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Bitte um fachkundige Hilfe!+A -A |
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Autor |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 27. Nov 2007, 21:23 | |||||
Hallo miteinander, hatte vor mir im Dezember einen LCD zu holen. Eigentlich hatte ich den Toshi 37X3030 und den Samsung LE37 M86 ins Auge gefasst. Überall liest man erst mal nur gutes und super berichte über die beiden. Nur hier im Forum trennt sich die Spreu vom Weizen. Über den Sammy wird hier eigentlich nicht mehr so viel positives berichtet. Clouding, Probleme beim Scart Eingang u.s.w. Aber über den Toshi konnt ich nix negatives finden. Gibt es da nix? Brauch den LCD zum Fernsehen Kabel digital per DBox(also Scart) und DVD schaun(auch Scart) Kann mir da jetzt jemand helfen? |
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achim-martin
Stammgast |
#2 erstellt: 28. Nov 2007, 17:04 | |||||
Letztendlich hängts von der Qualität des Signals ab. Digital ist aber in der Regel i.O., und DVD sowieso. Solltest aber auf Dauer auf HDMI Geräte upgraden, das macht nochmal viel aus. Der Toshiba der Z oder ZF Reihe ist bis auf Montagsmodelle, ein ausgereiftes und gutes Gesamtkonzept zu nem annehmbaren Preis. |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 28. Nov 2007, 18:58 | |||||
mit den upgrades auf HDMI ist klar. nur alles auf einmal geht leider nicht bei mir.Die Z reihe ist bestimmt besser aber mir im Moment noch etwas zu teuer. hab nur 1000 zur Verfügung. Was ist die ZF Reihe? Konnte dazu nix finden bei Toshiba? Kannst du denn vielleicht den x3030 auch empfehlen? |
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spunky1a
Stammgast |
#4 erstellt: 28. Nov 2007, 19:26 | |||||
ZF gibt es nur als 46", das sind die mit dem schmalen rahmen... http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_1_id3_257.aspx [Beitrag von spunky1a am 28. Nov 2007, 19:27 bearbeitet] |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 28. Nov 2007, 20:11 | |||||
Alles klar. leider ist der 46 viel zu groß für mich. Hab nur bei den 37" modellen geschaut. nur mit meinem eigentlichen problem bin ich noch kein stück weiter |
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sportsocke
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 28. Nov 2007, 20:11 | |||||
hi. ich besitze den 37x3030d... der 42x3030d lohnt sich in meinen augen nicht, da dieser nur 100€ billiger als der 37z ist.... ich schaue überwiegend hd filme über den fernseher und das ist...mal ein zitat :" BOAH EY" *g* ich steuer den fernseher mit hdmi an und das geht einwandfrei. hab den fernseher aber noch nicht lange genug um dir zu sagen, ob er viele fehler hat...bis jetzt bin ich einfach nur begeistert...ausser die Bedienungsanleitung...die ist eher für richtige standard anfänger probleme, als dass man damit tiefgreifende einstellungen nachlesen kann die bestellung war auch recht gut. hab ihn bei amazon gekauft, der kam total unversehrt per spedition....super klasse Wenn du noch fragen hast, stell sie gerne grüße |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 28. Nov 2007, 20:25 | |||||
Der Auforderung komme ich doch gerne nach. 42" kommt bei mir aus Platzgründen wie gesagt eh nicht inFrage. Gibt es denn für den normalen Anwender irgendwas negatives über den LCD? Hast Du manchmal schon irgendwas festellen können wie Nachzieheffekte beim Fußball oder Sportsendungen, Clouding oder Wölkchenbildung oder irgendein brummen wie es bei anderen Modellen oder Herstellern vorkommt? Wie erscheint das schwarz? Konntest Du manchmal auch schon Scart testen? So das wars erst mal |
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sportsocke
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 28. Nov 2007, 20:34 | |||||
scart konnt ich schon testen. hab gerade mal probeweise ne dvd reingeworfen...ist nen alter film mit chuck norris da muss man echt weit weg setzen...RIESEN pixel *g* neuere dvds sind natuerlich klar der schwarzwert ist recht gut und man kann diesen auch mit einstellungen entgegenwirken. helligkeit ist klasse und die funktion diese nur mit einem knopf zu wechseln, find ich ebenfalls angenehm. hab nur ein problem: http://www.hifi-foru...m_id=148&thread=1926 aber nunja also auf clouds etc. hab ich noch nicht geachtet. wie jeder tft in der preisklasse hat man zum rand hin nen ganz leichten hellichkeitsabfall....aber den sieht man, bzw. ich wirklich nicht. nachzieheffekt hab ich nur in einer szene bei einem film gsehen....kann aber auch an was anderem gelegen haben. hab nen film auf 1080p gesehen und da war in einer szene nen nachzieher...muss den film nachher nochmal durchspulen, obs standard mässig ist was für ein brummen meinst du? grüße hast du nen media markt oder saturn in deiner nähe? bis jetzt war in jedem, in dem ich war, nen toshiba 37x oder 42x ausgestellt grüße |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 28. Nov 2007, 21:02 | |||||
Media Markt war ich letzte Woche. Leider hatten sie das x3030 Modell nicht am Start. Nur die C3000 Modelle.Saturn wollt ich die Woche mal gucken. Mit brummen mein ich das ja einige Modelle beim Kontrast regeln angefangen haben zu brummen. Guckst Du auch narmal TV mit dem LCD? wie sieht das Pal Bild aus? Hab leider nur die Möglichkeit analog zu gucken oder eben per Scart die DBox anzuschliessen. Und mein DVD Recorder hat leider auch nur Scart. Jetzt läuft gard Fußball auf Sat1 kannst Du da nachzieheffkte feststellen? die Riesen Pixel beim norris Film sind aber nicht auf Scart zurückzuführen oder? |
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ch!no
Stammgast |
#10 erstellt: 29. Nov 2007, 08:12 | |||||
Also Kritikpunkte an der X-Serie wären vor Allem ein relativ schwacher Schwarzwert, ein nur durchschnittlicher Kontrast, eine nicht ganz originalgetreue Farbwiedergabe und das Fehlen einer nativen 24p-Darstellung, was aber nur bei der Wiedergabe von Filmen auf den neuen HD-Medien (BluRay / HD-DVD) zum Tragen kommt. Panelbrummen, Clouding, etc. sind Schwankungen in der Produktion, die nicht auf die Technik zurück zu führen sind. Ansonsten ist der X3000 ein gutes Gerät für Einsteiger und preisbewußte Käufer mit guter Ausstattung und FullHD - ABER: erwarte keine Wunder! Wenn Du den TV wirklich nur für Kabel und DVD nutzt, dann solltest Du Dir aber überlegen, ob Du nicht lieber nochmal 200,- sparst und dir ein C-Modell holst, welche die gleiche Technik besitzen und lediglich beim Panel auf HDReady setzen, was gerade für Kabelfernsehen wohl die bessere Wahl wäre. PS: Wenn du viel bzw. gerne Fußball schaust, dann solltest Du dir auch den 37R3500 anschauen, der zwar auch "nur" HDReady unterstützt, aber mit 100Hz-Technik aufwartet, was gerade bei Sportübertragungen sehr nützlich ist. [Beitrag von ch!no am 29. Nov 2007, 08:15 bearbeitet] |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 29. Nov 2007, 10:06 | |||||
ich habe den 42Z3030DG und hab meinen sat-receiver und DVD-Player auch nur über scart angeschlossen...bild und ton sind einwandfrei... http://img153.imageshack.us/img153/6677/bild0206bc1.jpg obwohl kabel1 nich grad sauber sendet,sieht es echt gut aus http://img153.imageshack.us/img153/2530/bild0205po0.jpg selbst so'n billiger schmuckkanal sieht klasse aus... da kann man nicht meckern.... TOSHIBA....sonst nix [Beitrag von SixString78 am 29. Nov 2007, 10:11 bearbeitet] |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 29. Nov 2007, 10:08 | |||||
habe auch gelesen,dass wenn man weiter als 2meter wegsitzt,sieht man bei nem 37er keinen unterschied zwischen hd-ready und full-hd...(die rede ist vom HD-Bild,nicht PAL) das pal-bild macht ein hd-ready lcd auch etwas besser als ein full-hd gerät...die aussage lässt sich allerdings nicht verallgemeinern... [Beitrag von SixString78 am 29. Nov 2007, 10:14 bearbeitet] |
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ch!no
Stammgast |
#13 erstellt: 29. Nov 2007, 10:42 | |||||
Verallgemeinern kann man sowas natürlich nie... Aber zumindest bei den Modellen der X- und C-Serie kann man das schon sagen, denn da unterscheidet sich "nur" das Panel, nicht aber die eigentliche Elektronik... |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 29. Nov 2007, 16:31 | |||||
genau wie beim X und dem XF |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 29. Nov 2007, 19:59 | |||||
Danke erst mal für die Hilfe. Hab ich mir auch schon überlegt was ich mit Full HD will. Aber wer kauft sich alle 2 Jahre nen neuen LCD? Also kann ich das so verstehen wenn mann alles haben will muss man mehr investieren und die Z reihe holen? Und der Unterschied zwischen der C und der X Reihe ist so unwesentlich(bei meinem Profil) das man auch die C Reihe nehmen könnte? Ist Full HD nur für HD DVD und Blue Ray und die Konsolen von Vorteil? |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 29. Nov 2007, 20:00 | |||||
Die Bilder sind wirklich 1A. Kalsse, da kann man wirklich nicht meckern. Die Z reihe wäre auch mein Traum.. Wenn nur das leibe Geld nicht wäre |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 29. Nov 2007, 20:02 | |||||
Muss dann aber noch mal ne Frage los werden. Warum ist HDReady für Kabelfernsehen die bessere Wahl? |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 30. Nov 2007, 05:12 | |||||
weil man über kabel ein schlechteres bild bekommt als über satelit.wenn man das pal-bild jetzt noch auf 1920*1080 pixel hochrechnen muß,kommen bei vielen geräten schlechte bilder heraus als bei 1366*768 pixel ein plasma wäre auch ne gute alternative bei kabelanschluss... allerdings macht der z3030 echt ne gute figur beim pal-bild... [Beitrag von SixString78 am 30. Nov 2007, 05:14 bearbeitet] |
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ch!no
Stammgast |
#19 erstellt: 30. Nov 2007, 08:56 | |||||
Ansich beschränkt sich das nicht nur auf Kabel, es geht vielmehr um jegliche SD-Quelle, also alles was in PAL / NTSC oder auch 480i/p ausgestrahlt wird muss auf einem HDReady Fernsehr mit 1366x768 weniger stark hochscaliert werden als auf einem FullHD mit 1920x1080. Jetzt kann es natürlich sein, dass die neuen Modelle mit neurer Technik im Vergleich zu den "alten" Geräten da bereits aufgeholt haben. Ich selber habe mir einen 37C3006P gekauft und bin sehr zufrieden. Das PAL-Bild ist annehmbar und HD-Inhalte als auch DVDs sehen vorzüglich aus. Hätte ich mehr Geld gehabt hätte ich mir einen FullHD-TV gekauft, allerdings wohl nur fürs gute Gefühl, denn so scharf un klar wie 1080p-Signale auf dem 768er Panel aussehen kann ich mir (auch gerade bei normalem Sitzabstand) kaum noch Verbesserungen vorstellen... Einen klaren Vorteil der FullHD-Auflösung kannst du auch nur bei HD-Signalen in 1080p und einem entsprechend kleinen Sitzabstand ausmachen. Also für die von dir beschriebene Anwendung zumindest momentan nicht lohnenswert - ABER: Ab 2010 wird auf HDTV umgestellt und BR- bzw. HD-DVD-Player werden immer günstiger... |
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tresor
Hat sich gelöscht |
#20 erstellt: 30. Nov 2007, 11:25 | |||||
Also bei dieser ganzen Diskussion ob HD oder Full-HD besser ist und wer was hochrechnet (ich habe einen 42z3030d) steige ich nicht mehr durch. Ich habe jedenfalls ein super PAL-Bild (Empfang über Kabel digital), auch im Vergleich zu meiner 34"-Röhre mit Flatscreen und 100Hz (ich kann beide nebeneinander stellen und vergleichen) . Äußerst wichtig für TV über Kabel ist jedenfalls, dass ein gutes Signal über Kabel kommt. Erst nachdem wir dort (d.h. in der Hausanlage) optimiert haben, stimmt auch das Bild. Und nochmal zum upscaling; ich habe jetzt den Humax PR-HD1000C und der hat eine Taste mittels der man die Auflösung wechseln kann (576p, 720p, 1080i) und ich habe mit 720p das beste Bild. Bei 1080i ist es deutlich schlechter. Ob und wie das wiederum die Vorgänge im Toshi beeinflusst -oder durcheinander bringt- kann ich nicht beurteilen. [Beitrag von tresor am 30. Nov 2007, 13:14 bearbeitet] |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#21 erstellt: 02. Dez 2007, 11:17 | |||||
Hallo, dann muss ich jetzt trotzdem noch mal die Frage stellen. Reicht für mein TV Verhalten nen HD Ready Gerät? Von Vorteil wäre die 100HzTechnik von dem R3500 LCD Wenn man aber ansonsten sagt es läge nicht an der Kohle könnte man unbedenkenlos zum Z3030 greifen. |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 02. Dez 2007, 19:15 | |||||
genauso isses...hol dir den z und du wirst es nicht bereuen |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 02. Dez 2007, 20:51 | |||||
So das hätten wir. Und wenn ich leider nur max. 1100 zur Verfügung hab? Warten bis die Z Reihe billiger wird? oder x - c- oder r Modell nehmen? |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 03. Dez 2007, 11:46 | |||||
da kannst noch lange warten bis du den z für 1100 bekommst....ein anderes modell würde ich nicht empfehlen,wegen kontrastwerte und 24p(3:2pulldown) |
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ch!no
Stammgast |
#25 erstellt: 03. Dez 2007, 14:07 | |||||
Aber genau das ist ja der Punkt: 24p sind kein Entscheidungskriterium, wenn auch kein BR- oder HD-DVD-Player in Planung ist und der Kontrast ist bei den X-, C- und R-Modellen auch angemessen. Ausserdem hat er seine Grenze von 1100,- ziemlich klar gezogen. Ich würde dir zum R-Modell raten! |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 03. Dez 2007, 14:25 | |||||
lol.... der r hat grad mal die hälfte des z kontrasts... so ein quatsch...jetzt ist vielleicht noch kein hd-player in planung,aber so nen tv will ich ja 5-10 jahre behalten und sich nicht alle paar jahre einen neuen kaufen....woher willst du wissen ob er nich doch irgendwann nen blueray-player hat oder ne ps3???von dem her is für mich 24p ein sehr grosser kritikpunkt... oder schaust du auch noch VHS statt DVD???in den nächsten 2 jahren wird jeder 3. haushalt einen blueray oder hd-dvd player daheim haben....so wars damals mit VHS und DVD auch... man darf nicht nur vom JETZT ausgehen,man muß in die zukunft denken...und der 37er z kostet 1325€...die 225 euro wird er später bereuen gespart zu haben wenn er irgendwann mal hd-filme vom player geniesen möchte zahl 1000 euro an und finanzier den rest,dann wirst du auch auf dauer glücklich sein mit dem gerät...ansonsten kauf dir den r und beiß in den sauren apfel... [Beitrag von SixString78 am 03. Dez 2007, 14:35 bearbeitet] |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 03. Dez 2007, 16:36 | |||||
Die BlueRay und HD Player kommen doch grad mal erst so richtig auf den Markt. Bis man die bezahlen kann werden doch noch 3-4 Jahre vergehen denk ich. Und ich denke mal in 3-4 Jahren werden die LCD auch schon wieder richtig grosse Schritte gemacht haben. Glaub nicht das man nen LCD mit nen normalen Röhren Fernseher vergleichen kann. Beim LCD ist die Technik viel schnell lebiger. Wie halt beim Computer. Und in 3-4 Jahren sieht die Welt wegen der BlueRay und HD DVD Geschichte bestimmt auch ganz anders aus. Momentan würde sich meine Gewohnheiten auf DVD und Pal fernsehen beschränken. Ne xbox oder pS3 ist nicht in Planung. Und wie stehst Du zu der Tatsache das ein HD Ready Gerät für Kabel digital besser geeignet ist als ein Full HD? ach so und Toshiba gibt doch aber den Kontrast folgender maßen an: beim Z mit Kontrastverhältnis (dynamisch)*: 6.500:1 und beim R mit Kontrastverhältnis (dynamisch)*: 5.000:1 So viel Unterschied ist doch da gar nicht. Oder machen die 1500 so ein Unterschied? |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 03. Dez 2007, 18:31 | |||||
also mein 42er hat 10000:1... und mir scheint du warst schon lange nicht mehr einkaufen...ne blueray oder hd-dvd bekommst du fast zum selben preis wie die herkömmlichen film-dvds(ich rede hier von neuerscheinungen) dann kann ich dir noch verraten,dass sich in der lcd-technik nicht mehr viel rühren wird in der zukunftweil nächstes jahr die ersten sed und lasergeräte auf den markt kommen....die sind dann aber zu 100% auch nicht ausgereift(wie die 1. lcds) also wenn dir 24p scheißegal ist,dann kannst schon zu dem r greifen... und für kabel-digital ist hd-ready besser weil der lcd das schwache signal nicht auf die full hd hochrechnen muß,sondern nur auf 1366*768.... |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 05. Dez 2007, 21:59 | |||||
null
Kurze Frage. was hältst Du davon? http://www.pearvilla...40b6cc6f2&&portal=21 mfg |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 05. Dez 2007, 22:05 | |||||
Klappt irgendwie nicht. Keine Ahnung warum. Probier ichs mal hiermit http://www.evendi.de...ngeTo=&orderBy=price |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 06. Dez 2007, 23:14 | |||||
der 37X3030 is ne gute wahl wenn dich die 3:2 pulldown-rucker bei der 24p wiedergabe nicht stören,aber darauf legst du glaub ich eh keinen wert hast du geschrieben... [Beitrag von SixString78 am 06. Dez 2007, 23:14 bearbeitet] |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 07. Dez 2007, 20:26 | |||||
Ich hoffe mal, ich fange nicht schon an zu nerven. Aber so eine große Investition will doch gut überlegt sein. Würdest Du trotz meiner Zuspielung des Pal Bildes über die DBox und Scart eher den Z nehmen mit Full HD oder den X mit Full oder den R mit HDReady? Vorlaufig bin ich erst mal wirklich nicht interessiert an einem HD/BlueRay oder einer der besagten Konsolen wie Xbox oder PS3. |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 09. Dez 2007, 10:44 | |||||
dann würde ich lieber den R mit 1366x768 holen...da könnte das pal-bild etwas besser rüber kommen... |
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Mueli
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 09. Dez 2007, 17:59 | |||||
In einem anderen Threed hier im Forum wird ein Problem mit der 100Hz Wiedergabe beschrieben und mit der aut. Formatanpassung wo es wohl beim r Probleme geben soll. Hat dein Z Modell auch solche Probleme? http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=4 |
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SixString78
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 09. Dez 2007, 23:21 | |||||
kenne diese probleme bei meinem Z nicht... |
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