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LG 2021 QNED MiniLED 4K / 8K+A -A |
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Autor |
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BethesdaFan
Inventar |
#101 erstellt: 31. Jul 2021, 12:33 | |
1. Weil das 4K Topmodell von Samsung (QN90A) in 55, 65 und 75 Zoll auch als IPS verfügbar ist. Und die Helligkeitswerte brauch ich hier wohl nicht posten. Das erreicht LG auf keinen Fall. Genau du hast verstanden das der LG ein Oberklasse TV ist. Genau wie der Samsung. Ich hätte vielleicht noch erwähnen sollen das der QN85A auch kein guter Deal ist, denn der Aufpreis zum QN90A ist zu vernachlässigen. Und bei LG kann ich nur die noch überteuerten IPS 8K Geräte kaufen. Der Sony ist eh kein Maßstab und der NANO90 2021 Modell genauso. Das 2020er Modell hatte ich ja getestet und direkt die Helligkeit bemängelt. Und wenn wir nach dem Test von dem Youtuber gehen dann ist der 4K QNED sogar noch etwas unter dem NANO90 2021 im 10% Fenster. Warum nennst du nicht mal solche TVs wie bspw den Hisense U8G ? Schau dir mal an was für Werte der erreicht und vor allem zu welchen Preisen. EDIT = kannst auch gerne im Samsung Thread zurückgehen und schauen wie oft ich da geschrieben habe das die Samsung Geräte überteuert sind. Und jetzt versuchen wir uns hier LG schönzureden die neben der Helligkeit auch noch Panelseitige Nachteile haben. Und das zum selben Preis oder teurer (8K Modelle) Die TVs kann man zu den Preisen niemandem empfehlen - genau wegen sowas sind wir doch hier im Forum angemeldet. 2. Ich habe nie behauptet das MiniLED automatisch heller wird sondern das man es erwarten kann. Die anderen Vorteile sind mir auch bekannt, da brauchst du mich nicht belehren. Du würdest dir doch auch NIE so einen LG kaufen bei den Testwerten ? Sehe also keinen Grund warum du die Modelle verteidigst. Und falls du wirklich glaubst das der Huawei 4000nits schafft, brauchen wir gar nicht mehr diskutieren. Im Video ab 4:45 haben die ernsthaft in der Liste stehen das der (vermutlich 75 Zoll) Q950TS 3888nits schafft. Das packt der nicht mal im Dynamikmodus und 10% Fenster. Der einzige Wert der da annähernd stimmt ist der (75)QN90A der laut rtings tatsächlich einer der hellsten jemals getesteten TVs ist. Und der kann diese Werte tatsächlich auch im Filmmodus abrufen. Reinster Werbemist das Video und sonst nichts. [Beitrag von hgdo am 11. Okt 2021, 12:09 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#102 erstellt: 31. Jul 2021, 13:18 | |
wer verteidigt denn die LG Geräte, erst einmal werden hierbei nur ein Paar Messwerte gegenüber gestellt und bewertet, mehr nicht, zudem schrieb ich sogar explizit, das LG alleine schon durch den überwiegenden Einsatz der IPS Panels, nie wirkliche Top Modelle im LCD Sektor im Portfolio hatte Nebenbei bemerkt, was Samsung betrifft, so war ich schon immer der Überzeugung, das die Geräte viel zu teuer verkauft werden, nicht umsonst freuen sich die User wenn es immer mal wieder die diversen Angebote gibt (mit Soundbar, mit Handy, mit Handy und Soundbar, etc.) warum gerade der Hisense U8G ? der hat doch auch nur wenige Dimming Zonen im Vergleich (55" = 132 / 65" = 360) und ein herkömmliches FALD Backligth (lt. Angabe) und trotzdem ein sehr guter TV.... was Deine Einwände bezüglich der Angaben zum Q950TS und dessen Helligkeit betrifft kann ich dich beruhigen, auch lt. dem Test im AVF, schaffte der Q950TS demnach im "Dynamic Mode" im 10% Fenster 3,250 Nits, demnach können auch die 3888 Nits durchaus als glaubwürdig gelten, je nachdem welche Fenstergröße man dabei zu Grunde gelegt hat... [Beitrag von Ralf65 am 31. Jul 2021, 13:35 bearbeitet] |
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BethesdaFan
Inventar |
#103 erstellt: 31. Jul 2021, 14:11 | |
Alles weitere dann in den entsprechenden Threads. Hier soll es ja um LG gehen. |
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Ralf65
Inventar |
#104 erstellt: 01. Aug 2021, 04:47 | |
dies trifft doch so auf alle Hersteller, eben auch auf LG zu, schließlich werden die allerwenigsten die auf ein ausgewogenenes Bild Wert legen den Dynamic Modus nutzen, aus dem Grund bezieht man sich für einen Vergleich ja auch auf Werte eines kalibriertes Exemplars mit optimierten Einstellungen und die liegen dann vielfach in einem durchaus ähnlichen Bereich, sind in den letzten Jahren teilweise sogar nachweislich zurück gegangen.... das abschließend, da es auch eine für LG zutreffende Art der Bewertung darstellt [Beitrag von Ralf65 am 01. Aug 2021, 04:47 bearbeitet] |
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Jogitronic
Inventar |
#105 erstellt: 02. Aug 2021, 14:37 | |
LG QNED 90 Mini LED 4K Settings For SDR, HDR, Dolby Vision, and Gaming Falls sich tatsächlich jemand den TV kauft ... |
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celle
Inventar |
#106 erstellt: 16. Aug 2021, 07:19 | |
Durch MiniLEDs erreicht man keine höheren Helligkeiten als mit herkömmlichen LEDs. Splittet man eine normale LED in mehrere kleinere auf, erhält man nun einmal nicht mehr Helligkeit. Die Leuchtfläche bleibt gleich. |
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BethesdaFan
Inventar |
#107 erstellt: 16. Aug 2021, 16:21 | |
Leuchtfläche =/= Ausleuchtung. Und das ist auch der entscheidende Punkt - mit vielen kleinen LEDs hat man einfach eine bessere Ausleuchtung und kann das gesamte Panel genauer ansteuern. Wenn ich punktuell besser und genauer die Zone ansteuern kann wird dort auch mehr und gleichmäßiger Helligkeit erzeugt. |
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Jogitronic
Inventar |
#108 erstellt: 16. Aug 2021, 16:54 | |
Viele Zonen ergeben nur einen Vorteil, das macht die Zonen mit Blooming kleiner. [Beitrag von Jogitronic am 16. Aug 2021, 16:56 bearbeitet] |
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MasterProper
Ist häufiger hier |
#109 erstellt: 20. Aug 2021, 14:59 | |
1600Nit 10% und für ihn einer der Besten TV den LG je gemacht. |
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1984erWayne
Stammgast |
#110 erstellt: 24. Aug 2021, 11:30 | |
rtings hat den QNED90 getestet, bisher nur ersichtlich im "early access". https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/qned90 |
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MichaZett
Schaut ab und zu mal vorbei |
#111 erstellt: 24. Aug 2021, 12:44 | |
Stark! Weißt du, wann die Tests in der Regel für alle frei ersichtlich sind? |
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Ralf65
Inventar |
#112 erstellt: 25. Aug 2021, 05:57 | |
dauert i.d.R. 1-2 Wochen |
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momimo
Ist häufiger hier |
#113 erstellt: 25. Aug 2021, 15:14 | |
Ich habe gerade gesehen, dass der 919 PA in 86 Zoll auf 2800 Euro incl. Versand gefallen ist. Eigentlich würde ich ihn gerne bestellen, allerdings bin ich die nächsten zwei Wochen nicht vor Ort und muss warten bis ich wieder zu Hause bin. Allerdings für diesen Preis ist das P/L Verhältnis unschlagbar. Gerade als Zweitfernseher für Streaming und Game…. Ich habe keinen Test gefunden. Auf der LG Seite soll er über 6 TE kosten. Wahnsinn wie die Preise fallen. Ich will unbedingt einen LCD und keinen OLED Vor- und Nachteile sind mit klar. Nachdem aber aus Samsung und Sonyecke ebenfalls viele Mängel genannt werden…ist so eine Überlegung. Was denkt ihr? |
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Matz71
Inventar |
#114 erstellt: 25. Aug 2021, 15:21 | |
LG setzt auf OLED. Frage mich warum sie noch LCD anbieten. Qualitativ klar hinter Sony und Samstag, nur preislich top. |
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bigsid
Ist häufiger hier |
#115 erstellt: 25. Aug 2021, 16:21 | |
monimo, die NanoCell LCDs sind deutlich günstiger als die QNEDs mit MiniLED. Da sollte man schon aufpassen. RTings hat das Review des 65 QNEDs 919 veröffentlicht. Sieht sehr gut. 6000:1 mit Local Dimming als Kontrast für IPS kann sich sehen lassen. |
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Jogitronic
Inventar |
#116 erstellt: 25. Aug 2021, 16:50 | |
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/qned90
Laut deren Bewertung ist das aber kein Spitzenmodell ... |
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bigsid
Ist häufiger hier |
#117 erstellt: 25. Aug 2021, 16:57 | |
Bei Rtings werden LCD generell nicht so gut bewertet. Habe einen Sony 75ZF9 und mein Austauschgerät hat diese tollen Reflektionen dank der Weitwinkelfolie. Dann nehme ich doch eher einen IPS-LCD, der von sich aus einen besseren Blickwinkel hat. Nicht zu vergessen, dass man bei VA-Panels und großen Fernsehr man nichtmal mehr in der Mitte den vollen Kontrast aufgrund der starken Blickwinkelabhängigkeit hat. Die hohe Anzahl an Zonen gleich einigermaßen den schlechten Kontrast aus. Mich stört vielmehr, dass eARC an einem der beiden 2.1 HDMI Anschlüsse vorhanden ist. |
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MrWhite66
Inventar |
#118 erstellt: 25. Aug 2021, 17:13 | |
Also die Werte von Rtings sind doch ziemlich desillusionierend, für all die, die sich von den neuen Mini-LED TV‘s von LG Wunderdinge erwartet haben. Mal wieder ein grauslicher nativer Kontrast von 1.100 : 1 und auch mit aktivierten Local Dimming nur 6000 : 1 Helligkeit auch absolut mau mit 850 Nits real Scene im HDR Modus und über die Bildschirmausleuchtung hüllen wir mal auch lieber den Mantel des Schweigens! Insgesamt kann man sagen, dass LG im LCD Bereich einfach nur maximal durchschnittliche TV‘s produziert und es gilt auch im Jahr 2021 ungebrochen, wer einen LCD TV kaufen will und Wert auf Bildqualität legt, der greift zu Sony oder Samsung. |
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momimo
Ist häufiger hier |
#119 erstellt: 25. Aug 2021, 17:39 | |
Schade, dachte schon ich habe ein Riesenschnäppchen entdeckt. Naja, dann warten wir noch eben ab. Danke euch. |
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BethesdaFan
Inventar |
#120 erstellt: 25. Aug 2021, 22:37 | |
Dein ZF9 hat für einen VA sowieso einen eher niedrigen Kontrast und ist deshalb schon benachteiligt, aber abgesehen davon ist der immer noch besser als der LG. Alleine schon wenn man mal nach Helligkeit und LD Performance geht. Wenn du wirklich einen IPS willst dann kannst du auch den QN85A kaufen weil der schafft in bestimmten Bildmodi weit über 6000:1 LD Kontrast. Ich würde allerdings davon abraten und einen vernünftigen VA kaufen. Ein zu niedriger nativer Kontrast wirkt sich stark auf die Local Dimming Performance aus. Da können noch so viele Zonen verwendet werden. |
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Ralf65
Inventar |
#121 erstellt: 26. Aug 2021, 06:04 | |
wohl insgesamt doch eher etwas abwertend betrachtet, denn die Frage ist doch, womit vergleicht man hier "ehrlicherweise" überhaupt.. Der QNED90 stellt sicher nicht das Premium Produkt im LCD Sektor von LG da, soll er aber auch gar nicht und daher sollte man ihn auch nicht mit anderen Modellen anderer Hersteller aus der Liga vergleichen, aber selbst dahingehend braucht man sich nur mal die seinerzeit ermittelten Werte beim Sony ZF9 auf rtings ( Native Contrast: 1,730 : 1, Contrast with local dimming: 3,379 : 1) anschauen, dann ist der ermittelte Kontrast beim LG alles andere als desillusionierend, denn mit deaktivierten LocalDimming wird den TV wohl niemand nutzen...... Vergleicht man nun den LG mal mit einem Sony XH95, der wohl eher in die Klasse einzuordnen ist, dann schneidet der aktuelle LG in einigen Punkten sogar besser ab (Dimming Eigenschaften, Kontrastverh. mit Dimming,Response Time, Colour Gamut) selbst die "Real Scene" Helligkeit liegt beim Sony mit 859 Nits im HDR Modus auf einem (man kann sagen) identischen Niveau, beim Sony Nachfolger X95J könnte diese auf Grund der kürzlich ermittelten geringeren max. Helligkeit nochmals etwas geringer ausfallen, damit relativiert sich bereits vieles. Hinzu kommen dann die beim LG vorhandenen Gaming Eigenschaften und Features (VRR, G-Sync, Free Sync), die bei Sony bekanntermaßen immer noch komplett fehlen. so gesehen macht der LG sicher keine schlechte Figur, eher im Gegenteil [Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2021, 06:15 bearbeitet] |
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MrWhite66
Inventar |
#122 erstellt: 26. Aug 2021, 06:53 | |
Ralf, das mag deine Sicht der Dinge sein. Ich habe da eine andere Sicht der Dinge und der QNED90/91 ist sehr wohl das "Premium" Produkt im LCD Lineup von LG. Womit man überhaupt vergleicht?! Was soll die Frage? Natürlich mit den Produkten der genannten Konkurrenten.... Für das, was der QNED91 aktuell in den verschiedenen Größen kostet, liefert er nicht das, was man woanders bekommt. Der Samsung QN90A & QNA95A ist günstiger und besser. Der Sony X95J ist deutlich günstiger und nicht allzu viel schlechter. Der LG G1 ist auch günstiger (das muss man sich mal überlegen!) und viel besser. Für den Preis des QNED91 in 65 Zoll bekomme man schon fast ein Sony A90J. Also der QNED91 ist sicherlich nicht der schlechteste TV in 2021, aber die Preisgestaltung entspricht momentan halt nicht dem, was man bei preislich vergleichbaren Produkten dafür geboten bekommt. [Beitrag von MrWhite66 am 26. Aug 2021, 06:56 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#123 erstellt: 26. Aug 2021, 08:48 | |
das LCD Premium Produkt bei LG ist sicherlich der 8K TV und nicht der QNED90, genau wie bei Sony z.B. der ZJ9 (oder ZH8), oder bei Samsung der QN900, da liegt auch die maximal Helligkeit in anderen Regionen, hierbei muss aber eben die Kirche im Dorf lassen und entsprechend vergleichen, da ist der 95er Sony nun mal der richtige Vergleichs Gegner.... Mit Samsung sieht es (sah) es eh anders aus, Kontrastmäßig die letzten Jahre stets im Vorteil, oftmals jedoch mit Black-Crush, das hat sich erst zuletzt gebessert, auch das Dimming arbeitet nun im Vergleich wirklich besser, wie man am QN95 erkennen kann, das habe ich aber auch nicht bestritten. Hierbei kann man durchaus den Samsung loben und bevor teilend erwähnen, jedoch ist hier der 4K auch im Vergleich zu den 4K Sonys der klare Sieger und genau das verdeutlicht, wo Sony sich technisch gerade (abseits des 8K Modells) befindet. [Beitrag von Ralf65 am 26. Aug 2021, 08:57 bearbeitet] |
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bigsid
Ist häufiger hier |
#124 erstellt: 26. Aug 2021, 09:15 | |
BethesdaFan, ich weiß nicht, warum du glaubst, dass der ZF9 besser wäre. Der 65" QNED 919 hat fast 700 Dimmingzonen mehr als der 75" ZF9 und wahrscheinlich verwendet LG bei größeren QNEDs noch mehr Zonen. Das ist ein riesiger Pluspunkt gegenüber meinen ZF9. Dazu benötigen die IPS-Panels auch keine Weitwinkelfolie, die ich beim ZF9 als miserabel erfinde, da ich ein Fenster 90° zum Fernsehr habe. Laut dem hier erreicht der LG QNED einen Schwarzwert von 0,01 Nits in SDR und 0,05 NIts in HDR: https://youtu.be/pQuEMy9J17E?t=28 Ein 65ZF9 war deutlich schlechter: https://www.avforums...eview.15588#anchor-8 Kontrastmessungen in SDR sind für HDR Fernsehr auch nicht mehr so ausschlaggebend. Je mehr Zonen, umso besser lässt es sich dimmen. Ein VA Panel mit deutlich weniger Zonen wird in HDR nie an ein QNED herankommen. Mich stört beim QNED919 einfach, dass LG so stark gespart hat: Am Prozessor, an der Entspiegelung und an den HDMI Ports (mindesten das der eARC einen 2.1 belegt...). [Beitrag von bigsid am 26. Aug 2021, 09:22 bearbeitet] |
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MrWhite66
Inventar |
#125 erstellt: 26. Aug 2021, 09:28 | |
Das Prädikat „Premium Produkt“ war selbstverständlich auf die 4K Auflösung bezogen. Denn ich habe den QNED91 auch mit anderen 4K TV‘s verglichen. Es ist ja nun schon seit einigen Jahren so, dass die Hersteller die besten Specs nur noch im 8K Bereich anbieten. |
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BethesdaFan
Inventar |
#126 erstellt: 26. Aug 2021, 12:42 | |
Mehr Zonen bedeutet absolut nicht das der TV besser dimmt, das ist der größte Irrglaube den es gibt. Der Algorythmus der die Zonen ansteuert ist viel wichtiger. Und bei Sony ist der gut - auch bei einem TV aus 2018. Und mit sehr großer Sicherheit immer noch besser als bei dem LG. Ein VA Panel mit hohem nativen Kontrast und wenigen Zonen kann sehr wohl deutlich besser aussehen als ein IPS mit vielen Zonen. Denn es gibt Szenen bei dem das Local Dimming nicht so beansprucht wird und dann scheint der native Panelkontrast durch. Gerade bei HDR. Und vor allem was das Blooming betrifft kann VA da einfach viel besser kompensieren. In dem Vergleich zum LG muss man sich vor Augen führen das der Kontrast mit aktiviertem Local Dimming gerade mal so hoch wie der native Kontrast bei manchen VA Geräten. Aktuelle VA MiniLEDs gehen auf rund 20000:1 bei aktiviertem LD. Da fällt der LG extrem stark ab dagegen. Zudem ist das mit der Weitwinkelfolie unstimming = normalerweise verbessert diese Folie erstmal nur den Blickwinkel. Es kann natürlich sein das die Folie auf dem ZF9 ähnlich arbeitet wie die von Samsung, und dadurch Reflektionen gestreut werden bzw vermindert. Dann wäre es aber keine reine Weitwinkel sondern eine Weitwinkel + Antireflektionsfolie. Ich bin in der selben Situation mit dem Fenster, und mit der Folie haben sich die Reflektionen deutlich verringert im Vergleich zum einem Gerät ohne Folie. Klar das ist jetzt kein wirklich brauchbarer Vergleich, da ich nicht sagen kann wie gut Sony die Folie beim Zf9 umgesetzt hat. Aber wenn du solche starken Reflektionen hast dann hilft dir auch ein IPS nicht weiter, weil der spiegelt nämlich genau so stark. Ich habe letztes Jahr sogar einen Nano IPS von LG getestet und da war das der Fall. Der Blickwinkel ist logischerweise gut, aber das ist Technologiebedingt. |
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leany
Ist häufiger hier |
#127 erstellt: 28. Aug 2021, 16:16 | |
Mal ne Frage. Aktuell wird der 86QNED919PA bei saturn für 4699 geführt. Lieferbar ab 01.09. Und irgendein Saturn Card Rabatt von 10% ist auch noch möglich. Wäre das nicht extrem günstig??? |
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Jogitronic
Inventar |
#128 erstellt: 28. Aug 2021, 16:53 | |
Die Frage beantwortet dir doch jede Preissuchmaschine - oder? |
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MrWhite66
Inventar |
#129 erstellt: 28. Aug 2021, 17:22 | |
Für das Geld bekommst du momentan fast den 83 Zoll C1 oder den 83 Zoll A90J. Jetzt musst du für dich entscheiden, ob dann der 86 Zoll QNED91 zu einem ähnlichen Preis, so ein tolles Angebot wäre….. Ich würde bei ähnlichen Preisen sicher nicht zum QNED91 greifen. |
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leany
Ist häufiger hier |
#130 erstellt: 29. Aug 2021, 10:19 | |
Ja das ist so die Frage. Sitze halt gut 5,5 Meter vom TV weg und beim zocken ist mein 75er zum Teil zu klein. Es kommt auf jeden Zoll so gefühlt an... ob da 3 zoll DEN Unterschied machen weiß ich nicht... |
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MrWhite66
Inventar |
#131 erstellt: 29. Aug 2021, 10:40 | |
Die drei Zoll machen in der Realität sicher nicht den großen Unterschied aus. Bei 77 Zoll vs. 86 Zoll könnte ich deinen Gedankengang nachvollziehen, aber bei 83 Zoll vs. 86 Zoll eigentlich nicht mehr. Die drei Zoll mehr rechtfertigen nicht die schlechterer Bildqualität. |
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celle
Inventar |
#132 erstellt: 01. Sep 2021, 07:44 | |
In 2-3 Monaten kostet der QNED eh nur noch die Hälfte. Ist doch bei LG immer so. ADS-Panel spricht zudem auch für einen Zukauf und nicht mehr für IPS von LGD. |
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celle
Inventar |
#133 erstellt: 02. Sep 2021, 06:40 | |
Preissenkungen starten schon: QNED" target="_blank" class="" rel="nofollow">https://www.expert.d...ByABEgIrf_D_BwE]QNED |
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RedHarlow
Inventar |
#134 erstellt: 02. Sep 2021, 21:06 | |
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momimo
Ist häufiger hier |
#135 erstellt: 03. Sep 2021, 20:41 | |
Nicht nur der 8k, der von mir genannte 919 PA kostet gerade „nur“ noch um die 2,5 TE. Wenn es so weiter geht…naja ich werde es auf jedem Fall wagen. Es geht um einen Zweitfernseher auf dem ab und zu gezockt wird und manchmal ein Film gestreamt wird. Gewisse Abstriche werde ich wohl hinnehmen müssen. Immerhin deutlich besser als mein 3 TE Full HD Beamer. Bei um die 2 TE werde ich wohl zuschlagen. Ich sehe es ein bisschen wie bei den Autos. Als Zweitwagen ist ein Golf für mich voll in Ordnung. Auch wenn OT ist. Sorry. Für diesen Preis gibt es (noch) für mich keine Alternative. |
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Jogitronic
Inventar |
#136 erstellt: 05. Okt 2021, 14:03 | |
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Jogitronic
Inventar |
#137 erstellt: 08. Okt 2021, 15:31 | |
LG QNED99 8K 2021 TV Review - Should you buy an 8K TV now? [Beitrag von Jogitronic am 08. Okt 2021, 15:32 bearbeitet] |
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Jogitronic
Inventar |
#138 erstellt: 09. Okt 2021, 13:07 | |
black_snowman
Neuling |
#139 erstellt: 14. Apr 2022, 13:12 | |
Hallo zusammen, habe den 86QNED919 relativ günstig geschossen. Soweit so gut, wenn der bzw. die Vorgänger 10+ sind. Ein riesen Problem habe ich mit dem Gerät. Der Helligkeitssensor / Umgebungslichtsensor / Illuminance Sensor funktioniert nicht (oder ich bin zu dämlich es richtig einzustellen..). Alle drei stehen auf Automatik AI Dienst Bildhelligkeit Energiespar Einstellung Trotzdem verändert sich nichts bei Änderung des Umgebungslichts. Kann mir jemand diesbezüglich helfen, oder mir sagen wo genau der Sensor sitzt. Der LG Support ist sehr träge und für jede Nachricht braucht man ein neues Ticket.. Danke Grüße |
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Hiradur
Schaut ab und zu mal vorbei |
#140 erstellt: 13. Mai 2022, 10:46 | |
Ich würde gernen einen 65" QNED 919PA mit einem i1 Display Pro kalibrieren. Ich bin mir aber unsicher, welche der von X-Rite angebotenen Korrekturdateien ich auswählen muss (WLED IPS, RG-Phospor, RGBLED IPS oder eine andere Datei)? Weiß jemand, welche am ehesten zu dem QNED passt? |
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Jogitronic
Inventar |
#141 erstellt: 13. Mai 2022, 11:28 | |
Du kannst die Frage ja auch mal in diesem Thread stellen, da treiben sich so einige "Experten" herum |
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bobi007
Stammgast |
#142 erstellt: 26. Mai 2022, 17:53 | |
Hallo Leute, habe zurzeit den Panasonic 75FXW785 von 2018. Dieser hat ein VA Panel und nur HDR10, da ich gerne Dolby Vision und HDMI 2.1 haben, möchte gucke gerade nach einem neuen TV. Habe den LG QNED919PA gerade im Auge diesen gibt es für ca. 1800 Euro inkl. Versand Idealo Meine Frage, hat diesen TV jemand? Wie ist das Bild, also Helligkeit, Farben, Kontrast und Schwarzwert? Wie ist das Bild im HDR/DV Modus? Was genau ist der Filmmaker Modus, das hatte ich in paar Videos hier im Thread gesehen. Ich denke zu meinem jetzigen TV der von 2018 ist, wird es schon eine Verbesserung sein oder eher weniger? Ich möchte gerne min. 75 Zoll haben. OLED ist mir zu teuer und da ich meinen PC am TV nutzen möchte wäre mir das etwas zu unsicher, auch wenn LG sagt das nichts einbrennen kann. Würde ich mit diesen oben genannten TV glücklich? Gucke 80 % 4K HDR Material, 20 % 1080p SDR Material Mich würde auch interessieren, wie man bei LG die Modellcodes entschlüsselt? Ist dieser TV im oberen LCD Segment angesiedelt? Edit: Ich habe auf tvfindr gelesen das der TV ein ADS-IPS Panel haben soll, das soll eine weiterentwickelte IPS Variante sein, was könnt ihr mir dazu sagen? [Beitrag von bobi007 am 26. Mai 2022, 18:13 bearbeitet] |
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Hiradur
Schaut ab und zu mal vorbei |
#143 erstellt: 27. Mai 2022, 10:20 | |
@Jogitronic: Danke für den Tipp. Da ich bisher keine Antwort auf meine Frage erhalten habe, habe ich den 919PA jetzt einfach mal mit der RG-Phosphor Korrekturdatei in SDR mit deaktivierem Local Dimming kalibriert. Kalibriert habe ich mit HCFR und einem i1 Display Pro den Spielemodus und das ISF Experte Dunkel Preset. Diese Presets scheinen sich messtechnisch zu ähneln, wenn man im Spielemodus Kontrast, Farbsättigung und die Farbtemperatu senkt. Messtechnisch konnte ich gute Ergebnisse erzielen (dE2000 der Graupunkte <= 0,6; dE2000 der Primär- und Sekundärfarben <=1,3). Allerdings sind mir einige Dinge aufgefallen: 1) Standardmäßig weicht die Gammakurve von 2.2 bei den niedrigen Graustufen ab, was zu einer Aufhellung der dunklen Bildbereiche führt. Dies wurde auch im rtings Review erwähnt. Korrigiert man die Gammakurve auf konstante 2.2 über das ganze Graustufenspektrum, so kommt es zu einem Black Crush. Die Graustufen von ca. 0-13 (auf einer Skala von 0-255) haben dann alle den gleichen Helligkeitswert. Hebt man die Helligkeit an, kann man den Black Crush ausgleichen, aber dies führt dazu, dass die Gammakurve eine ähnlichen Verlauf wie vor der Kalibrierung annimt. Ich habe mir jetzt erst einmal so beholfen, dass ich die niedrigsten Graupunkte nur so nahe an einen Wert von 2.2 bringe, wie es möglich ist, ohne einen Black Crush zu provozieren. Dabei muss man etwas tüfteln, um Banding im Gradienten zu vermeiden und dennoch einen Verlauf der Kurve zu erzielen, der möglichst wenig von konstanten 2.2 abweicht. 2) Gelbtöne wirken auf mich etwas verfälscht (etwas bräunlich), obwohl das dE für alle Primär und Sekundärfarben bei mir nach Kalibrierung bei <=1 liegt. Generell bin ich mir unsicher, ob die Graustufen nicht einen minimalen Rotstich aufweisen. Dies könnte vielleicht mit der gewählten Korrekturdatei zusammenhängen... 3) Die Stufen 'niedrig', 'mittel' und 'hoch' für die Local Dimming Einstellung scheinen den Gammawert zu beeinflussen. Je höher der eingestellt Wert, desto höher ist auch der Gammawert. 4) Ich bin über ein Projekt gestolpert, womit man wohl mit DisplayCal (oder einem anderen Programm erstellte) 1D und 3D LUTs zur Kalibrierung in LG OLED Fernseher laden kann. Hat schon mal jemand ausprobiert, ob das auch mit den QNEDs funktioniert? Laut Spezifikation sollten sie die Autokalibrierung mittels CalMan unterstützen. Soweit ich das verstanden habe, nutzt diese Bibliothek die entsprechende API der Fernseher. Ich habe schon das ein oder andere Display kalibriert, würde mich aber nicht als Experten bezeichnen. Vielleicht gibt es ja noch jemanden, der Tipps für mich hat? Ansonsten noch ein paar subjektive Eindrücke zum Fernseher, wobei ich dazu sagen sollte, das man Hauptvergleichsgerät ein 40" FullHD Toshiba Regza von ca. 2009 war, dessen Ableben der Grund für die Anschaffung war. - Das Hintergrundlicht des Fernseher ist komplett flimmerfrei, was ich sehr angenehm finde. - Einsatzbereich sind für mich im Wesentlichen Spiele über PC und eine alte XBOX 360 für Couch-Multiplayer sowie teilweise auch die Nutzung als PC-Monitor, weswegen ich einen Fernseher mit guter Blickwinkelstabilität aber ohne Einbrenngefahr haben wollte. - Die Uniformität meines Panels würde ich als gut bezeichnen, nur bei intensivem Betrachten und speziellen Hintergründen fallen leichte Schlieren auf, diese stören mich aber nicht. - Das Local Dimming mit den MiniLEDs begeistert mich. Ich kann bei weißen Elementen vor zentralem Betrachtungswinkel lediglich eine schwache Aufhellung um helle Punkte wahrnehmen. Die Aufhellung ist vergleichsweise großflächig und zu den Rändern abfallend. Ich vermute, dass das Absicht ist, damit sie insgesamt weniger auffällt. Mir ist sie bisher jedenfalls nicht negativ aufgefallen und es ist schön, mal "echtes Schwarz" zu sehen. - IPS-typisch bleibt das Bild über den ganzen Bildbereich bei zentralem Betrachtungswinkel ohne merkbare Farb- oder Gammaänderungen. Bei meinem vorherigen Fernseher (VA-Panel) konnte ich eine Aufhellung zu den Rändern hin wahrnehmen. Diese Dinge sind mir negativ aufgefallen: - Aktuell habe ich noch einen alten Yamaha RX-V473 5.1 Receiver ohne eARC (nur ARC) Unterstützung. Über ARC gibt die Amazon Prime Video App nur Ton (in Form von Stereo) aus, wenn man im Fernseher die Ausgabe auf "PCM" stellt. Mit Passthrough erhält der Receiver scheinbar ein nicht kompatibles Signal. Ich habe den Fernseher deswegen erst mal per TOSLINK angeschlossen, aber ARC wäre mir wegen der Steuerungsmöglichkeiten lieber gewesen. - Nur der PC-Modus scheint 4:4:4 Chroma zu bieten. Bisher hatte ich alle meine Geräte am AVR hängen. Hängt allerdings mindestens ein Gerät mit CEC (mein Bluray Player) am AVR, so schaltet der Fernseher automatisch den PC-Modus für den Eingang ab. Das finde ich sehr ärgerlich, auch wenn ich den PC wegen 4K/120Hz/HDR/VRR sowieso besser direkt an den TV anschließen sollte, da mein Receiver diese Formate nicht unterstützt. - Im PC-Modus scheint nur der native Farbraum des Panels zur Verfügung (nahezu DCI-P3) zu stehen. Auf dem PC für mich kein Problem, da ich mit DisplayCal ein icc Profil angelegt habe. Für die XBOX 360 würde ich aufgrund des 4:4:4 Chromas und der damit einhergehenden höheren Bildschärfe auch gern den PC-Modus nutzen. Täte ich dies, müsste ich allerdings übersättigte Farben akzeptieren, was mir wiederum auch nicht zusagt. - Etwas ärgern tue ich mich auch über den recht hohen Lichtanteil, der von dem Gerät reflektiert wird. Ich habe immer mindestens eine Lichtquelle eingeschaltet (steht auf Höhe des TVs) und das reicht bereits, um leicht störende Reflexionen von der Wand hinter mir auf dem Display hervorzurufen. @bobi007: Der Filmmaker Modus scheint ein Industriestandard zu sein, der gewissen Bildeinstellungen vorschreibt, siehe hier. Allerdings scheint es z.B. keine Vorgaben für die Farbtreue zu geben. Ich habe selber ein paar HDR Videos mit der YouTube App im unkalibrierten Filmmaker HDR Modus gesehen und das Bild war gut, habe aber zuvor keine Erfahrung mit 4K/HDR sammeln können... [Beitrag von Hiradur am 27. Mai 2022, 10:21 bearbeitet] |
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bigsid
Ist häufiger hier |
#144 erstellt: 27. Mai 2022, 12:31 | |
Hatte auch den 86QNED hier und war vom Local Dimming nicht ganz überzeugt: 1. Trotz ca. 2.500 Zonen werden wohl mindesten immer 3 Zonen (-1 0 1) aktiviert. Zwar bedeutet das, dass die Zone -1 schneller deaktiviert wird, aber wirklich 2.500 einzelnene Zonen hat man so nicht. Wohl irgendwas zwischen 1/3 und 1/2. 2. Der Übergang und die Geschwindigkeit der Zonenverwaltung ist ziemlich lahm. Man hat also vorallem Abends und in dunklen Bereichen Ghosting aufgrund der Halos. 3. Und aufgrund der Geschwindigkeit hatte ich Bildflimmern bei horizontalen, vertikalen und Inbild-Bewegungen (vorallem Gesichter). War schon enttäusch davon. Habe einen G-Sync Ultimate Monitor mit 1.152 Zonen und das spielt in einer komplett anderen Liga. Ansonsten hatte mein QNED massives DSE (konnte keine Minute Fußball schauen), Schwierigkeit im nahen Schwarzbereich (Zonen wurden komplett deaktiviert...) und Dolby Vision von meinem Shield TV und Apple TV war kaputt (scheint ein generelles LG Problem zu sein). |
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Hiradur
Schaut ab und zu mal vorbei |
#145 erstellt: 31. Mai 2022, 06:50 | |
Diese Aussage von mir muss ich korrigieren: Wählt man im PC-Modus den Spiele-Optimierer Bildmodus aus, dann wird dort die Gamut automatisch je nach Eingangssignal gesetzt. So kann man also auch sRGB Quellen mit dem PC-Modus ohne übersättigte Farben nutzen. |
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Lubi7
Schaut ab und zu mal vorbei |
#146 erstellt: 10. Jun 2022, 20:25 | |
Hallo, weiss jemand in was sich die Modelle LG 65QNED916PA und LG 65QNED913PA unterscheiden? den LG 65QNED913PA wird in Osteuropa aber auch bei Alza.at angeboten für 1200€. Gibt es da Technische/Farb Unterschiede und ist der Tv zu empfehlen. Es ist soweit ich weiss ein 2021 Modell, nur finde ich in Youtube kaum Test dazu. Wollte mir schon den Samsung Qled 90A holen, nur finde ich die Fernbedienung und die 2 HDMI2.1 Eingänge besser. Was ich noch gerne wissen möchte ist ob der LG mit der Helligkeit von Samsung mithalten kann. Danke und LG |
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