales an. Den Analogtuner wird es dann nicht mehr serienmäsig geben. |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#309 erstellt: 18. Apr 2009, 15:45 | ||||||||
Hatte ja das selbe Problem. Bin aber darauf gekommen, dass beim Antenneneingang seperat der THX-Modus aktiviert werden muss. Nachdem ich das getan habe wurde es "besser", aber nicht perfekt oder gar "ein absoluter Traum". Ich verstehe nicht, wie man ein analoges Signal als traumhaft bezeichnen kann. Wie schon oft gesagt: Was soll man von analog denn erwarten? Es gibt Leute die darauf angewiesen sind? Dann bin ich mal gespannt was diejenigen dann machen, wenn analog nächstes Jahr abgeschaltet wird. Analoge Tuner sind meiner Meinung nach Platzverschwendung.
Klar sind die LCD hier besser, ist mir auch schon oft aufgefallen. Ich bin aber zufrieden, dass LG wenigstens versucht hat, etwas zu verbessern. Wie gesagt ist ein genialer Schwarzwert auch oft damit verbunden in dunklen Szenen Details zu verlieren. Deswegen finde ich hat LG nen guten Kompromiss gefunden.
Hier muss ich aber ernsthaft eingreifen. Bist du sicher dass du ordentliches DivX-HD Material verwendet hast? Ich habe etliche HD-Trailer und auch einen ganzen Film in 1080p DivXHD angesehen und war hin und weg. Fast kein Unterschied zur normalen Bluray über die PS3. Zur Sicherheit würde ich mich freuen, wenn du mal folgenden Trailer ausprobierst und danach dein Fazit ziehst (sofern du nochmal in den Laden gehen solltest): DivX Trailer Hier empfehle ich dir mal den "BigBuckBunny" (10 Minuten 1080p etwa 500 MB) oder am besten das hier: DivXHD Trailer2 Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass die Qualität nicht gestimmt hat. Kannst du mir sagen, welche Dateien du zum Testen verwendet hast?
Welchen Rückschritt? Der analoge Tuner? Mir fehlen fast die Worte. Du kaufst dir doch nicht im Ernst einen 50 Zoll Plasma für 1.300 € als "Heimkino"-Basis und schaust das analoge Kabelsignal. Also da verliere ich lieber Qualität beim analogen Signal und habe dafür ein um einiges besseres HD-Bild. Genau das wollte LG ja erzielen. Ein Traumhaftes HD-Bild.
Du bezeichnest das analoge Signal vom 50PG7000 als "perfekt". Ok, also das was der 50PG7000 bei mir analog rübergebracht hat war alles andere als perfekt und kaum besser als das, was der 50PS8000 in diesem Bereich kann. Seien wir mal ehrlich: Der 50PS8000 ist für Pixel-Wahnsinnige gedacht die hauptsächlich höher-wertige Materialien einspielen. Genau das schreibt LG ja auch auf deren Website.
Ich will mich hier nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ich vermute du spielst per Scart ein oder? Ich würde sagen, dass das Bild auf jeden Fall besser sein wird, als das, was ich momentan vom analogen Signal sehe. Und wenn es schon 20-30 % besser wäre, würde es mich zufriedenstellen. Ich würde behaupten, dass du damit momentan noch gut fährst, zumindest solange bis die Sender auf 720p umgestellt werden. PS: Vielen Dank an Alle für den Lob ^^ Mir hat das Ganze richtig Spaß gemacht, es macht sowieso hier im LG-Teil vom Hifi-Forum richtig Laune. Bin froh hier zu sein Edit: Hach, dieses DivX-Thema beschäftigt mich jetzt aber ziemlich hier ^^ Ich kann das gar nicht vestehen, bei mir lief bisher alles, außer eine Datei im wmv-HD-Format. Alles Andere wurde perfekt gelesen und auch perfekt dargestellt. Habe zur Sicherheit hier mal von LG die Formate, die er lesen können soll. Wäre schön wenn du mal überprüfen könntest, ob deine Dateien hier aufgeführt sind:
Hier mal noch ne Tabelle, ist übersichtlicher: http://img407.imageshack.us/img407/9109/unbenanntlrl.jpg
Hehe, jaja der "gute alte" pv60 ^^ Den hatte ich auch 1 Jahr lang, bevor ich den pv7 bekommen habe. (Der pv60 gab nach einem Jahr den Geist auf und ich habe als Ersatz den pv7 bekommen). Das SD-Bild und das analoge Bild direkt aus der Kabel-Dose ist beim pv60 auf jeden Fall besser. Das liegt aber daran, dass er eben nur ein HD-Ready ist und 8 Zoll kleiner ist. Das Bild wirkt um einiges schärfer als beim 50PS8000, jedoch dafür ziemlich blass und matt. Ist eben die Frage, was man sonst noch so mit dem TV macht. Wenn du hauptsächlich direkt analog schaust, dann kannst du noch beim pv60 bleiben. Es sei denn du willst ein glänzendes und prachtvoll farbiges Bild und kannst über ein wenig Unschärfe drüber weg schauen. Der Schwarzwert beim pv60 und auch beim pv7 waren/sind tatsächlich sehr miserabel. Dafür konnte ich auch bei extrem dunkeln Szenen dort noch alles perfekt und mit allen Details erkennen. Der Schwarzwert vom 50PS8000 (und auch vom 50PG7000) ist um Längen besser als der von den älteren Panasonics (wie z.B. den pv60 / pv7). Hier liegen wirklich Welten dazwischen. [Beitrag von d.w.checker am 18. Apr 2009, 16:18 bearbeitet] |
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Carlo75
Stammgast |
#310 erstellt: 18. Apr 2009, 16:05 | ||||||||
Ich hätte da mal eine Frage zur DixX-HD Fähigkeit: Versteht sich der LG mit NTFS formatierten USB-Sticks oder Festplatten? Beim LG BD-Player 370 z.B. geht auch DivX-HD, aber er kann kein NTFS und somit gehen keine Dateien größer 4GB. MfG Carlo |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#311 erstellt: 18. Apr 2009, 16:09 | ||||||||
Er ließt NTFS und FAT32. Egal ob USB-Stick, Festplatte, oder Kartenlesegerät. |
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Carlo75
Stammgast |
#312 erstellt: 18. Apr 2009, 16:22 | ||||||||
Das hört sich doch mal gut an . Ich frag mich warum LG das nicht auch bei ihren BD-Playern hin bekommt . MfG Carlo |
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GixxerK7
Ist häufiger hier |
#313 erstellt: 18. Apr 2009, 16:29 | ||||||||
Hmm Kann denn keiner was zum Stromverbrauch sagen? Also im Normal Betrieb meine ich. Liebe grüße |
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Deltax
Stammgast |
#314 erstellt: 18. Apr 2009, 16:31 | ||||||||
Wie gesagt, es gibt halt noch einige die haben einfach nichts anderes als Kabel analog... sollen die jetzt deswegen nur ne 20" Röhre kaufen dürfen? Ich hoffe nicht Hab mir daher damals den 60PG7000 gegönnt und der hat in meinen Augen ein absolut perfektes Kabel analog Bild auf den Schirm gebracht... Bitte "perfekt" nicht im Sinne von DAS beste (auch in Bezug auf digitale HD Kanäle) sehen! Man konnte keine digitalen Treppchen, Artfakte, Kanten, Ruckeln etc. erkennen, eben ein perfektes harmonisches Bild wie man es von einer analogen Röhre (die ja auch heute noch vielen LCD/Plasmas in Bezug auf diese ganzen eben genannten digitalen Problemchen einiges vorraus hat) kennt. Die Schärfe ist natürlich im Rahmen des möglichen... Wobei mich eher ein großes ausgewogenes Bild interessiert hat ohne digitale Macken. Richtig zu schätzen habe ich das analog Bild des 60PG7000 allerdings erst gewusst als ich meinen jetzigen TV, einen 52" Samsung bekommen habe, dessen Kabel analog Bild ist wirklich grottig. Hier muss ich schon IP TV schauen wobei auch das noch Welten schlechter ist als das Kabel analog Bild des 60PG7000. Und das obwohl der LG noch 8" größer war... Bei den Divx Titeln wars ein buntes Poutpurri aus allen möglichen Sachen... hauptsächlich aber viel was ich schon vor etlichen Jahren mit Divx 3.11 kodiert hatte. Dabei war auch die Qualität von Haus aus nicht so toll, die PS3 scheint hier eben gute Filter zu haben. Das HD Trailer auf dem PS8000 gut aussehen ist klar, da ist einfach das Ausgangsmaterial 1A Ich kann nachher mal schauen was für genaue Codec Einstellungen die Titel hatten die nicht funktionierten... der HD Trailer war ein wmv [Beitrag von Deltax am 18. Apr 2009, 16:38 bearbeitet] |
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HFUser
Ist häufiger hier |
#315 erstellt: 19. Apr 2009, 07:56 | ||||||||
Hallo, ich habe eine Frage an alle User die auch den Film Unsere Erde haben. Zuerst aber folgender Hintergrund: Ich war vorgestern bei Mediastar in Frankfurt und wollte mir den PS8000 live ansehen, den hatten die dort aber noch nicht. Also habe ich mich generell über 50 Zoller informieren wollen. Der Verkäufer hat mir dann als erstes einen Panasonic (Plasma, 1499€) und eine Phillips (LCD, 2999€) gezeigt die direkt nebeneinander hingen. Er Fragte mich warum ich einen Plasma wollte, denn LCD wären ja vom Bild her besser. Von dem Panasonic war ich zunächst auch enttäuscht, das Bild viel zu blass. Da mich das schon verwundert hatte, habe ich einfach mal die Bildeinstellung von dem Plasma auf einen automatischen Modus gestellt und siehe da, das Bild was vorher fast Schwarz-Weiss erschien war plötzlich farbenkräftig. Der Verkäufer meinte nur, das ja viele Einstellungen da sind, und Sie es meistens auf den Standardeinstellungen lassen, oder so wie es der Kunde vorher eingestellt hatte(ich dachte mir dann wollen die nichts verkaufen?). Jedenfalls wollte er mich davon überzeugen das ich mir ja doch ein Teureres Gerät kaufen soll, mann hat es ja 8 Jahre bla bla... Dazu hat er mir einen Ausschnitt aus Unsere Erde gezeigt, ungefähr bei 18 Minuten wo der Wolf das Karibu jagt. Auf allen Fernsehern die dort waren, hat der Wolf in schnellen Szenen ein bisschen geruckelt bzw. war verschwommen. Auch bei dem teuren Phillips, nur war es bei dem Phillips nicht so stark zu sehen. Meine Frage an euch die den Film haben (Insbesondere die PS8000 Besitzer) : könnt Ihr das Ruckeln des Wolfes auch sehen? Ich frage deshalb, weil ca. 3 Minuten Später geht es im Schnee weiter und da wird dann ein Schriftzug "3000 km Südlich" eingeblendet der Auf allen Geräten massiv Flackert. Der Verkäufer sagte, das liegt an den langen Kabeln. Ich hab jetzt so das Gefühl, das einfach das Signal bei denen So schlecht ist, das manche Fernseher halt mehr Probleme mit dem (Signal) Wolf haben, als andere und der Verkäufer das einfach als Verkaufargument für den teureren Phillips hernimmt. Jedenfalls komme ich mir im Nachhinein etwas veräppelt vor. Man kann doch nicht ein schlechtes Signal haben bei dem so einfachen Sachen wie ein Schriftzug bei allen Fernsehern flackert und gleichzeitig behaupten, der ruckelnde Wolf liegt am Fernseher? Danke Mark |
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Deltax
Stammgast |
#316 erstellt: 19. Apr 2009, 08:01 | ||||||||
Ach ja, das 24p Ruckeln ist mir beim PS8000 auch aufgefallen, zwar subhjektiv etwas besser als noch beim PG7000 aber dennoch eindeutig vorhanden. Guter Test dafür ist die Introsequenz von Ice Age II |
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jochenf
Stammgast |
#317 erstellt: 19. Apr 2009, 08:54 | ||||||||
hallo,
spitze, analoge zuspielung ist bei mir glücklicherweise schon lange "out". zum fernsehen hab ich ne kathi 910 und nen htpc mit dvbviewer . ich schaue, trotz des mageren angebotes, überwiegend hd, oder lasse sd durch den satreciver bzw. den htpc skalieren. nach endlosen versuchen habe ich nen ffdshow einstellung gefunden, die das 1a auf 720p macht. allerdings ist mein amd x2 dann trotz nur 720p schon auf etwa 80% cpu last. mir ist nen "detailarmes" dunkles bild auf alle fälle lieber als nen schlechterer schwarzwert. ggf. kann man die helligkeit halt etwas aufdrehen, andersrum hat man dann pech. danke und grüße micha |
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stream1000
Stammgast |
#318 erstellt: 19. Apr 2009, 09:11 | ||||||||
@ HFUser, ich kann die jetzt deine frage leider nicht direkt beantworten, da ich selber noch keinen keinen Plasma od. LCD hatte. Aber eines kann ich dir ganz sicher sagen, lasse dich bitte woanders als im Blödel Markt beraten, z.b in einen HI-FI Fachgeschäft in deiner nähe. Denn in den Blödelmärkten wird man wie du es schon vermutet hast nur verarscht, die Leute haben so gut wie keinen Plan von der Materie und werden extra geschult, um die Geräte den Kunden zu Verkaufen die die größte Marge bringen...und das sind nun mal LCD's. Die Verkäufer fangen erst mal mit normalen Gesprächen an, um abzuschätzen ob der Kunde weiss was er will oder einfach keine Anhnung von der Materie hat, um ihn das das "beste" anzudrehen. Woher ich das ganze weiss, fragst du dich bestimmt....ganz einfach, weil ein bekannter seid 6 Jahren in einem der Blödelmärkte in der Elektronik Abteilung Arbeitet und ca. alle 2 Jahre auf "Verkaufsberatung" Schulung darf |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#319 erstellt: 19. Apr 2009, 09:17 | ||||||||
Moin, habe mir die Szene eben mal angeschaut. War schwierig da etwas auszumachen, da die Umgebung durch die Schnelligkeit der Kameraführung ja ziemlich verwischt. Was meinst du genau mit dem Ruckeln des Wolfes? Die Kanten des Wolfes oder den ganzen Wolf, der dem Bild hinterherhinkt? Also ein Ruckeln kann ich nicht feststellen, in dieser Szene ist das Bild aber allgemein nicht perfekt, da es für die Kamera teils fast zu schnell ist, finde ich.
Hier bin ich mir aber wirklich sicher, dass hier nichts flackert. Der Hintergund bei dieser Szene ist ja auch ziemlich hell (duch Schnee/Eis) und dann erscheint der Schriftzug. Der wird definitiv perfekt dargestellt. Aber wenn der Zuspieler stimmt, dann dürfte mit dieser Szene eigentlich kaum ein Fernseher Probleme damit haben.
Rein theoretisch müsste man - egal in welchem Laden - verlangen, dass der gewünschte Fernseher in einen anderen Raum gestellt wird und wenigstens die Zuleitung stimmt. Das heißt ein Bluray-Player direkt per HDMI ran. Wenn ich nur wüsste, wie die das im Mediamarkt & Co machen. 20 Fernseher gleichzeitig mit dem selben HD-Material füttern. Also entweder sie haben einen Raum, in dem 20 Bluray-Player stehen oder sie teilen das Signal irgendwie. Ob das geht und was das für Nebenwirkungen hat, weiß ich leider nicht. Tatsache ist, dass etwa 90% aller Mitarbeiter von solchen "Massen-Volks-Läden" so gut wie überhaupt keine Ahnung von dem haben, was sie erzählen. Vor einigen Jahren hat mir im Mediamarkt mal ein Mitarbeiter erzählt, ich solle mir keinen Fernseher mit Klavierlack kaufen, da sich durch die Hitze des Fernsehers das Plastik verziehen könnte. Bei uns in der Umgebung gibts nen ähnlichen Laden, der hat letztens umgebaut. Wenn du früher nen Plasma/LCD kaufen wolltest, wurde dir dort immer ein Philips ans Herz gelegt. Seit dem Umbau gibts dort nen eigenen größeren Bereich, in dem links und rechts ausschließlich Philips-LCD stehen. Da kann mir jeder erzählen was er möchte, das ist irgendwie doch alles nur ne Frage des Geldes.
Meinst du die Szene ganz am Anfang, wenn die Kamera ziemlich zügig un kurvenreich durch die Eisfelsen schwebt und dann bei dem komischen Eichhörnchen stoppt? Ich benutze zum testen des 24p-Ruckelns meistens die ersten Minuten von Unsere Erde. Zum ersten mal in meinem Leben ist mir genau dort das 24p-Ruckeln aufgefallen (am pv7). Wenn die Kamera langsam auf die beiden Berge zufliegt und dann dazwischen hindurchschwebt (Hintergrund ist der Himmel und links/rechts ein Großer felsiger Berg). Hier kann ich beim pv7 ein ordentliches Ruckeln feststellen, was ich beim 50PS8000 nicht mehr bemerke. Vielleicht bin ich ja zu unsensibel dafür, aber bei der IceAge Szene bemerke ich fast nichts. Was mir hier auffällt ist nur, dass durch diese extrem schnelle Bewegung (die Kamera schwebt ziemlich zügig durch die Berge) auf der rechten Seite, also die Felsen die rechts schon fast vorbei sind, ganz kurz irgendwie minimal stoppen. Man muss aber tatsächlich mehrmals hinschauen und sich auch nur auf die rechte Bildhälfte konzentrieren. Normalerweise konzentriere ich mich beim Schauen ja auf das, was in der Mitte ist oder das, was scharf dargestellt wird. Die Umgebung ist ja durch die extrem schnelle Bewegung ohnehin schon unscharf. Ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich ein 24p-Ruckeln ist. Ich war immer der Annahme man findet dieses Ruckeln in Szenen, bei denen die Kamera möglichst langsam durch etwas hindurchschwebt und alles nahezu komplett scharf dargestellt. oder am Besten irgendetwas Großes, dass von der Kamera rings um beobachtet wird und sich langsam drumherum bewegt. Vielleicht kennt ja noch jemand eine gute Szene eines Films, bei dem man es definitiv ausmachen könnte, damit ich sicher gehen kann. Hätte folgendes bei mir im Angebot: Kung Fu Panda – BLUR-RAY Version Horton hört ein Hu! - BLU-RAY Version Lissi und der wilde Kaiser - BLU-RAY Version Tierisch wild - BLU-RAY Version Himmel und Huhn - BLU-RAY Version Ice Age I - BLU-RAY Version Ice Age II – BLUR-RAY Version Cars - BLU-RAY Version Tinkerbell – BLU-RAY Version Love Vegas - BLU-RAY Version Die Chaoscamper - BLU-RAY Version Lizenz zum Heiraten - BLU-RAY Version Nachts im Museum - BLU-RAY Version Rush Hour 3 - BLU-RAY Version Sex and the City - Der Film - BLU-RAY Version Juno - BLU-RAY Version Ocean's Eleven - BLU-RAY Version Ocean's Twelve - BLU-RAY Version Ocean’s Thirteen – BLU-RAY Version Verwünscht - BLU-RAY Version Reign Over Me - Die Liebe in mir - BLU-RAY Version Big Fish - BLU-RAY Version American Gangster - BLU-RAY Version Hancock - BLU-RAY Version Fluch der Karibik 1 - BLU-RAY Version Fluch der Karibik 2 - BLU-RAY Version Fluch der Karibik 3 - Am Ende der Welt - BLU-RAY Version Miami Vice - BLU-RAY Version Training Day - BLU-RAY Version Déjà Vu - Wettlauf gegen die Zeit - BLU-RAY Version Stirb Langsam 4.0 - BLU-RAY Version I Am Legend - BLU-RAY Version Das Vermächtnis des geheimen Buches - BLU-RAY Version Das Vermächtnis der Tempelritter – BLU-RAY Version Antarctica - Gefangen im Eis - BLU-RAY Version 300 - BLU-RAY Version Traffic - Macht des Kartells - Special Edition - BLU-RAY Version Königreich der Himmel - Director's Cut - BLU-RAY Version James Bond 007 - Casino Royale - BLU-RAY Version Blood Diamond - BLU-RAY Version Der Knochenjäger - BLU-RAY Version Der Sturm - BLU-RAY Version S.W.A.T. - Die Spezialeinheit - BLU-RAY Version The Day After Tomorrow - BLU-RAY Version Sunshine - BLU-RAY Version Harry Potter und der Orden des Phönix - BLU-RAY Version Harry Potter und der Gefangene von Askaban - BLU-RAY Version Harry Potter und der Stein der Weisen - BLU-RAY Version Harry Potter und der Feuerkelch - BLU-RAY Version Harry Potter und die Kammer des Schreckens - BLU-RAY Version Spider-Man 3 - BLU-RAY Version Die Chroniken von Narnia: Der König von Narnia - BLU-RAY Version Der goldene Kompass - BLU-RAY Version Die Legende von Beowulf - Director's Cut - BLU-RAY Version Pans Labyrinth - BLU-RAY Version 8 Blickwinkel - BLU-RAY Version Syriana - BLU-RAY Version Das Leben der Anderen - BLU-RAY Version There Will Be Blood - BLU-RAY Version Vertrauter Feind - BLU-RAY Version Michael Clayton - BLU-RAY Version Die Fremde in dir - BLU-RAY Version The Contract - Du kannst niemandem vertrauen - BLU-RAY Version Das Parfum - Die Geschichte eines Mörders - BLU-RAY Version Gone Baby Gone - Kein Kinderspiel - BLU-RAY Version Hautnah - BLU-RAY Version Das geheime Fenster - BLU-RAY Version Planet Erde - BLU-RAY Version Unsere Erde – BLU-RAY Version Baraka – BLU-RAY Version Zimmer 1408 - BLU-RAY Version 13 Geister - BLU-RAY Version Silent Hill - BLU-RAY Version Shining - BLU-RAY Version Full Metal Jacket - BLU-RAY Version Das Phantom der Oper - BLU-RAY Version Sweeney Todd - Der teuflische Barbier aus der Fleet Street - BLU-RAY Version Flags of Our Fathers - BLU-RAY Version Tränen der Sonne - BLU-RAY Version Rocky Balboa - BLU-RAY Version Das Streben nach Glück - BLU-RAY Version Das Beste kommt zum Schluss - BLU-RAY Version PS:
Kurz offtopic hier: ich versuche auch seit längerem mit ffdshow was zu verbessern, mache aber meistens alles nur noch schlimmer. welche version benutzt du und welche einstellungen? würde mich freuen, wenn du mir ne pn schick würdest (damit wir hier nichts zumüllen^^) [Beitrag von d.w.checker am 19. Apr 2009, 09:19 bearbeitet] |
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HFUser
Ist häufiger hier |
#320 erstellt: 19. Apr 2009, 09:29 | ||||||||
Ich war nich im Blödelmarkt, das man da keine Beratung findet ist ja klar. MediaStar heist der laden und die Verkaufen ausschliessliche Fernseher und Beamer |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#321 erstellt: 19. Apr 2009, 09:49 | ||||||||
Dennoch sollte man sich einen Fernseher (insbesondere einen Plasma) in einer Umgebung zeigen lassen, die der Umgebung zu Hause entspricht. Bei mir wäre das ein komplett abgedunkelter Raum mit lediglich einer passiven Hintergrundbeleuchtung hinter dem Plasma. In Märkten (sei es der Mediamarkt oder Saturn, etc.) ist eben Meistens die Beleuchtung sehr hell oder zumindest nicht richtig dunkel. Deswegen finden die meisten Anderen hier (die den 50PS8000 dort gesehen haben) den Schwarzwert nicht so gut. Habe eben mal nach 2 Tagen wieder den Rollladen vom Schlafzimmer hochgemacht und wollte nen Film schauen, das ging keine 5 Minuten und der Rollladen war wieder zu Das habe ich in meinem Bericht ja auch geschrieben. Das Bild dieses Fernsehers ist eben in dunklen Zimmern am Besten. Aber ein Heimkino mit Flutlichbeleuchtung ist eben kein Heimkino. |
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HFUser
Ist häufiger hier |
#322 erstellt: 19. Apr 2009, 09:51 | ||||||||
das bei dem Wolf war ganz deutlich zu sehen, selbst als jemand der nicht so darauf achtet. Bei dem Panasonic sah es so aus al wäre der Wolf doppelt da, nur um ca. 20% verschoben. Bei dem Phillips sah es eher so aus als wärer er stark Unscharf/Verschwommen. Wenn es Dir also nicht deutlich auffällt, dann wird es wohl wie ich vermutet habe eher an der Zuspielung dort liegen, so wie auch bei dem Schriftzug.
Nein natürlich hat keiner der Fernseher damit Probleme nur dort in dem Laden hatten alle damit Probleme und der Verkäufer sagte das es an den Langen kabeln und den Vielen Verteilern liegen würde (Was ich ja auch glaube, nur warum sollte so etwas nicht auch für die Probleme mit dem Wolf verantwortlich sein). Es sah so aus als würde die Schrift ganz schnell ein und ausgeblendet werden, also ein Blinken mit ca. 3 mal pro sekunde).
Noch mal es war kein MM sondern MediaStar. Die verkaufen dort ausschliesslich LCD und Plasma Fernseher, keine Receiver keine Waschmaschinen etc. Und alle Fernseher (ca. 100 Stück) wurden Parallel mit dem Gleichen Signal eingespeist. |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#323 erstellt: 19. Apr 2009, 10:03 | ||||||||
Das ist mir schon klar gewesen. Dennoch tritt hier wahrscheinlich das selbe Phänomen auf. Oder würde der Verkäufer dir den gewünschten Fernseher auch so anschließen wie du es gerne hättest bzw. in einem anderen Raum? Wenn ja, dann wäre es ja ideal. |
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HFUser
Ist häufiger hier |
#324 erstellt: 19. Apr 2009, 10:51 | ||||||||
Keine Ahnung ob er das machen würde, ist mir auch egal da geh ich eh nicht mehr hin. Es wurde schon sehr deutlich, das er lieber einen der teuren Phillips für 3000€ verkauft hätte, ist aj auch sicher mehr Gewinnspanne dabei. Als ich nach dem LG7000 gefragt hatte sagte er auch gleich die würde ja so häufig kaputt gehen. Aber bei dem Preis von dem wäre es mir auch egal, ob er nach 2 Jahren kaputt geht. Dann kann ich mir von den gesparten 2000€ immer noch ein neues (LED)-Modell kaufen |
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ebiedpa
Ist häufiger hier |
#325 erstellt: 19. Apr 2009, 12:37 | ||||||||
SD Bild beim LG 50PS8000 Ich habe noch bis gestern den Samsung PS50A756 gehabt, auf Grund den bekannten Streifen und dreckige Scheibe wurde diese letztendlich von Samsung abgeholt und bekomme mein Geld wieder. Nun überlege ich eventuell den LG zu holen. Also, das SD Bild beim Samsung war sehr gut, wenn nicht diese Streifen wären, wie ist SD Bild beim LG 50PS8000? Gruß, ebiedpa [Beitrag von ebiedpa am 19. Apr 2009, 12:38 bearbeitet] |
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skill
Stammgast |
#326 erstellt: 19. Apr 2009, 12:54 | ||||||||
SD analog oder digital? |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#327 erstellt: 19. Apr 2009, 12:57 | ||||||||
Hast du den Thread mal gelesen? Insbesondere die letzten 5 Seiten? Ansonsten warten bis weitere Berichte folgen. |
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AcidNight81
Schaut ab und zu mal vorbei |
#328 erstellt: 19. Apr 2009, 14:57 | ||||||||
Einen schönen Sonntag wünsch ich allen Lesern! *schleim* Ich vervolge den Tread hier schon länger mit grossem Interesse, warum muss ich wohl nicht erklären!? Den Bericht von d.w.checker hab ich wirklich aufgesogen, an dieser Stelle auch von mir nochmal ein riesen Kompliment. Im Grunde genommen stehe ich kurz davor mir den Fernseher zu kaufen, mir persönlich sagt das Preis - Leistungsverhältnis super zu. So nen Internetschiggimiggi mit völlig überflüssigen Widgets brauch ich nicht, genauso wie Glühbirnen an der Glotze, die meine Wand in bunte Farben taucht! Manchmal glaube ich, dass viele Hersteller mehr Zeit in überflüssige Spielereien stecken, als das eigentliche Fernsehvergnügen, sprich das Bild zu verbessern!? Aber lassen wir das mal dahin gestellt, immerhin gibt es ja Menschen, die auf sowas abfahren. Meiner Meinung sollte ein Fernseher ein schönes Design haben und ein tolles Bild liefern, fertig! Nun aber zu meinem eigentlichen Anliegen. Und zwar hab ich ne Frage zu diesem THX Modus. Ist das nur ein Voreingestellter Bildmodus, den man auch benutzerdefiniert einstellen kann oder wird hier mit bestimmten Filtern gearbeitet, die dann auch nur im THX Modus zum Einsatz kommen? @ d.w.checker: Könntest Du bitte mal Ice Age 2 einwerfen und was zum Bilruckeln in der Anfangssequenz (Kamerafahrt an der Eiswand usw.) sagen? Sollte der Fernseher nämlich keine "weiche" Kamerafahrt darstellen können, ist das für mich schon das K.O.! Auch wenn mir der LG wirklich super gefällt aber eine Weiche Kamerafahrt sollte heutzutage schon drin sein. Schließlich gibt es das 24p - Problem nicht erst seit gestern. Ich bedanke mich schonmal im Voraus und wünsche Allen noch ein schönes Restwochenende! [Beitrag von AcidNight81 am 19. Apr 2009, 15:53 bearbeitet] |
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Halidah
Stammgast |
#329 erstellt: 19. Apr 2009, 15:50 | ||||||||
was ist mit reparaturen??? hab gehört aber nicht immer,das bei lg modelle immer so schnell kaputt gehen??? weil der preis ja gerade so niedrig ist im vergleich zu panasonic (1000euro mehr)...hin am hin und her zwischen den LG 50PS8000 und den TX-P50V10E und den TX-P50GW10 (beide panasonic) hmm...wichtig ist eigentlich bei mir das bild,schärfe,rucklerfrei,schwarzwerte und weißwerte ,panel...ton und zubehör an letzter stelle... sag mal wo steht derzeit der LG50PS8000??? saturn? mediamarkt? usw... |
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stream1000
Stammgast |
#330 erstellt: 19. Apr 2009, 17:57 | ||||||||
Wer sagt das sie schnell Kaputt gehen? ist doch albern, vielleicht war es früher einmal so aber zwei bekannte von mir haben einen LG Plasma und bisher keine Probleme gehabt. Falls du doch so viel Angst hast kann ich dir nur zu einer Garantieverlängerung auf 5 Jahre raten, die kostet nicht viel (rund 179 EUR) und du bist sehr gut Abgesichert, schaue hier mal --> http://www.multigarantie24.de/index.php?page=die-preise Deine anderen fragen wurden hier schon von d.w.checker sehr gut beantwortet schaue hier --> http://www.hifi-foru...=1196&postID=292#292 leider habe ich hier in Hamburg noch keinen Händler gefunden der ihn auf Lager liegen hat...konnte ihn daher auch noch nicht Live sehen...weiss aber auch nicht wie es Bundesweit überhaupt ausschaut. [Beitrag von stream1000 am 19. Apr 2009, 17:59 bearbeitet] |
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skill
Stammgast |
#332 erstellt: 19. Apr 2009, 18:17 | ||||||||
Digital sieht eigentlich immer gut aus |
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Timotheus09
Stammgast |
#333 erstellt: 19. Apr 2009, 18:55 | ||||||||
Hallo Leute, sorry das ich das hier rein schreibe, aber ich habe in anderen Foren gelesen das sich einige Leute z.B. 2 Fernseher zur Probe zu Hause hatten... Geht das??? Bieten Firmen das an das man die Geräte vorher zu Hause testet kann??? Gruß |
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SimiusSuperbus
Ist häufiger hier |
#334 erstellt: 19. Apr 2009, 19:04 | ||||||||
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#335 erstellt: 19. Apr 2009, 19:32 | ||||||||
Dieser Beitrag ist der Inbegriff der Sinnlosigkeit. In anbetracht der Tatsache, dass dies außerdem nichts mit dieser Topic zu tun hat, vergebe ich Dir dafür das "total-Sinnfrei-Zertifikat". Ich glaube ich spreche im Namen aller Beteiligten, wenn ich dir dafür danke. Gruß Dome PS: Melde dich bei Amazon an und bestelle dir so viele Fernseher wie du willst und schicke sie innerhalb 2 Wochen wieder zurück. Wäre dir dankbar, wenn du mir bescheid geben könntest, wie lange Amazon das Spiel mitmacht. PPS: Weiß jemand vllt vom 50PG7000, wo man die bisherigen Betriebsstunden abrufen kann? Bin gerade dabei ne burn-in-dvd laufen zu lassen die ersten 300-500 Stunden. Ist mir in Anbetracht des Nachleuchtens zum Zocken doch sicherer. Wäre schön, wenn man das abrufen kann. [Beitrag von d.w.checker am 19. Apr 2009, 19:37 bearbeitet] |
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skill
Stammgast |
#336 erstellt: 19. Apr 2009, 19:47 | ||||||||
[Beitrag von skill am 19. Apr 2009, 19:47 bearbeitet] |
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stream1000
Stammgast |
#337 erstellt: 19. Apr 2009, 20:11 | ||||||||
Hi d.w.checker, beim PG7000 musste man die Menü taste am Fernseher gedrückt halten und dann die Menü taste an der Fernbedienung drücken, so kam man ins Servicemenü vom PG6x/PG7x. Den Vorgang musst du zwei mal Wiederholen dann bist du erst im "großen" Servicemenü drinn und solltest im oberen teil die Betriebsstunden finden. Alles ohne Gewähr [Beitrag von stream1000 am 19. Apr 2009, 20:12 bearbeitet] |
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anudanan
Stammgast |
#338 erstellt: 19. Apr 2009, 20:31 | ||||||||
Ja, menutaste am TV und an der FB drücken. Dann kommt ein Menu mit Passwortabfrage. Dort 4 x 0 eingeben Du kannst dann im Servicemenu unter UTT die Betriebszeit ablesen. Die Servicemenus sind abwechselnd nach jedem Aufruf groß und klein. Ich meine aber, UTT wäre immer zu lesen. [Beitrag von anudanan am 20. Apr 2009, 05:00 bearbeitet] |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#339 erstellt: 19. Apr 2009, 21:05 | ||||||||
Hat super geklappt. 1 Mal drücken hat gereicht, Passworteingabe kam (4x 0) und danach war ich sofort im Menü in dem die UTT stand. Er steht momentan bei 31 Stunden ^^
Habe ich ne Seite weiter vorne doch schon was dazu geschrieben. Zur Sicherheit schaue ich es mir nacher oder morgen nochmal an. Also beim groben Drüberblicken ist mir kein Ruckeln aufgefallen, ich meine aber etwas minimales gesehen zu haben, als ich mich auf die rechte Bildhälfte konzentriert habe. Werde morgen nochmals berichten. Kennt jemand noch nen anderen Film/Szene bei der man das Ruckeln perfekt feststellen könnte? Ich meine mal gehört zu haben, dass bei Fluch der Karibik irgendwo ne sensible Stelle zu finden sei. |
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skill
Stammgast |
#340 erstellt: 20. Apr 2009, 08:56 | ||||||||
Hallo Bei "The Day after Tomorrow" kann man es gut am Vorspann testen, der ruckelt nämlich klasse auf meinem jetzigen Pana (kein 24p). [Beitrag von skill am 20. Apr 2009, 08:56 bearbeitet] |
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nomias
Neuling |
#341 erstellt: 20. Apr 2009, 09:32 | ||||||||
Hab heute meinen endlich erhalten !! Habs geschafft das Teil alleine aufzubauen. Ein Top-Bild !!! Über Xbox360 "Todeszug nach Yuma" sieht schonmal super für DVD-Bild aus ! Troja auf HD-DVD mit Full HD Auflösung ist einfach gigantisch. Der THX-Modus ist echt die beste Einstellung bisher, natürliche Farben, etc... Fahre aber die ersten Stunden den Plasma erstmal mit 50 % Kontrast und Helligkeit ein. Sicher ist Sicher... Ich schmeiss mal später Gears of War 2 (Xbox 360) rein ! |
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GixxerK7
Ist häufiger hier |
#342 erstellt: 20. Apr 2009, 09:38 | ||||||||
@nomias gears of war oja das mach mal bin gespannt was du dazu sagst! Will ihn ja auch kaufen aber 80% fürs gamen.Deswegen ist es mir wichtig ob das mit dem LG top ist. Liebe grüße |
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skill
Stammgast |
#343 erstellt: 20. Apr 2009, 09:38 | ||||||||
Der LG 50 PS 8000 hat ja "nur" eine Farbdarstellung von "16 Bit". Bei den neuen Panas sind es 232 Milliarden. Wirkt sich das negativ aus? Wieviel Milliarden Farben sind 16 Bit? |
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Timotheus09
Stammgast |
#344 erstellt: 20. Apr 2009, 10:24 | ||||||||
das ist mir auch noch aufgefallen... Die neuen Sammys haben 18 Bit Farbauflösung. Ist das den so ein grosser unterschied??? schwanke zwischen den B650 von Samsung und den Ps8000 von LG. Ich kann mich nicht entscheiden... Hilfeeeeeeeee |
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d.w.checker
Hat sich gelöscht |
#345 erstellt: 20. Apr 2009, 10:26 | ||||||||
Also ich weiß noch, dass 8 bit 16,77 Millionen sind. (2^8 = 256 und das pro RGB-Kanal also 256^3 = 16,77 Millionen. Edit: Jetzt hab ichs: Also 8 bit sind 2^8 Grauabstufungen = 256 Stufen je Farbkanal (Rot, Grün, Blau) also 256^3 = 16,77 Millionen. Dann sind mit 100%iger Sicherheit 16 bit = 2^16 Graustufen = 65.536 Stufen je Kanal, das sind 65.536^3 = 281.474.976.700.000 Farben. 281,4 billionen Farben. So und um die Sache vollständig zu machen, nochmal für die Sammys (die neuen) mit 18 bit: 2^18 = 262.144 ^ 3 = 18.014.398.510.000.000 Farben. Also somit 18 Billiarden Farben. Also ich gehe mal davon aus, dass man ab einer Billion gut dabei ist ^^ Wenn man überlegt, dass man früher mit 8 bit gut gefahren ist, und dass waren ein paar läppische Millionen. Auf jeden Fall sind die Farben (16bit) des LG mehr als ausreichend momentan [Beitrag von d.w.checker am 20. Apr 2009, 10:44 bearbeitet] |
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skill
Stammgast |
#346 erstellt: 20. Apr 2009, 10:29 | ||||||||
Hab gestern den LG 50 PS 8000 über Amazon MArketplace für 1279,00 Euro inkl. Versand bestellt. Es gibt zwar noch kaum Tests aber ich legs einfach mal drauf an. |
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Timotheus09
Stammgast |
#347 erstellt: 20. Apr 2009, 10:30 | ||||||||
Wollt Ihr mal was lustiges sehen!!!???? dann bitte genau durchlesen!!!! Sehr geehrte(r) Herr/Frau Richter Vielen Dank für Ihre Bestellung. Diese automatisch erstellte E-Mail bestätigt lediglich den Eingang Ihrer Bestellung. Ein Kaufvertrag ist damit noch nicht zustande gekommen. Dieser kommt erst mit der Lieferung der Ware zustande. Sie erhalten in Kürze eine umfassende Nachricht über den Liefer- bzw. Bestellstatus. Achtung : Sollten Sie die Versandart " Vorkasse " gewählt haben erhalten Sie so schnell wie möglich in einer 2. email unsere Bankverbindung. Folgene Artikel wurden an unser Bestellsystem weitergegeben: Menge Art-Nr. Artikelname Einzelpreis Gesamtpreis ___________________________________________________________________________ 1 x 228663 Samsung LE52B750 1048.00 euro 1048.00 euro 1 x Versand: Nachnahme Großgeräte 49.00 euro --------------------------------------------------------------------------- Gesamtpreis: 1097.00 euro MwSt 19 %: 175.15 euro |
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Timotheus09
Stammgast |
#348 erstellt: 20. Apr 2009, 10:32 | ||||||||
ich weiss gehört hier nicht rein aber ist das nicht der Hammer??? |
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hyperdive
Stammgast |
#349 erstellt: 20. Apr 2009, 10:44 | ||||||||
PPS: Weiß jemand vllt vom 50PG7000, wo man die bisherigen Betriebsstunden abrufen kann? Bin gerade dabei ne burn-in-dvd laufen zu lassen die ersten 300-500 Stunden. Ist mir in Anbetracht des Nachleuchtens zum Zocken doch sicherer. Wäre schön, wenn man das abrufen kann.[/quote] Hallo ! Kannst du mir Bitte mal einen Tipp oder Link geben, welche burn-in-dvd du benutzt ? Vielen dank für deine Mühe gruß Torsten |
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skill
Stammgast |
#350 erstellt: 20. Apr 2009, 10:48 | ||||||||
Der ist aber günstig! |
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skill
Stammgast |
#351 erstellt: 20. Apr 2009, 10:49 | ||||||||
[quote="hyperdive"]PPS: Weiß jemand vllt vom 50PG7000, wo man die bisherigen Betriebsstunden abrufen kann? Bin gerade dabei ne burn-in-dvd laufen zu lassen die ersten 300-500 Stunden. Ist mir in Anbetracht des Nachleuchtens zum Zocken doch sicherer. Wäre schön, wenn man das abrufen kann.[/quote] Hallo ! Kannst du mir Bitte mal einen Tipp oder Link geben, welche burn-in-dvd du benutzt ? Vielen dank für deine Mühe gruß Torsten[/quote] Vielleicht hilft dir das weiter : [url=http://www.burosch.de/shop/shop_content.php?coID=123]burosch.de[/url] [Beitrag von skill am 20. Apr 2009, 10:56 bearbeitet] |
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Timotheus09
Stammgast |
#352 erstellt: 20. Apr 2009, 10:50 | ||||||||
Lieder kam heute Morgen diese Email!!!! Sehr geehrte(r) Herr/Frau Richter vielen Dank für Ihr Interesse. Aufgrund eines Datenübermittlungsfehlers müssen wir Ihren Auftrag stornieren. Der Fehler wurde behoben und der richtige Preis ist jetzt auf der Homepage sichtbar. Wir bitten um Verstaendnis. Mit freundlichen Gruessen Hätt ja klappen können!!! |
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