42z3030d starkes verschwimmen?

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JensIngoDirk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Feb 2008, 23:08
hihi,
hab den 42z3030d schon seit fast 4 monaten und bin super zufrieden nur in seit kurzem kommt es mir so vor als würde er bei leichter bis starker bewegung ein verschwommenes bild zeigen! diesen eindruck hab ich bei analogem tv und bei xbox360 über hdmi. wobei es beim analogem tv nicht so stark auffällt da die bild qualität ja nicht besonders ist mein lcd läuft auf den einstellungen aus dem forum. hat einer ein ähnliches problem?

mfg
achim-martin
Stammgast
#2 erstellt: 27. Feb 2008, 16:38
Dieser verschwommene Effekt, z.B. der Rasen bei HD Fernsehen und schnellen Schwenks, ist normal. Auch sind z.B. vorbeifliegende Vögel oft eher verschwommen. Das liegt z.T. an der Wahrnehmung, weil eben bei Stillstand und statischen Hintergründen alles extrem scharf wird, z.T. aber auch an den relativ niedrigen Datenraten der Sender. Bei ner BluRay ist das schon erheblich weniger zu beobachten.

Wundere mich nur, dass das jetzt stärker sein soll als zuvor.
JensIngoDirk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Feb 2008, 19:10
dann haben wir ja was gemeinsam eigentlich sollte doch dieser effekt bei aktiviertem 100hz nicht so stark sein wie bei deaktiviertem? weil wenn ich das 100hz abschalte ist es beim pes08 auf 1080p weg
JensIngoDirk
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Feb 2008, 19:15
und als ich gestern csi miami auf rtl geschaut habe ist mir immer wieder aufgefallen das auch bei fast stehendem bild also zb nur bei einer kopfbewegung beim reden wurde es immer wieder unscharf und sobald es ruhig war wieder scharf! wie der autofocus bei ner digicam! es ist zwar nicht sonderlich schlimm aber wer weis ob der tv nicht einen leichten treffer hat
achim-martin
Stammgast
#5 erstellt: 27. Feb 2008, 22:10

JensIngoDirk schrieb:
dann haben wir ja was gemeinsam eigentlich sollte doch dieser effekt bei aktiviertem 100hz nicht so stark sein wie bei deaktiviertem? weil wenn ich das 100hz abschalte ist es beim pes08 auf 1080p weg :.


Dass es mit 100 Hz bei Laufbändern z.B. schärfer wird, das kann man ja leicht nachprüfen. Ist die Ursache für die Unschärfe jedoch eine andere als oben beschrieben, dann würde 100 Hz durch die Interpolation diese ja nicht wegrechnen, sondern nur noch Zwischenbilder dazurechnen. Es kommt also drauf an, wo die Ursache für die Unschärfe liegt.
Ist das Signal im Prinzip sauber, müsste es gut sein.
Wie auch immer, dann stell halt die 100 Hz in Deinem speziellen Fall ab.

In Zukunft wird sicher mehr auf die Produktionsgüte von Sendungen und Spielen geachtet werden. Zahlreiche Bildfehler werden auf den Studiomonitoren gar nicht wahrgenommen - die müssten eigentlich zum Schluss der Nachbearbeitung das Bild nochmal auf ner Riesenglotze abgleichen. Das kommt aber alles, da bin ich mir sicher.
Loopster2000
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Feb 2008, 23:30
Also ich hab das gleiche Problem bei meinem 47z3030 bei Fussballspielen. Schau gerade Bayern - 1860 auf ZDF (per dvb-t oder Premiere über analog mit Humax ipdr 9800, beides probiert) und wenn ich Active Vision 100M anhab verschwimmt der Ball immer bei langen hohen Bällen in der Luft. Schalt ichs aus isses eigentlich weg, allerdings hab ich das Gefühl das es dann leicht ruckelt bei schnellen Bewegungen. Ich find des komisch, da ja Active Vision 100M eigentlich dieses Verwischen beseitigen sollte, oder was macht des genau? Kann natürlich auch am Empfang liegen, oder is des bei Euch ähnlich, wäre nett wenn ihr das mal mit gleicher Empfangstechnik testen könntet, net das meiner einen Treffer weg hat, is doch sonst ein Hammer Gerät ohne Clouding und Pixelfehler .
JensIngoDirk
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2008, 08:59
mich regt dieser effekt auf der xbox ja noch viel viel mehr als beim tv auf! schließlich merk ich es da durchs hd ja extrem. ich freu mich auf das erste "richtige" full hd spiel für meine xbox, das hochgerechnete material macht einen ja nicht glücklich kann dir leider nicht weiterhelfen da ich nur einen alten technisat habe
d_tunez
Stammgast
#8 erstellt: 28. Feb 2008, 19:27

Loopster2000 schrieb:
Also ich hab das gleiche Problem bei meinem 47z3030 bei Fussballspielen. Schau gerade Bayern - 1860 auf ZDF (per dvb-t oder Premiere über analog mit Humax ipdr 9800, beides probiert) und wenn ich Active Vision 100M anhab verschwimmt der Ball immer bei langen hohen Bällen in der Luft. Schalt ichs aus isses eigentlich weg, allerdings hab ich das Gefühl das es dann leicht ruckelt bei schnellen Bewegungen. Ich find des komisch, da ja Active Vision 100M eigentlich dieses Verwischen beseitigen sollte, oder was macht des genau? Kann natürlich auch am Empfang liegen, oder is des bei Euch ähnlich, wäre nett wenn ihr das mal mit gleicher Empfangstechnik testen könntet, net das meiner einen Treffer weg hat, is doch sonst ein Hammer Gerät ohne Clouding und Pixelfehler .


Ja, habe das Spiel gestern auch gesehen und hatte den selben Effekt wie du. Wenn der Ball horizontal gepasst/geflankt wurde, hat sich der Ball "gedehnt" und die Konturen des Balls verwischten zu kleinen Strichen (Kammeffekt?). Dann hab ich Active Vision 100M abgeschaltet und alles war Bestens. Nur, wie du schon sagtest, wurde das Bild etwas unruhiger und bei extremer Zeitlupe hatte ich unsaubere Konturen bei den Spielern. Das witzige dabei ist, dass ich davor auf das Erste Wolfsburg-HSV gesehen hab und dort war Active Vision an und der Ball blieb normal, komisch. Ich schaue übrigens über Kabel digital mit dem Technisat PR-K über SCART.

Und obwohl ich mal Active Vision an- oder ausschalten muss, muss ich sagen, dass Fußball über den Fernseher wirklich atemberaubend aussieht. Man denkt wirklich man ist im Stadion. Einfach nur Hammer der LCD.

Gruß

d_tunez
d_tunez
Stammgast
#9 erstellt: 28. Feb 2008, 19:38
Nachtrag: Soeben hab ich den Fernseher angemacht und da läuft doch tatsächlich auf ZDF....genau Fußball. Okay, zwar nur Frauenfußball, aber trotzdem ist es Fußball (oder nicht? ) Naja egal, aber nun kann ich wiederum keinen Kamm an den Konturen des Balls erkennen, obwohl Active Vision aktiv ist. Keine Ahnung was gestern bei der Übertragung zwischen den Bayern und 1860 anders war, aber heut ist dies nicht der Fall. Bild sieht übrigens genauso scharf aus wie gestern die beiden Übertragungen.

Ui, nebenbei hat die Damen-Nationalmannschaft gerade das 1:0 per Elfmeter gemacht
Tron3000
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 29. Feb 2008, 14:29

... und als ich gestern csi miami auf rtl geschaut habe ist mir immer wieder aufgefallen das auch bei fast stehendem bild also zb nur bei einer kopfbewegung beim reden wurde es immer wieder unscharf und sobald es ruhig war wieder scharf! wie der autofocus bei ner digicam!


Das Problem kenne ich auch. Da ich zum Glück aber nicht der Einzige bin, der dieses nachvollziehen kann und die Unschärfe auch nicht bei jedem Sender auftritt, gehe ich davon aus, dass der "Autofocus-Effekt" nicht auf einen Defekt am TV zurückzuführen ist, sondern auf die Qualität der Übertragung.

Netten Gruss
achim-martin
Stammgast
#11 erstellt: 29. Feb 2008, 14:35
Mehr denn je hängt Bildqualität heutzutage vom gesendeten Material ab. Die Produzenten müssen sich umstellen und erstens bessere Kameras und Equipment verwenden und die Kameraleute müssen sich ebenfalls umstellen, indem sie mehr für HD produzieren. Was bedeutet, weniger unnötige Schwenks und den Zuschauer berücksichtigen.

Die neuen Großbildschirme zeigen jeden Fehler des Sendematerials auf. Einige sieht man bei Plasmas nicht ganz so auffallend wie bei LCDs, weil diese genau wie eine Röhre eh schon leicht unruhiger sind, als die sehr statischen und damit ruhigen LCD Bilder. Insgesamt gefällt mir das diaartige Bild eines guten LCDs (und das sind die aktuellen Toshibas nun mal) jedoch besser als das von anderen Gerätetypen.
SAVVYER
Stammgast
#12 erstellt: 29. Feb 2008, 21:12
@ JensIngoDirk, du meinst jetzt nicht diese Jerry Bruckheimer typischen Szenen wo das was in der Vergangenheit passiert ist in so einem komischen gezoomten und leicht körnigen Modus gezeigt wird, oder?

Hat mich irgendwann angefangen tierisch zu nerven, das sieht immer so gleich aus.. e. g. Cold Case, CSI, Without a trace? usw. gibt ja viele Sachen die JB produziert.

Aber ich glaube das meintest du nicht
JensIngoDirk
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 01. Mrz 2008, 19:28
nene savvyer das meine ich auch nicht
so ein ähnlichen effekt hab ich auch bei der wii über scart, wenn bewegungszenen kommen ists immer leicht verschwommen für ne ganz ganz kurze zeit! werde mir einfach mal nen receiver mit hdmi schnappen und schauen obs vielleicht am scart liegt
Tron3000
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Mrz 2008, 12:03
Am SCART liegt es bei mir zumindest nicht. Ich habe alle Kompomenten über HDMI verbunden und bei mir tritt der Effekt ja auch auf.


Dieser verschwommene Effekt, z.B. der Rasen bei HD Fernsehen und schnellen Schwenks, ist normal. Auch sind z.B. vorbeifliegende Vögel oft eher verschwommen. Das liegt z.T. an der Wahrnehmung, weil eben bei Stillstand und statischen Hintergründen alles extrem scharf wird, z.T. aber auch an den relativ niedrigen Datenraten der Sender. Bei ner BluRay ist das schon erheblich weniger zu beobachten.


Genau so ist es

Netten Gruss
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