Und es geht doch! LG 32LX2R, Powerstrip und 50Hz bei Nativauflösung

Hallo,

Über welchen Eingang hast du denn das Problem? Und warum versuchst du überhaubt den LG mit 50Hz zu betreiben?

Frohes Leben

mospider schrieb:

Über welchen Eingang hast du denn das Problem? Und warum versuchst du überhaubt den LG mit 50Hz zu betreiben?

Über DVI. 50Hz muss ein LCD-TV darstellen können, um PAL Material, das in 25Hz vorliegt, ruckelfrei abzuspielen.

mfg
alfonxs

Über DVI müsste der TV MIT VIDEOTIMINGS 50 Hz können, also bei Auflösungen wie 720p oder 1080i.

Allerdings dürftest Du dann mit Overscan zu kämpfen haben...

Grüße,
Tobias

Mit 720p oder 1080i gehts auch nicht, ich habe bei allen Auflösungen die ich ausprobiert habe, bei 50Hz den auf dem Foto erkennbaren Effekt.

Einige LG LCD Besitzer schrieben allerdings, dass 50Hz funktioniert. Vielleicht kann einer von denen mal seine Powerstrip Einstellungen für 50Hz posten...

Danke + Mfg
alfonxs

Habe meinen LG ebenfalls per DVI am PC hängen. Vorgegeben ist automatisch, wie auch bei anderen Geräten 60Hz. 50Hz ist meines Wissens bei LCDs digital nicht möglich.

Ein Pal-Signal wird bei allen Geräten von 50Hz auf 60Hz umgerechnet. Acer hat laut CT wohl ein Gerät welches Probleme in diesem Bereich hat.

Frohes Leben

Mit 720p oder 1080i gehts auch nicht, ich habe bei allen Auflösungen die ich ausprobiert habe, bei 50Hz den auf dem Foto erkennbaren Effekt.

dann nimm einfach den HDMI Eingang, da muss er 720p bei 50Hz verarbeiten, sonst hätte er kein HD Ready Logo bekommen.

Grüße,
Tobias

Nur damit ich dass richtig verstehe, du hast Filme auf deinem Rechner die dein LG nicht ruckelfrei abspielt?

mospider schrieb:

Nur damit ich dass richtig verstehe, du hast Filme auf deinem Rechner die dein LG nicht ruckelfrei abspielt?

Es geht nicht um einzelne Filme, sondern um PAL-Material, das generell nur mit 50 oder ggfs. 75 Hz (also einem Vielfachen von 25 Hz) wirklich ruckelfrei dargestellt werden kann. Schön nachzuvollziehen ist das mit dem Herr der Ringe Test, den asvid hier beschreibt: http://www.hifi-foru...=4596&postID=179#179
Mit den standardmäßigen 60Hz ist die Sequenz eine einzige Ruckelei, mit 50Hz läuft es einwandfrei, nur halt mit dem im ersten Posting erwähnten Fehler. Wenn du die DVD hast kannst du es ja auch mal testen...

mfg
alfonxs

mospider schrieb:

Ein Pal-Signal wird bei allen Geräten von 50Hz auf 60Hz umgerechnet. Acer hat laut CT wohl ein Gerät welches Probleme in diesem Bereich hat.

Das ist 100% Quatsch und auch die ct reduziert die Aussage auch so langsam. In der aktuellen Ausgabe steht nur noch "die meisten"

Grüße,
Grumbler

Aber sind wir doch mal ehrlich - zumindest bei den großen Plasmas ist's so und da stört's ja auch die wenigsten Leute.

Grüße,
Tobias

Fudoh schrieb:

Aber sind wir doch mal ehrlich - zumindest bei den großen Plasmas ist's so und da stört's ja auch die wenigsten Leute.

Habe um Plasmas immer einen Bogen gemacht. Von denen weiß ich nur, dass ich noch keinen gesehen habe bei dem mich das Großflächenflimmern nicht heimilig an eine Röhre erninnert. Wenn die tatsächlich immer mit 60 Hz laufen, wäre das schon traurig. Mich würde das stören.

Ging ja auch gerade um LCDs und die aucht die ct schreibt immer über LCD.

Grüße,
Grumbler

Hallo,

also hat der LG auch das 50/60 Herz Problem?

Wenn das so ist habe ich wieder einen Wunschkandidaten weniger. So langsam weiß ich nicht mehr ob ich überhaupt noch einen LCD haben möchte.
Jedes mal wenn ich mich schon fast festgelegt habe tauchen neue Probleme auf.

Naja schade war kurz davor den LG zu bestellen.

Können die anderen Besitzer des LG das Problem bestätigen?

Wäre schön wenn ihr auch noch mal euer Gerät testet, damit die die mit dem Kauf geliebäugelt haben Klarheit bekommen.
Danke schon mal im vorraus.


Fire

firesoul schrieb:

Hallo, also hat der LG auch das 50/60 Herz Problem? Wenn das so ist habe ich wieder einen Wunschkandidaten weniger. So langsam weiß ich nicht mehr ob ich überhaupt noch einen LCD haben möchte. Jedes mal wenn ich mich schon fast festgelegt habe tauchen neue Probleme auf. Naja schade war kurz davor den LG zu bestellen. Können die anderen Besitzer des LG das Problem bestätigen? Wäre schön wenn ihr auch noch mal euer Gerät testet, damit die die mit dem Kauf geliebäugelt haben Klarheit bekommen. Danke schon mal im vorraus.

Ich hab auch vor dem Kauf 2 mal im LP1R Thread nach den üblichen Problemen (Nativdarstellung, 50/60Hz) gefragt, und mir wurde gesagt, dass der LG es beherrscht. Deshalb wäre eine Antwort eines anderen LG Besitzers durchaus hilfreich. Hab auch im LP1R Thread hierauf hingewiesen, mal schauen ob sich einer unserer erbarmt...

mfg
alfonxs

Fudoh schrieb:

Aber sind wir doch mal ehrlich - zumindest bei den großen Plasmas ist's so und da stört's ja auch die wenigsten Leute. Grüße, Tobias

hallo tobias
kann nur jemand sagen,der den ganzen tag gezwungen ist ntsc zu bearbeiten :-)




das problem bei den LG panels sind die falschen edid infos. die panels können als eine der wenigen vertikalfrequenzen runter bis 48 Hz problemlos .

was heise betrifft , hab ich die leute da darauf aufmerkasam gemacht , wie man so was testet und sie haben dann auch einiges an den methoden revidiert.
(den schriftverkehr gerne auf anfrage)

es ist wirklich manchmal ein hammer , wie die plasma-tfttvs -hersteller leute, die das beste aus ihren panels aktivieren möchten , kalt lächelnd im regen stehen lassen.
und es kommt dazu.....
langsam gehört ein gehöriges mass an know how dazu perfektes
pixelmapping auf die native auflösung der panels @50 Hz zu erreichen.

die neueste herausforderung wird wohl mein PHD 8 plasma über hdmi...

(mich packt schon das kalte grauen )

grüsse
asvid

asvid schrieb:

das problem bei den LG panels sind die falschen edid infos. die panels können als eine der wenigen vertikalfrequenzen runter bis 48 Hz problemlos.

Danke für die zum Glück positive Info... wie kann ich denn jetzt meinen LG dazu bringen die 50Hz korrekt anzuzeigen?

mfg
alfonxs

powerstrip hast du ja

nimmdir mal viel zeit und lies dir dasmal durch

http://www.audioholics.com/showcase/DIY/powerstriphtpcp1.html

wenn der 32er einen vga eingang hat oder dvi-i versuchs erst mal analog

weiter besorg dir
juddertest.exe

und
moninfo.exe

das mal für den anfang

alfonxs schrieb:

Hallo LG Besitzer, ich habe im Zusammenhang mit Powerstrip und dem Versuch, den LG mit 50Hz zu betreiben, ein Problem. Während bei 60Hz alles normal funktioniert, wird bei 50Hz (unabhängig von der Auflösung!) das Bild im oberen Drittel abgeschnitten. Weil man sich jetzt nicht sehr gut vorstellen kann wie ich das meine, habe ich einen Screenshot beigefügt: http://alfonxs.de/PICT0080.JPG

Da ich nun seit gestern auch einen 32LX2 habe, kann ich Dein Problem nachvollziehen. Bei mir sieht es bei 50 Hz über DVI genauso aus wie in Deinem Bild. Analoges VGA wird mit 50 Hz gar nicht angenommen. Leider sehr schade. Spannend ist dabei, dass der LG durchaus Auflösung und
Wiederholfrequenz richtig erkennt (wird bei Druck auf OK angezeigt). Das Panel ist ja offensichtlich auch in der Lage auf 50 Hz zu synchen (DVD Pal und Kabel sieht wunderbar aus).
Vielleicht findet sich ja noch einer bei dem es funktioniert. Würde mich schon sehr interessieren welche Firmware der dann hat (die steht im Servicemenue).

1280x720 geht allerdings bei 50 Hz, für PAL-DVDs sollte das eigentlich vorerst reichen. 720p50 halt.
In der Auflösung kann man dann sogar zwischen DVI-PC und DVI-DTV umschalten, im DTV Modus stehen dann mehr "Fernsehregler" zur Verfügung wie zum Beispiel Farbstärke.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Da ich nun seit gestern auch einen 32LX2 habe, kann ich Dein Problem nachvollziehen. Bei mir sieht es bei 50 Hz über DVI genauso aus wie in Deinem Bild. Analoges VGA wird mit 50 Hz gar nicht angenommen. Leider sehr schade. Spannend ist dabei, dass der LG durchaus Auflösung und Wiederholfrequenz richtig erkennt (wird bei Druck auf OK angezeigt). Das Panel ist ja offensichtlich auch in der Lage auf 50 Hz zu synchen (DVD Pal und Kabel sieht wunderbar aus).

IMHO sieht das nach einem Fehler aus, der durchaus einfach zu beheben wäre, da das Panel ja wie du auch schreibst mit 50Hz an sich zurechtkommt.

1280x720 geht allerdings bei 50 Hz, für PAL-DVDs sollte das eigentlich vorerst reichen. 720p50 halt. In der Auflösung kann man dann sogar zwischen DVI-PC und DVI-DTV umschalten, im DTV Modus stehen dann mehr "Fernsehregler" zur Verfügung wie zum Beispiel Farbstärke.

Habe ich auch inzwischen festgestellt, dass 720p@50Hz über DVI funktioniert. Ich will aber unbedingt noch die native Auflösung in 50Hz haben, ich will ich will ich will
Gibts vielleicht noch andere Einstellungen im Service Menü oder so? Irgendwo hab ich da noch was von Free 50 / Free 60 in Bezug auf die Wiederholfrequenz gelesen, habs dann mal verstellt, hat sich aber nichts geändert.
Wenn du nochwas rausfindest sag Bescheid, thx!

mfg
alfonxs

alfonxs schrieb:

Habe ich auch inzwischen festgestellt, dass 720p@50Hz über DVI funktioniert. Ich will aber unbedingt noch die native Auflösung in 50Hz haben, ich will ich will ich will Gibts vielleicht noch andere Einstellungen im Service Menü oder so? Irgendwo hab ich da noch was von Free 50 / Free 60 in Bezug auf die Wiederholfrequenz gelesen, habs dann mal verstellt, hat sich aber nichts geändert. Wenn du nochwas rausfindest sag Bescheid, thx!

Ich hätte auch schon sehr gerne 50 Hz in nativ :(. An eine Einstellung Free 50/60 kann ich mich nicht erinnern ... Wo hast Du das her?
Vielleicht sollten wir mal Firmware usw. abgleichen. Ich werde heute abend nochmal gucken.

Lass bitte auch hören, falls Du etwas herausbekommst.

Grüße,
Grumbler

Ich schau auch nochmal bei mir und poste meine Daten/Einstellungen

@asvid
Du hast doch auch ein LG Panel, kannst du uns vielleicht helfen mit den 50Hz. Deinen Link ein paar Postings weiter oben hab ich durchgelesen, nur interessiert die Amis die 50Hz Thematik eher weniger. Ansonsten waren die Powerstrip Infos sehr hilfreich.

mfg
alfonxs

Ich fürchte ein bißchen, dass uns da nur LG helfen kann.
Im Moment bietet (im Internet) LG-Philips nur ein 32er-Panel für TV an:
http://www.lgphilips...g/prd/prd100_j_e.jsp

Nach den technischen Daten des Panels kann es 47-63 Hz:
http://www.hy-line.d...ente/LC320W01-A6.pdf

Man muss allerdings zugeben, dass die technischen Daten des Panel sich auch sonst nicht so direkt mit denen des LX2 decken.

Na das 50 Hz gehen (per 720p und auch sonst im PAL-Betrieb) können die bei LG ja nicht soviel falsch gemacht haben.

Interessant wäre es mehr über das Servicemenu zu erfahren. Speziell die Einstellungen die nur 4 Zahlen sind


Grüße,
Grumbler

So, ich hab' mal nachgeguckt:

Cortez Version 3.02
Hudson Version 3.07

Das sind übrigens beides Chips von Genesis/Faroudja.

Free50 und Free60 habe ich inzwischen auch gefunden. Hatte das irgendeine Auswirkung bei Dir?

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

So, ich hab' mal nachgeguckt: Cortez Version 3.02 Hudson Version 3.07 Das sind übrigens beides Chips von Genesis/Faroudja. Free50 und Free60 habe ich inzwischen auch gefunden. Hatte das irgendeine Auswirkung bei Dir?

Die Versionen sind bei mir identisch. Free 50/60/Lock hat irgendwie garkeine Auswirkungen. Hab mal noch ein bisschen rumgespielt, aber nichts Sinnvolles mehr rausbekommen. Abgesehen davon, dass ich jetzt nicht mal mehr 720p@50Hz eingestellt bekomme... kannst du mal deine Powerstrip Einstellungen dafür posten?

mfg
alfonxs

hi,

hat jemand mal die backlight funktion ausprobiert ?
die hat bei mir irgendwie keine wirkung. ( standard sind ja 63.5% oder so ).

hab heute den lx2r heute nochmal im saturn besichtigt und hatte da den eindruck, dass der schwarzwert irgendwie besser ist. aber vielleicht alles nur einbildung

naja jedenfalls bin ich persönlich nicht so richtig zufrieden mim schwarzwert, wie is das bei euch ?
wär schon toll wenn man das panel etwas runterregeln könnte.

dort ( im saturn ) und bei mir sind übrigens auch die versionen 3.02 / 3.07 drauf.

achja, nachdem mein lx2r letzten "abgestürzt" ist und ich den netzstecker ziehen musste warn übrigens auch alle service-menü einträge gelöscht und aufn standard zurückgesetzt.

~
mac

Hi MacGyver2k.

Backlightfkt. habe ich zwar mal verstellt, hatte aber keine sofortige Auswirkung, aber vielleicht nach einem Neustart des Panels oder so.

Ich habe eine Idee, was es sein könnte, ist aber nur geraten und noch nicht ausprobiert. Evtl. ist es die Helligkeit des Panels im PC-Modus.

Denn es ist ja so, dass die Helligkeit des Backlights im Video-Betrieb dynamisch dem Bildinhalt angepaßt wird. Müßt ihr mal drauf achten, dann merkt man das auch. Im PC-Betrieb ist sie jedoch fix und der Schwarzwert deswegen auch schlechter. Mir kommt es im PC-Betrieb auch nicht so hell vor, also ist das Backlight wohl irgendwo im Mittelbereich eingestellt.

Das es bei Saturn schwärzer aussah, lag vermutlich daran, dass es dort heller war. Ansonsten finde ich den Schwarzwert für ein LCD schon okay. Es ist immerhin schön gleichmäßig, das ist doch schonmal was. Laut Testergebnissen ist die Helligkeit bei Schwarz schon mit das dunkelste was es momentan gibt.
Aber auch ich werde wohl in Zukunft nicht mehr im Dunkeln gucken, so wie ich das noch auf meiner Röhre gern gemacht habe .

Meintest Du eigentlich den Schwarzwert bei Video über Scart/Tuner oder im PC-Betrieb, denn das weicht ja auch ab (s.o.)

Die Sache mit dem Reset der Einstellungen ist ja interessant, da kann man vielleicht mal was retten

Grüße,
Grumbler

alfonxs schrieb:

Abgesehen davon, dass ich jetzt nicht mal mehr 720p@50Hz eingestellt bekomme... kannst du mal deine Powerstrip Einstellungen dafür posten? mfg alfonxs

Hmm, ich habe eigentlich nur 1280x720p@50Hz aus den Custom Resolutions rausgesucht.

Was ich leider nicht hinbekomme ist, dass die Auflösung mit 50 Hz dann auch im System auswählbar ist. Ich muss jedesmal PowerStrip starten :(.

Grüße,
Grumbler

@Grumbler: 50Hz geht bei mir im ATI Treiber direkt auch nicht...

Hab jetzt mein 3m DVI Kabel bekommen und werd am Wochenende mal ein bisschen rumprobieren..

So, mal eine Frage... Wozu braucht ihr Powerstrip?

Ich habe den PC auf 60Hz eingestellt, dann eine PAL DVD eingelegt (xxx2) und laufen lassen.
Das Bild zeigt der LG ohne jegliches Ruckeln an.

50Hz laufen also problemlos bei mir...


Oder sehe ich da irgendwas falsch?

Brix schrieb:

So, mal eine Frage... Wozu braucht ihr Powerstrip? Ich habe den PC auf 60Hz eingestellt, dann eine PAL DVD eingelegt (xxx2) und laufen lassen. Das Bild zeigt der LG ohne jegliches Ruckeln an. 50Hz laufen also problemlos bei mir... Oder sehe ich da irgendwas falsch?

In mein erstes Posting habe ich ein Link zu ein paar Tests von asvid reingepackt, hast du das schonmal getestet?

Hast du ne TV Karte? Kuck dir mal bei 60Hz die n-tv Laufbänder an, das ist ein einziges Rumgezuckel. Das fällt gerade bei schnellgeschnittenen Filmen wie XXX eher selten auf, aber wenn es langsame Kameraschwenks gibt sieht das bei 60Hz einfach nur zum heulen aus...

mfg
alfonxs

Grumbler schrieb:

alfonxs schrieb: Abgesehen davon, dass ich jetzt nicht mal mehr 720p@50Hz eingestellt bekomme... kannst du mal deine Powerstrip Einstellungen dafür posten? mfg alfonxs Hmm, ich habe eigentlich nur 1280x720p@50Hz aus den Custom Resolutions rausgesucht. Was ich leider nicht hinbekomme ist, dass die Auflösung mit 50 Hz dann auch im System auswählbar ist. Ich muss jedesmal PowerStrip starten :(.

Das ist normal, die 50Hz werden von den ATI bzw. NVidia Treibern afaik nicht direkt unterstützt.

720p@50Hz geht bei mir jetzt auch wieder, zu meiner Schande weiß ich allerdings nicht was ich anders gemacht hab. Wenn wir die eigentliche Nativauflösung schon nicht mit 50Hz hinbekommen, wäre 720p nativ dargestellt schon ein weiterer Fortschritt, sprich an allen Seiten kleine Balken. Ich glaub die Qualität dürfte dann bei 720p Filmen noch besser sein, da er ja sonst skalieren muss.

Geht mir eigentlich ziemlich auf den Keks, dass 50Hz technisch problemlos möglich sind, aber wir jetzt hier nicht weiterkommen...

mfg
alfonxs

Hallo erst mal allseits! Super, dass es ein Forum gibt für den LG 32LX2R. der LCD-TV ist auch mein Wunschkandidat. Auch ich habe noch einige Anmerkungen:

1. Videoqualität von Standradauflösungen (576i und 480i):
Hat schon mal einer versucht über HDMI oder DVI den LG mit 576i/480i zu füttern? Wenn dieser das Signal verstehen würde, gäbe es einen erheblichen Vorteil für die Bildqualität. Wenn der LG den Genesis/Faroudja Deinterlacer hat, dann würde dieser sowohl das DEINTERLACING (also die Vollbildumwandlung) als auch das SCALING (Die Umrechnung der Auflösung von 720x576 bzw. 720x480 auf die native Bildschirmauflösung 1366x768) übernehmen. Es gint keine BEZAHLBARE PC-Lösung, die auch nur annähernd dieselbe Qualität bietet. Besonders deutlich bei VIDEOMATERIAL, dass ja als Halbbilder vorliegt. Bei reinem Filmmaterial ist der PC ebenbürtig. Soweit ich weiss, bietet Powerstrip die Option 576i.

2. Ich denke ebenso, dass es Quatsch ist, zu behaupten: Alle LCD-TV/Bildschirme würde nur nativ 60Hz widergeben können, egal mit welcher Horizontalfrequenz die TVs/Monitore angesteuert werden. Ich besitze einen Samsung 910T Monitor und kann diesen sowohl mit 50Hz als auch mit 60Hz über DVI ansteuern. Wie beschrieben laufen dann die PAL-Laufbänder bei 50Hz glatter über den Bildschirm.

3. Sieht das Bild erheblich schlechter aus, wenn man den LCD-TV über 720p ansteuert? Sprich, kann man Schriften noch deutlich lesen, oder verschwimmen die dann? Wichtig fürs Internet surfen vom Sofa aus....

4. Kann man den LCD-TV über 720p ansteuern und dann das Bild unskaliert lassen? Man hätte dann zwar überall einen dünnen schwarzen Rand, aber das Bild wäre auf jedenfall superscharf und man hätte das 50Hz Problem gelöst. Gibt es eine Einstellung beim LG-Menü für "unskalierte Darstellung"?

5. Man bräuchte eigentlich eine Grafikkarte mit 2 DVI Ausgängen. Wobei der eine Ausgang mit 1366x7686@0Hz und der andere mit 1280x70p@50Hz (oder noch besser für Standradauflösung: 576i@50Hz) angesteuert werden müsste. Dann könnte man für Filgucken auf HDMI und für PC-Nutzung auf DVI umschalten. Man müsste nur die Desktopdarstellung verdoppeln mit den oben genannten Einstellungen.
Ob das funktioniert...?

Hoffe ich konnte anregende Vorschläge machen und hoffe auf kompetente Antworten.

Konnte nur mal kurz ein paar Sachen testen, hier schonmal mein Feedback.

Phoenix1978 schrieb:

1. Videoqualität von Standradauflösungen (576i und 480i): Hat schon mal einer versucht über HDMI oder DVI den LG mit 576i/480i zu füttern? Wenn dieser das Signal verstehen würde, gäbe es einen erheblichen Vorteil für die Bildqualität. Wenn der LG den Genesis/Faroudja Deinterlacer hat, dann würde dieser sowohl das DEINTERLACING (also die Vollbildumwandlung) als auch das SCALING (Die Umrechnung der Auflösung von 720x576 bzw. 720x480 auf die native Bildschirmauflösung 1366x768) übernehmen. Es gint keine BEZAHLBARE PC-Lösung, die auch nur annähernd dieselbe Qualität bietet. Besonders deutlich bei VIDEOMATERIAL, dass ja als Halbbilder vorliegt. Bei reinem Filmmaterial ist der PC ebenbürtig. Soweit ich weiss, bietet Powerstrip die Option 576i.

Immer ausgehend von DVI: Interlaced gefüttert geht weder 576 noch 480. Progressiv gehen beide, und zwar fast nativ (!!!). Das heißt es wird ein 720x576p Bildchen dargestellt, allerdings dementsprechend recht scharf. Laut Infoanzeige meint der TV mit 720p gefüttert zu werden, und stellt die kleinen Auflösungen zentriert mit dicken Balken dar. Skalieren tut er die auch noch etwas, da er meint mit 720p gefüttert zu werden (skaliert also anteilig genauso wie von 720p auf die eigentliche Nativauflösung 768p). Im Handbuch steht dass die kleinen Interlaced Auflösungen nur über Component (und natürlich Scart) genommen werden.

2. Ich denke ebenso, dass es Quatsch ist, zu behaupten: Alle LCD-TV/Bildschirme würde nur nativ 60Hz widergeben können, egal mit welcher Horizontalfrequenz die TVs/Monitore angesteuert werden. Ich besitze einen Samsung 910T Monitor und kann diesen sowohl mit 50Hz als auch mit 60Hz über DVI ansteuern. Wie beschrieben laufen dann die PAL-Laufbänder bei 50Hz glatter über den Bildschirm.

Funktioniert bis jetzt nur in 720p (Wahlweise mit oder ohne Overscan).

3. Sieht das Bild erheblich schlechter aus, wenn man den LCD-TV über 720p ansteuert? Sprich, kann man Schriften noch deutlich lesen, oder verschwimmen die dann? Wichtig fürs Internet surfen vom Sofa aus....

720p wird immer auf volle Bildschirmgröße skaliert. Fürs Filmschauen akzeptabel (obwohl ich auch hier Nativdarstellung vorziehen würde), fürs Surfen aus paar Meter Entfernung nicht geeignet. Schriften lassen sich zwar lesen, allerdings kein Vergleich zur Nativdarstellung.

4. Kann man den LCD-TV über 720p ansteuern und dann das Bild unskaliert lassen? Man hätte dann zwar überall einen dünnen schwarzen Rand, aber das Bild wäre auf jedenfall superscharf und man hätte das 50Hz Problem gelöst. Gibt es eine Einstellung beim LG-Menü für "unskalierte Darstellung"?

Hätt ich auch gern, gibts aber nicht. Wie es ausschaut nicht machbar momentan.

5. Man bräuchte eigentlich eine Grafikkarte mit 2 DVI Ausgängen. Wobei der eine Ausgang mit 1366x7686@0Hz und der andere mit 1280x70p@50Hz (oder noch besser für Standradauflösung: 576i@50Hz) angesteuert werden müsste. Dann könnte man für Filgucken auf HDMI und für PC-Nutzung auf DVI umschalten. Man müsste nur die Desktopdarstellung verdoppeln mit den oben genannten Einstellungen. Ob das funktioniert...?

Ich hab auch noch nen TFT der auch digital gefüttert werden will... arbeiten tu ich auf dem 32er LCD nicht...

Kauf dir einfach einen, wir könnten hier noch kompetente Hilfe brauchen...

mfg
alfonxs

So leuts,

wenn ich nu mein Kabelsche hab :D, werd ich den auch ma anschließen.

Funktioniert das den ganz normal mit 60Hz, also z.B. spielen, oder surfen. Welche Auflösung wäre den dafür die beste ? ich werd so oder so keine Filme vom rechner aus schauen, also auch net auf 50Hz runterschalten.

Könnte mir jemand das mit dem Nativ erklären ? Läuft das wenn ich den tv auf 60Hz stelle nativ, oder wie ist das zu verstehen ?

thx

Mit 60Hz gehen alle Auflösungen, hier ist natürlich die native, also die physikalisch vorhandene Auflösung vorzuziehen (1366x768). Dann hast du eine superscharfe Darstellung, surfen und zocken geht damit einwandfrei.

mfg
alfonxs

Phoenix1978 schrieb:

5. Man bräuchte eigentlich eine Grafikkarte mit 2 DVI Ausgängen. Wobei der eine Ausgang mit 1366x7686@0Hz und der andere mit 1280x70p@50Hz (oder noch besser für Standradauflösung: 576i@50Hz) angesteuert werden müsste. Dann könnte man für Filgucken auf HDMI und für PC-Nutzung auf DVI umschalten. Man müsste nur die Desktopdarstellung verdoppeln mit den oben genannten Einstellungen. Ob das funktioniert...?

Es ist nicht nötig beides zu machen. Sowohl an HDMI als auch an DVI kann der LG alles, da beide Eingänge sowohl Video als auch PC unterstützen. Du bekommst also 1360x768 (oder 1366 falls Deine Graka das kann) in 60 Hz und 1:1 und kannst an dem gleichen Eingang auch 720p machen.

Grüße,
Grumbler

alfonxs schrieb:

3. Sieht das Bild erheblich schlechter aus, wenn man den LCD-TV über 720p ansteuert? Sprich, kann man Schriften noch deutlich lesen, oder verschwimmen die dann? Wichtig fürs Internet surfen vom Sofa aus.... 720p wird immer auf volle Bildschirmgröße skaliert. Fürs Filmschauen akzeptabel (obwohl ich auch hier Nativdarstellung vorziehen würde), fürs Surfen aus paar Meter Entfernung nicht geeignet. Schriften lassen sich zwar lesen, allerdings kein Vergleich zur Nativdarstellung.

Ich finde das kommt drauf an. Ich sitze knapp 3 m weg und kann es bei 720p besser lesen, da die Schrift einfach größer ist. Aus der Entfernung nehme ich auch keine Unschärfe wahr. Wenn man näher dran ist sieht 1360x768 natürlich schon besser aus.
Eines gibt es dabei noch zu bedenken, Videos (auch vom PC) gucken sich in 720p besser, da der LG nur dann im Videomodus läuft und z.B. seine Panelhelligkeit abhängig vom Bidlschriminhalt regelt. Farben sind auch anders und einstellbar.

Grüße,
Grumbler

@grumbler

Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Ich hatte nur vorgeschlagen den LCD-TV über beide DVI Anschlüsse der Grafikkarte anzuschließen, damit man nicht ständig Powerstrip mit 1280x720@50Hz für DVD Gucken anschalten und wieder fürs Surfen mit 1366x768@60Hz abschalten muss. Es ist halt einfacher am LCD-TV den AV-Eingang mit einem Knopfdruck zu wechseln. Natürlich stellt diese Lösung die Luxuslösung dar, da beide DVI Anschlüsse belegt wären.

Um dem Ganzen noch die Krone aufzusetzen:

Folgende Annahme muss aber gelten: Der LG LCD-TV muss auch über den HDMI/DVI Eingang den Genesis/Faroudja Deinterlacer benutzen, wenn er Halbbilder empfängt. Der DVI bzw. HDMI Standard unterstützt die Ausgabe von Halbbildern, auch wenn dieses sehr selten vorkommt. Glaube der Pioneer 868 unterstützt den PAL-Modus mit 576i über HDMI.

Das DVD Gucken über PC und DVI würden dann besser aussehen, wenn man den LG statt mit Vollbildern in 1280x720@50Hz mit Halbbildern in 720x576@50Hz (PAL) füttern würde. Der Genesis/Faroudja Chip würde sowohl das DEINTERLACING und das SCALING übernehmen. Das sind dann extreme Unterschiede in der Bildqualität. Kann ich aus Erfahrung sagen, da ich einen DVD-Player mit der Genesis/Faroudja Chip hatte. Besonders krasse Unterschiede bestehen in der Vollbildverwebung von Videomaterial. Da ist Faroudja unschlagbar.

Eine andere Lösung für das Ruckelproblem bei 60Hz mit PAL Bildmaterial stellt der Software-DVD-Player WINDVD7 dar. Dieser hat in Software den Algorithmus von Philips implementiert. Bei Philips heißt das Ding in Hardware Digital Natural Motion (DNM). Man braucht aber einen potenten Rechner, da dieser extrem belastet wird, um die Berechnung in Software durchzuführen. Dadurch erfolgt eine Umrechnung von 50Hz auf jede andere Bildwiederholfrequenz ohne Ruckelproblemen. Es gibt halt nur leider einige kleine NEBENEFFEKTE. Filmmaterial sieht aus wie VIDEOMATERIAL und einige kleine Bildfehler, abhängig vom Film. Evtl. lassen sich die Bildfehler per Update korrigieren. Dagegen spricht jedoch, dass diese Funktion schon seit WINDVD6 angeboten wird und in der aktuellen Version nur wenig verbessert wurde. Zumindest kann man sich eine 14tägige Testversion runterladen und schauen, ob diese Funktion gut ist.

Wäre super, wenn ein Besitzer mit PC das mal ausprobieren könnte.

@all

Nur so ein Gedanke, evtl. hab' ich's auch überlesen, und es hat schon jemand ausprobiert - wie sieht's denn mit 75Hz bei nativer Auflösung aus? Ist zwar nicht optimal, wäre aber besser als nichts.

Gruss,

Zetti

Soo,

hab nun meinen LG an PC angeschlossen.

Leute ich sags euch, so ein Bild hab ich noch NIE, absolut NIE gesehen.

RATTENSCHARF, spielen macht nen heiden Spaß, LG hat ne ganze Arbeit geleistet.

Wer sich diesen LCD nicht holt ist selbst schuld, klasse LG.

Z2undZ4 schrieb:

@all Nur so ein Gedanke, evtl. hab' ich's auch überlesen, und es hat schon jemand ausprobiert - wie sieht's denn mit 75Hz bei nativer Auflösung aus? Ist zwar nicht optimal, wäre aber besser als nichts. Gruss, Zetti

75 Hz nimmt der LX2 zwar an, setzt die dann aber intern auf eine andere Frequenz um (vermutlich 60 Hz). Jedenfalls ruckelt es dann stark.
Das Panel läuft nur auf 50 oder 60 Hz synchron.
Ist übrigens beim Toshiba WL56 genauso, obwohl der auch andere Frequenzen annimmt.

Grüße,
Grumbler

Phoenix1978 schrieb:

@grumbler Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Ich hatte nur vorgeschlagen den LCD-TV über beide DVI Anschlüsse der Grafikkarte anzuschließen, damit man nicht ständig Powerstrip mit 1280x720@50Hz für DVD Gucken anschalten und wieder fürs Surfen mit 1366x768@60Hz abschalten muss. Es ist halt einfacher am LCD-TV den AV-Eingang mit einem Knopfdruck zu wechseln. Natürlich stellt diese Lösung die Luxuslösung dar, da beide DVI Anschlüsse belegt wären.

Ahja okay, das kann man machen.
Dann sind beide Ausgänge der Graka weg und beide dig. Eingänge des Panels, aber wenn man es mag :).

Eine andere Lösung für das Ruckelproblem bei 60Hz mit PAL Bildmaterial stellt der Software-DVD-Player WINDVD7 dar.

Ja, das habe ich schonmal probiert. Funktioniert auch. Aber, das muss man auch irgendwie mögen. Filme sehen dann schon anders aus. Und man verliert ein bißchen Rand. Na der steckt vermutlich eh im Overscan.

Um das ganze bei HDTV zu machen, reicht aber im Moment wohl noch kein Rechner.

576i

Also der 3910 hat kein 576i ausgegeben. Rechner müsste ich mal probieren.
Übrigens sind aktuelle Grafikkarten auch sehr gut was das Deinterlacing angeht und außerdem hat man auf DVD ja nur sehr selten Videomaterial.

Grüße,
Grumbler

Übrigens sind aktuelle Grafikkarten auch sehr gut was das Deinterlacing angeht und außerdem hat man auf DVD ja nur sehr selten Videomaterial.

Ja stimmt, Grafikkarten haben überhaupt kein Problem, wenn Sie FILMMATERIAL widergeben müssen. Es geht halt primär um VIDEOMATERIAL und das ist z.B. auf einer DVD drauf, wenns um Menü, Trailer oder Extras (Interviews der Schaupieler) geht. Ein Deintrlacer wie der Faroudja arbeitet völlig AUTARK, man muss nichts einstellen und der Chip weiss trotzdem wann er es mit FILM- oder VIDEOMATERIAL zu tun hat. Software-DVD-Player verlassen sich auf die Flags auf der DVD und wenden halt danach entweder WEAVE für Filmmaterial oder (wenns ein guter Player ist) pixeladaptives Deinterlacing für VIDEOMATERIAL an. Leider werden die Flags nur sehr oft falsch oder gar nicht gesetzt, daher sollte man immer manuell auf WEAVE oder "Keine Deinterlacing" umschalten, wenn ein Film läuft.

Trotzdem, wäre echt super, wenn einer mal 576i@50Hz über DVI-->HDMI oder DVI-->DVI mit Powerstrip ausprobieren könnte.

Also der 3910 hat kein 576i ausgegeben. Rechner müsste ich mal probieren.

Wie gesagt, glaube das kann nur der Pioneer 868. 576i über DVI/HDMI ist halt nicht Pflicht, sondern nur optional für die Hardwarehersteller.

50Hz bei nativer Auflösung, also 1360x768 (Ati+Nvidia) oder 1366x768 (Nvidia), ist doch mit den LGs (32LX2, LP1R usw.) möglich! Dank Rik, dem Admin (Autor?) von Powerstrip hab ich es folgendermaßen hinbekommen:

- normale 1360x768@60Hz Auflösung einstellen (z.B. aus custom resolutions)
- in den advanced timing options die refresh rate auf 56Hz ändern, apply
- den oberen, horizontal front porch soweit erhöhen, bis die refresh rate so nahe wie möglich bei 50Hz ist

Mit viel Rumspielerei kommt man auch auf ganz genaue 50,000Hz. Dazu muss die refresh rate anfangs auf einen zu ermittelnden Wert zwischen 55 und 56Hz gestellt werden (bei mir z.B. 55,264).

Leider läßt sich die so erstellte Config (noch) nicht als Profile abspeichern, nach einer Auflösungsänderung muss man immer wieder den oben beschriebenen manuellen Weg gehen. Vielleicht hat Rik dazu aber auch noch eine Lösung. Hier der Originalthread: http://www.entechtaiwan.net/forums/viewtopic.php?t=3091

mfg
alfonxs

P.S. Powerstrip ist echt ein Supertool, da können Ati und Nvidia mit ihren besch******* Treibern echt einpacken!

alfonxs schrieb:

50Hz bei nativer Auflösung ...

Ich habe es eben mal probiert. Bei mir hat es nicht so ganz geklappt, denn so ab 51 Hz tratt eine "Auflösungreduizierung". Also der LX2 erkannte nur noch eine Auflösung von 688x7xx oder so. Sah recht seltsam aus.
Aber 51,x Hz habe ich einmal stabil hinbekommen. Mit etwas mehr Geduld klappt es evtl. Getestet habe ich aber nix in der Auflösung, z.B. ob der LX2 die auch wirklich fürs Panel übernimmt.
Ich fürchte aber der LX2 kommt wirklich nur damit klar, wenn man ihn langsam auf die Frequenz runterzieht. Wenn er direkt synchen muss, scheint es nicht zu klappen.
Wenn ich bei den ansich stabilen 51 Hz einen Neusync ausgelöst habe (durch ändern der Polarität z.B.) kam wieder der doofe "Split-Screen".
Deshalb geht vermutlich das Abspeichern auch nicht.

Vielleicht probier ich es irgendwann nochmal mit mehr Geduld.

Danke jedenfalls für die Informationsbeschaffung

Grüße,
Grumbler

Recht hast du. Der Scaler im LG verkackt die ganze Sache bei einem Sync. D.h. wir müssen eine refresh rate wählen, die das Panel korrekt darstellt, und dann ohne syncen auf 50Hz kommen. Das kann allerdings immer erreicht werden, indem man den horizontalen front porch schrittweise erhöht, da hierbei nicht gesynct wird.

Hier hast du mal meine timing parameters:
1360x768=1360,280,136,200,768,3,5,22,87143,2306

Nach dem pasten jetzt ausschließlich den front porch bis auf 488 erhöhen, damit hast du dann 50Hz. Mit einem Klick auf OK der LG Fernbedienung bekommst du das auch bestätigt. Wichtig ist halt nur den front porch zu verändern, damit nicht gesynct wird.

Aufgrund dieser Sync-Problematik geht auch das abspeichern des profiles nicht, wie auch du schon erwähnt hast.

mfg
alfonxs

Hallo alfonxs,

dank der Anleitung kann ich bei meinem LX2R 50Hz einstellen.
Sowohl Powerstrip als auch der LCD zeigen dann 50,000 Hz.
Leider sind z.b die Laufschriften auf N24/n-tv immer noch
ruckelig .

Stelle ich die 50Hz mit dem Ergebnis des bekannten Split-
screens ein, sind die Laufschriften aber seidenweich ...

Was mache ich falsch? Wo ist mein Denkfehler?

Danke im Voraus, McKi.

McKi schrieb:

Hallo alfonxs, dank der Anleitung kann ich bei meinem LX2R 50Hz einstellen. Sowohl Powerstrip als auch der LCD zeigen dann 50,000 Hz. Leider sind z.b die Laufschriften auf N24/n-tv immer noch ruckelig . Stelle ich die 50Hz mit dem Ergebnis des bekannten Split- screens ein, sind die Laufschriften aber seidenweich ... Was mache ich falsch? Wo ist mein Denkfehler? Danke im Voraus, McKi.

Tja, gemeine Sache, aber dass ein LCD eine Frequenz darstellt, heißt noch lange nicht, dass der die auch intern macht. Vielleicht klappt das ganze nur weil das Panel intern auf 60 Hz bleibt.

Grüße,
Grumbler

Danke für die Rückmeldung.
Ganz steige ich trotzdem noch nicht dahinter .

Bei Dir zeigt er also nicht nur die 50Hz an, sondern
die Darstellung (um bei meinen Laufschriften zu bleiben)
ist auch seidenweich?
Wenn ja, müsste ich also weitere 50Hz-Kombinationen von
refresh rate und front porch testen, um die gewünschte
Darstellung zu bekommen?!
Wenn nein, ist es dann zwar schön zu wissen, was Powerstrip
so alles kann - aber helfen tut es mir nicht ?!

Bitte hilf mir kurz auf die Sprünge,
McKi.

McKi schrieb:

Danke für die Rückmeldung. Ganz steige ich trotzdem noch nicht dahinter . Bei Dir zeigt er also nicht nur die 50Hz an, sondern die Darstellung (um bei meinen Laufschriften zu bleiben) ist auch seidenweich?

Bei mir? Nee. Ich habe es nur einmal probiert mit dem Rantasten über Powerstrip und bin nicht ganz bis auf 50 Hz runtergekommen.

Was ich meinte ist, dass es zwar sein kann, dass er die 50 Hz annimmt und auch anzeigt aber dennoch intern das Panel nicht auf die Auflösung synchronisiert und dann zittern Laufschriften eben dennoch. Ich kann mir gut vorstellen, dass es bei diesem Herantasten passiert.

Grüße,
Grumbler