Schäden am LG 32 LD 450?

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dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Aug 2010, 19:46
Hallo,

ich habe eine Frage bezüglich meines LG 32 LD450: Mein TV brummt bei Inbetriebnahme fürchterlich, Abhilfe schaffe ich, indem ich mit beiden Händen seitlich am Fernseher draufhaue. Danach ist da Brummen nur noch geringfügig zu hören, taucht aber immer mal wieder auf!
Jetzt meine Frage: Sind dadurch irgendwelche Schäden am Gerät zu erwarten oder soll ich meine Garantie in Anspruch nehmen? Denn das Brummen stört mich schon sehr :-(

Danke für Antworten!

LG

Dennis


[Beitrag von dennisfcb am 09. Aug 2010, 19:48 bearbeitet]
PanaFuji
Inventar
#2 erstellt: 09. Aug 2010, 19:57
Gewaltanwendung bei elektronischen Geräten kann wohl nie eine Lösung sein und ist über kurz oder lang kontraproduktiv bis zur Gefahr, dass dein Garantieanspruch flöten geht.
Ich finde es schon bedenklich, das überhaupt als Maßnahme in Betracht zu ziehen.

Also Service rufen ...
dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Aug 2010, 20:01
Das mache ich eigentlich nur, damit das Brummen nicht mehr so laut ist.
Woran kann es denn liegen, wenn es rechts und links oben zu hören ist? Können die Techniker bei LG das überhaupt reparieren? Denn das Brummen taucht schon von Anfang an auf, als ich mir den TV gekauft habe.

Gruß
PanaFuji
Inventar
#4 erstellt: 09. Aug 2010, 20:11
wenn sich das Brummen durch deine Schläge vermindern lässt dann wird wohl ein Techniker mit anderen Mitteln zumindest dasselbe Ergebnis erreichen können.
IMHO dürfte das Brummen an einer schlechten Befestigung (z.B. losen Schrauben) oder evtl. Kontaktstellen zwischen Lautsprechern und anderen Bauteilen liegen, was zu ungewollten Schwingungen führt.
rigodon
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Aug 2010, 03:44

dennisfcb schrieb:
... Mein TV brummt bei Inbetriebnahme fürchterlich, Abhilfe schaffe ich, indem ich mit beiden Händen seitlich am Fernseher draufhaue. Danach ist da Brummen nur noch geringfügig zu hören, taucht aber immer mal wieder auf ...



Hallo,

ich hatte exakt dasselbe Problem und habe es relativ einfach gelöst.
Ich habe den Fernseher aufgeschraubt und die unten im Bild markierten Kabel mit normalem Isoband fixiert. Die verbauten Kabel sind offenbar generell eher nachlässig befestigt, denn die Hälfte der wenigen von Werk aus angebrachten Klebestreifen hatte sich bereits auf dem Transportweg des TV-Gerätes gelöst. Ich muss vorweg allerdings sagen, dass ich u.A. mal Elektrotechnik gelernt habe, daher war meine Hemmschwelle dabei nicht sonderlich hoch. Wer Zweifel an seinen Fähigkeiten hat oder sich schlichtweg nicht traut, sollte es eher lassen - ich will hier keinen dazu verleiten!


Für alle weiterhin Interessierten:

- Netzstecker und alle sonstigen Anschlusskabel entfernen!!!
- Das Gerät absolut flach hinlegen, z.B. auf eine weiche Matratze vom Bett. Am Besten die orginale Verpackungshülle des Gerätes unterlegen, damit keine Kratzer entstehen.
- Ringsrum alle Schrauben lösen, die beiden beim CI-Slot und die eine an der Scart-Buchse nicht vergessen.
- Gehäusedeckel vorsichtig abnehmen.
- Über die im Bild zu sehenden Kabel an geeigneten Stellen etwas Isolierband kleben und Ruhe ist im Karton. Auch das zwischendurch auftretende "Dröhnen" der Lautsprecher bei tiefen Tönen war danach bei mir verschwunden.
- Nach getaner Arbeit den Gehäusedeckel wieder vorsichtig montieren. Besonders darauf achten, dass dieser absolut gerade und verspannungsfrei aufgesetzt wird, sodass alle Schrauben exakt in ihre Löcher passen.
- Die Schrauben vorsichtig und nicht zu fest anziehen. Die eine längere Schraube mit Feingewinde gehört in die Mitte des Deckels nahe der Vesa-Halterungsaufnahme.

Das Grundsummen beseitigt man damit aber nicht, sondern nur die (Resonanz-)Verstärkung durch lockere Bauteile oder eben Kabel, die mitschwingen und das Geräusch dadurch erheblich verstärken. Das Summen oder Brummen kommt von der Hintergrundbeleuchtung bzw. der Dimmelektronik dafür, daher ändert sich das Geräusch auch im Regelfall analog zu der jeweiligen Helligkeit der Hintergrundbeleuchtung.
Es gibt LCDs, die haben das Brummen und es gibt welche, die haben das nicht. Ist sozusagen Glückssache einen zu erwischen, der das nicht hat. Das ist im Übrigen kein Problem von LG, sondern ein allgemeines Problem von LCDs. Das kommt auch durchaus mal bei viel teureren Geräten vor, alles schon erlebt.

Draufschlagen oder -klopfen würde ich übrigens eher nicht auf den Fernseher, da die Hintergrundbeleuchtung vom Prinzip her aus einer Art Leuchtstoffröhren besteht und diese auf Dauer nicht besonders positiv auf Vibrationen reagieren. Soll heißen, die mögen Erschütterungen nicht so gerne und können dadurch durchaus auch mal eher schlappmachen, was man sich nicht unbedingt wünschen sollte.


Nun aber zurück zum Thema:

Bei der ganzen Aktion möglichst keine elektronischen Bauteile oder die Platinen berühren - was auch überhaupt nicht erforderlich ist für die oben beschriebene Vorgehensweise. Aufgrund elektrostatischer Entladung könnten diese sonst beschädigt werden, darum habe ich die Platinen mal schwarz gefärbt - die sind tabu! Außerdem können einige Kondensatoren auch nach Abzug des Netzsteckers noch aufgeladen sein, was einen elektrischen Schlag zur Folge haben könnte - also Finger weg und Vorsicht!!!
Weiterhin sollte man generell im Umgang mit LCDs extrem vorsichtig sein, da gerade die LCD-Panels hochempfindlich sind und leicht beschädigt werden können - daher mein obiger Tipp mit der weichen Matratze als Unterlage.





Obige Angaben sollen lediglich ein Tipp sein, irgendwelche Garantien oder Gewährleistungen für den Erfolg kann ich natürlich nicht geben oder übernehmen. Reparatur oder Nachahmung selbstverständlich auf eigene Gefahr!
Personen, die so etwas noch nie gemacht haben, elektrotechnisch und/oder handwerklich nicht sonderlich begabt sind, sollten eher die Finger davon lassen.
Man kann natürlich auch gleich das Gerät zurückschicken und eine Nachbesserung oder einen Austausch verlangen. Ich hatte aber keinen Bock auf das Hin und Her, da das Gerät ansonsten einwandfrei war und auch keinerlei Pixelfehler vorhanden waren.


Für die Herstellergarantie oder die Gewährleistungsansprüche ist das Ganze natürlich eher kontraproduktiv, daher sollte man vor Inanspruchnahme dieser, die selbst angebrachten Klebestreifen wieder enfernen und alle "Spuren" beseitigen.

Ich hoffe, ich konnte ein paar Anregungen geben.



P.S.: Das eine abgezogene Kabel an der linken Platine einfach nicht beachten, das gehört natürlich von "Amtswegen" in den dafür vorgesehenen Steckplatz ;-)



Gruß,

rigodon


[Beitrag von rigodon am 10. Aug 2010, 04:40 bearbeitet]
dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 10. Aug 2010, 09:40
Genau, das Brummen wird lauter je höher die Beleuchtung ist, das merke ich wenn ich die Energy-Saving Einstellung auf Aus oder Minimal stelle, dann ist das Brummen doch um einiges lauter.

Für das fixieren der Kabel, ist da Iso-Band von Nöten oder kann man das auch mit jedem anderen Klebeband befestigen?
Und wenn ich Iso-Band verwende, löst sich das nicht durch die im Fernseher entstehende Wärme?

Dann werde ich das wohl mal ausprobieren mit dem Kabelfixieren, habe eigentlich auch nicht so viel Angst davor, die Klappe vom Fernseher zu öffnen.

Dann werde ich hoffen, dass nichts schief geht, aber wenn ich mich an die Anleitung halte, sollte ja eigentlich nichts passieren.

Aber auf jeden Fall vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Gruß


[Beitrag von dennisfcb am 10. Aug 2010, 13:50 bearbeitet]
rigodon
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Aug 2010, 16:37
Hallo Dennis,

ich habe normales Isoband genommen, zwar kein ganz, ganz billiges vom Wühltisch, aber eben auch bei weitem nix besonderes. Das, was ich immer für Arbeiten an elektronischen Geräten verwende. Kostet bei Reichelt Elektronik 0,60 Euro die Rolle. Es sollte sich eben bei den Temperaturen nicht auflösen, aber soweit warst Du ja auch schon :-)
Normales "Tesaband" für Dokumente oder sowas würde ich aber nicht empfehlen, da Isolierband für diese Zwecke und Temperaturen meiner Meinung nach schon etwas besser geeignet ist.

Ich habe nach zwei Wochen bei mir noch einmal kontrolliert und konnte keine Veränderung an Klebeband oder den Klebestellen feststellen, alles bombenfest - von daher sollte das mit Isoband schon funktionieren, trotz der recht wohligen Wärme, die das Panel so von sich gibt.

Würden man von Werk aus die Klabel gleich richtig verkleben, könnten mit Sicherheit einige Reklamationen vermieden werden, da das Geräusch nach meiner "Reparatur", zumindest bei mir, um ein Vielfaches geringer und damit erträglicher war als vorher. Natürlich könnte man auch gleich von Werk aus höherwertige Bauteile verwenden, um das Brummen von Anfang an zu vermeiden, aber das steht auf einem anderen Blatt. Wobei ich mit höherwertig ein paar Cent Unterschied zu jetzt meine, aber das schmälert dann wohl zu sehr die Gewinnspanne...

In dem Sinne, schön vorsichtig sein und viel Spaß beim Basteln!


P.S.: Ich würde mich über eine kleine Rückmeldung freuen, ob's bei Dir auch geholfen hat.


Viele Grüße


[Beitrag von rigodon am 10. Aug 2010, 16:47 bearbeitet]
dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 10. Aug 2010, 16:50
Also ich hab gerade alles abgeklebt, so wie es auf dem Foto zu sehen war.
Hat bis jetzt auch alles geklappt, Fernseher steht wieder und läuft.
Jetzt werde ich nur noch abwarten ob sich in Sachen Brummen etwas tut.
Zum Wochenende hin werde ich dann hier hinschreiben, ob es was gebracht hat.

Aber eine Frage noch: Wenn das jetzt alles nichts gebracht und das Brummen immer noch auftauchen sollte, ist dann die Garantie erloschen, denn ich habe ja das Gehäuse des Fernsehers geöffnet?

Aber ein großes Dankeschön!

Gruß
rigodon
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Aug 2010, 17:09
Hi,

nun, im Grunde könnte man natürlich schon Probleme mit der Garantie bekommen, aber man muss ja keinem auf die Nase binden, dass man das Gerät geöffnet hat. Darum bemerkte ich ja, dass bei Inanspruchnahme von Garantie oder Gewährleistung die Geschichte zurückzubauen ist, folglich die selbstangebrachten Klebestreifen wieder zu entfernen sind.

Wer will Dir denn dann noch nachweisen können, dass Du selbst Hand angelegt hast. Schließlich hast Du keinerlei Siegel oder dergleichen verletzt, was darauf schließen ließe. Alles vorausgesetzt, dass Du sauber gearbeitet hast, also nichts beschädigt und die Schrauben nicht gerade "versaubeutelt" hast.


Gruß
Weedo
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Aug 2010, 18:00
rigodon vielen Dank für deinen äußerst interessanten Beitrag!
Mein Display brummt nicht aber die Tonausgabe schon. Das nervt mich schon von Anfang an total! Das hört sich so an als würde das Gehäuse scheppern/brummen/vibrieren/die Boxen übersteuern.
War das bei dir auch so und es lag nur am losen Kabel und nach dem festkleben war das gänzlich verschwunden? Dann muss ich das unbedingt auch machen. Bei mir brummt es aber nicht nur bei tiefen Tönen sondern auch z.B. sogar wenn eine Frau die Nachrichten spricht.
rigodon
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Aug 2010, 18:42
Hallo Weedo,

bei mir war danach auch das komplett verschwunden - und ich bin in solchen Dingen wirklich penibel. Es lag also auch an den Kabeln.
Letztlich kann natürlich auch noch etwas anderes mitschwingen und diese Geräusche oder das "Geschepper" verursachen, aber die von Werk aus wirklich lax befestigten Kabel sind schon realtiv offensichtlich und prädestiniert für nervige Nebengeräusche. Besonders die breiten Flachbandkabel in Verbindung mit der Rückwand des Panels bilden einen guten Nährboden für dererlei Schwingungsgeräusche.

Gruß
Weedo
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Aug 2010, 20:20
Ok noch eine kleine Frage: Mag vielleicht blöd klingen aber muss man den TV wirklich dafür hinlegen? Geht das nicht viel besser während er steht? Ich stell mir das einfacher vor. Beim Hinlegen könnte imo eher was verkratzen.
rigodon
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Aug 2010, 20:36
Na ja,

das Problem ist nur, dass durch das Entfernen des Gehäusedeckels das ganze Gerät recht instabil wird und da ich eine mögliche Verwindung des Panels vermeiden wollte, habe ich mich für diesen Weg entschieden. Der Fuß des Fernsehers muss eh für die Entfernung des Gehäusedeckels losgeschraubt werden.
Letztlich bleibt das natürlich jedem selbst überlassen, aber empfehlen würde ich aus Sicherheitsgründen eher die liegende Variante, da kann meiner Meinung nach deutlich weniger passieren. Um Kratzer zu vermeiden, habe ich die Originalfolie/-tüte untergelegt, kann man auf dem Foto gerade so erkennen. Auf 'ner Matratze sollte eigentlich sowieso nix passieren, es sei denn, man ist Fakir und nächtigt auf einem Nagelbrett :-)


[Beitrag von rigodon am 10. Aug 2010, 20:38 bearbeitet]
Weedo
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Aug 2010, 06:11
Achso, na wenn das instabil wird und außerdem der Standfuß eh ab muss macht's wohl Sinn. Hab ich gar nicht dran gedacht.


[Beitrag von Weedo am 11. Aug 2010, 06:12 bearbeitet]
rigodon
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Aug 2010, 06:15
Moin,

so abwegig war der Gedanke ja auch gar nicht. Ich hatte da wohl auch dran gedacht, aber als ich sah, dass der Fuß eh losgeschraubt werden muss, bin ich lieber auf Nummer sicher gegangen. Ohne die Rückseite ist das Gerät wirklich sehr wackelig auf den Beinen.

Gruß
dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 13. Aug 2010, 14:45
So, habe den Fernseher jetzt ein paar Stunden am Laufen gehabt und muss feststellen, dass das Brummen durch das Abkleben der Kabel sich stark vermindert hat. Es ist kaum noch zu hören, nur wenn ich den Ton abschalte, höre ich noch ein leises Summen, aber dies ist weitaus weniger also vorher.

Zusammenfassend muss ich sagen, dass ich ein großes Lob an rigodon aussprechen muss, da er dafür gesorgt hat, dass ich kein Brummen mehr beim Fernsehschauen vernehme. Stören- und Brummfreies Fernsehen durch einen simplen Trick, bin sehr zufrieden!

Danke!

Gruß
rigodon
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Aug 2010, 15:32
Hallo Dennis,

freut mich zu hören, dass es Dir geholfen hat. Ich hoffe, mit dem "Restsummen" kannst Du leben. Vermutlich hört sich's jetzt so an wie bei mir. Praktisch nur noch wahrnehmbar, wenn man nah an die Rückseite des Gerätes geht.

Du kannst ja, wenn Du sicher gehen möchtest, Dein Werk noch einmal nach ein paar Wochen kontrollieren, ob sich an den Klebestreifen was getan hat (aufgrund der Temperatur). Bei mir hatte sich aber, wie gesagt, nichts daran verändert.
Ansonsten noch viel Spaß mit Deinem (kaum noch brummenden) Fernseher, denn ansonsten ist es wirklich ein schönes Teil, vor allem hat er ein prima Bild - finde ich.

Grüße


[Beitrag von rigodon am 13. Aug 2010, 15:36 bearbeitet]
dennisfcb
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 13. Aug 2010, 16:56
Ja wenn ich die Lautstärke auf 7 8 habe, dann hör auf jeden Fall kein Brummen mehr.
Und mit dem Bild hast du Recht, obwohl ich gerade nur über einen Sattelitenreceiver mit SCART schaue, wenn ich mir einen über HDMI hole, dann wird da nochmal ne starke Steigerung bei rauskommen denke ich.

Aber es ist auf jeden Fall deutlich leiser geworden!

Gruß
Weedo
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Sep 2010, 09:56
So besser spät als nie. Wollte auch noch melden das es bei mir geholfen hat. Zwar nicht viel aber immerhin etwas. Wirklich weg sind die Störgeräusche bei mir leider immer noch nicht, obwohl ich exzessiv abgeklebt habe. Vorallem aus dem rechten Teil des Gerätes scheppert und brummt es immer noch viel bei manchen Stimmen. Auch auf niedrigen Lautstärken. Vielleicht kommt das auch von dieser Platine in dem Bereich und nicht von einem Kabel. Keine Ahnung.

Dennis und Rigodon mich würde mal interessieren auf welchen Wert ihr den Basswert eingestellt habt und ob ihr Infinite Sound an habt oder Clear Voice und falls Letzteres auf welchem Wert?
rigodon
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Sep 2010, 20:13
Moin Weedo,

- Bass steht auf 70, variiert aber, da ich öfters mal daran herumspiele :-)

- Infinite Sound: aus

- Clear Voice: aus


Da scheint bei Dir zusätzlich noch irgendetwas lose zu sein, was mitschwingt. Musst Du vielleicht noch ein wenig weiter forschen. Kann aber mitunter 'ne längere Suche werden. Ich kenne das zur Genüge aus dem PC-Bereich. Bis man den Grund für solche Stögeräusche endgültig ausfindig gemacht hat, kann es schon manchmal etwas dauern und einem durchaus auch mal den letzten Nerv rauben.

Gruß


[Beitrag von rigodon am 08. Sep 2010, 20:14 bearbeitet]
mrflorian
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 11. Jan 2011, 15:20
So da mich das Brummen meines LD450 auch nervt,
bin ich froh diesen Thread gefunden zu haben.
Bei mir tritt das Brummen sporadisch auf,
wenn man die Beleuchtung auf 100 stellt ist es weck.
Aber komischerweise auch wenn man auf Guide drückt, wenn man
dann wieder auf Tv geht kommt es wieder, und über den Antennenanschluss ist es wesentlich lauter als über den
HDMIanschluss .
Werde bei Gelegenheit das mit den Kabeln ausprobieren, also mit viel Zeit und Ruhe. Werde berichten ob es dann etwas gebracht hat.
(ja habe auch probiert nur über HDMI, also PS3, zu schauen
und dabei das) Antennenkabel entfernt.
rigodon
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Jan 2011, 04:03
Hallo mrflorian,

die "Variationen" des Summens werden vermutlich damit zusammenhängen, wieviel der 32LD450 gerade an Strom von seinem Netzteil und der angeschlossenen Schaltung zieht.
Bei Antennenempfang/Kabelempfang wird die Belastung des Netzteils eine andere sein, als bei der Bildwiedergabe über den HDMI-Port.
Da das Brummen im Regelfall von der Dimmelektronik bzw. dem Netzteil herrührt, wäre dies eine mögliche Erklärung für Deine Beobachtungen.
Falls das Brummen beim Entfernen des Antennenkabels allerdings komplett verschwunden ist, kann man auch mal über eine mögliche "Brummschleife" nachdenken, hervorgerufen durch Potentialunterschiede zwischen dem Schutzleiter des Netzstromanschlusses und dem Antennenkabel/Kabelanschluss. Allerdings würde dies nicht ganz zu Deiner Aussage mit dem Verschwinden des Brummens bei Regelung der Hintergrundbeleuchtung auf 100 zusammen passen, das spricht eher für die Netzteilproblematik.

Gruß


[Beitrag von rigodon am 12. Jan 2011, 04:04 bearbeitet]
DerGoggle
Neuling
#23 erstellt: 20. Jan 2011, 20:09
Hallo zusammen,

auch ich habe dieses wunderbare Brummen bei meinem LG 32LD450.
Ich habe den LG Support kontaktiert, welche ihn abholen ließen und zu einem Service - Partner zum Überprüfen brachten.
Heute bekam ich ihn mit der tollen Aussage:

"Das von Ihnen bemängelte Betriebsgeräusch, welches bei dunklen Bildinhalten oder Bildeinstellungen entsteht entspricht den Spezifikationen des Herstellers." Bla Bla Bla

Nun ist mir aufgefallen das beim komplett schwarzen Bildschirm an der rechten Seite oben und unten große weiße Flecken sind.
Könnt ihr dies bei euren bitte überprüfen und mir mitteilen ob ihr diese Flecken auch habt?
Ich schätze entweder ist beim Transport oder beim Service-Partner etwas passiert.

Ich kann zudem meine Helligkeit, oder ähnliches einstellen wie ich will, das Brummen bleibt.
rigodon
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 21. Jan 2011, 04:17
Hallo Goggle,

hört sich für mich nach "Clouding" an.

Oftmals ist ein entweder zu großes oder zu kleines Panel für das Gehäuse oder eine Verspannung des Panels/Gehäuses die Ursache dafür. Falls das vor Abholung des Gerätes durch den Servicepartner nicht aufgetreten ist, hat sich das Panel/Gehäuse möglicherweise beim Transport verspannt oder man hat Dein Gerät nicht ganz verspannungfrei wieder zusammengebaut, sofern man es denn überhaupt demontiert hatte.


Du kannst mal etwas versuchen, was oft schon geholfen hat:

Als erstes würde ich das Gerät vorsichtig mit der Front voran auf eine gerade Fläche legen (etwas weiches unterlegen, um Beschädigungen des Panels, sowie Kratzer zu vermeiden). Danach alle Schrauben lösen (nur lösen, nicht ganz herausdrehen!). Die Schraube am Scart-Anschluss nicht vergessen!
Sofern alle Schrauben gelöst sind, den Gehäusesitz kontrollieren und darauf achten, dass alle Kanten exakt und satt zusammen sitzen (verspannungsfrei). Dann alle Schrauben wieder vorsichtig eindrehen.

Wenn Du Glück hast, ist das Clouding nun verschwunden oder zumindest ein bisschen besser. Wenn nicht, würde ich an Deiner Stelle wieder anrufen und Nachbesserung verlangen. Das kannst Du natürlich auch gleich machen, falls Du nicht selber an Deinem Gerät herumschrauben möchtest.

Gruß


[Beitrag von rigodon am 21. Jan 2011, 04:21 bearbeitet]
mrflorian
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 21. Jan 2011, 16:52
Hmm,

werde als erstes mal versuchen ob es event. an der Wandhalterung liegt.
Vielleicht hat es auch as damit zu tun, wenn es an sowas liegen kann. Werde auch deinen Rat befolgen, sobalt
ich nen Kinderfreies WE habe (wegen Unfallgefahr des Fernsehrs )
Danke schonmal.
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