Neue AV-Serie

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showtime25
Inventar
#1 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:45
Hallo.
Wie sind die neuen Geräte der AV-Serie (vor allem 32"+37")?
Großer Fortschritt zur bisherigen Serie???

Wer hat schon einen??? Welche Macken???

Gut für PC/Notebook geeignet???
hogman
Neuling
#2 erstellt: 25. Mrz 2008, 00:39
würde mich auch brennend interessieren.
hab nämlich vor mir einen 32AV500P zu kaufen.
schrei
Neuling
#3 erstellt: 25. Mrz 2008, 03:43
Hallo!
Ich hatte mir den 32AV500 gekauft.(Media M. 650€ plus 100€ Geschenkgutschein)
An und für sich kein schlechter TV.Leider "pumpt" das Bild zeitweise bei bestimmten Flächen.Das nervte mich.Man konnte beobachten ,dass bei einer Filmeinstellung der Hintergrund etwas heller und wieder dunkler wurde(ständig).Nicht extrem,aber mich hat es genervt.
Selbstverständlich hatte ich alle Bildverbesserer aus.Dennoch regelt der LCD intern gewisse "Dinge" automatisch,die man anscheinend nicht ausschalten kann.
Dies war der Grund warum ich ihn wieder zurückgegeben habe.Ich suche immer noch einen neuen Fernseher.Habe schon einige getestet.Ich weiß schon gar nicht mehr,wo ich einen neuen kaufen kann.Mitlerweile kennt man mich und meine Frau bei den Geschäften "sehr gut" .

Ansonsten kann man sagen,dass das Bild des AV500 ok ist,aber nicht wirklich brillant.Leider war der analoge Kabeltuner relativ schlecht(für Toshiba Verhältnisse)(bzw. die Umwandlung des Pal Signals über Antenneneingang).Der im 32r3500 war wesentlich besser.Aber wir schauen auch über Kabel digital.Da war das Bild durchaus ok.
Die Farbverwaltung liegt in dem Gerät in einer abgespeckten Fassung vor.Pro Farbe hat man nun 2 Menupunkte(vorher 3).Der AV500 ist die absolute Einsteigerserie bei Toshiba diese Jahr.Dementsprechend muss man dann doch Abstriche machen(was ich aber nicht wollte).

PC Anschluss hatte ich nicht getestet.Scart RGB war in Ordnung.Schwarzwert ok,aber nicht der Beste.Etwas Clouding,aber nicht tragisch.HDMI konnte ich nicht testen.Componente war auch ok,aber deutlich schlechter als beim 32r3500.
Was mir besser gefiel war,dass die "Pixel/Pickel" auf den Gesichtern(bes. Nasen) weg waren(endlich,denn viele Toshis haben dieses Problem meiner Meinung nach).Beim 32r3500 hat mich das arg gestört(analog wie digital).Auch "soffen" die Bildinformationen nicht so stark ab,was daran liegen könnte,dass der Av500 keine so extreme Schwarzwertanpassung wie der 32R3500 hat.

Ich warte gespannt auf den XV505.Ich erhoffe mir etwas mehr von dem Gerät,befürchte aber dass es auch da Abstriche geben wird,denn FullHD mit einem angeblichen dyn. Kontrast von 30.000:1(laut Redcoon) für 900€ ist schon recht günstig.In ein paar Monaten wird der sicher noch günstiger zu haben sein.Mal abwarten.

Grüße an euch
PS:Morgen geh ich wieder auf die Suche nach nem neuen LCD.Die sogenannte LCD-Odyssee geht also weiter!!!


[Beitrag von schrei am 25. Mrz 2008, 03:57 bearbeitet]
showtime25
Inventar
#4 erstellt: 25. Mrz 2008, 11:35
Hallo, schrei. Danke für die ausführlichen Eindrücke. Das die Backlight Steuerung nerven kann, hört man immer mehr. Und die läßt sich wirklich in keinem Modus kmpl. ausschalten???
Wäre schade. Dann suche ich mir lieber ein Gerät mit gutem Schwarzwert. Die Sony P und S Serie ist da im Einsteiger Bereich wohl sehr gut. Sind im Vergleich auch richtige Stromsparer. Halt etwas teurer.

Ist die Klavierlack Optik in der Praxis ein Problem? Nerven da nicht die Lichtrevlexe?

Welche Marken/Teile habt Ihr schon "durch"?

Danke.
schrei
Neuling
#5 erstellt: 26. Mrz 2008, 02:01
Hallo!
Also zumindest beim AV500 habe ich alle erdenklichen Möglichkeiten abgeschaltet..leider ohne Erfolg.
Beim 32r3500 z.Bsp. war dieses "arbeiten" des Bildes nicht sichtbar.Möglicherweise arbeitet im AV500 ein etwas schwacher Prozessor,oder was auch immer.
Ich habe auch alle Bildmodi ausprobiert.
Ich bin da vielleicht etwas empfindlich,sprich:Ich suche nicht nach Fehlern,entdecke sie,falls vorhanden, aber relativ schnell.Wenn man es erst bemerkt hat,kann man es einfach nicht akzeptieren.
Ähnlich ist es beim LG 32lc42/lg 32pc51(Plasma).Dort kann man es aber abschalten,indem man die XD_Engine deaktiviert.
Leider haben die LG's massive Probleme mit dem Scart EIngang und unserer DBox.Dicke Streifen wanderten durchs Bild,trotz hochwertiger Scart Kabel..Der "neue" 32" Plasma war nicht schlecht,spiegelte leider sehr stark(Unser TV steht gegenüber des Fensters...leider).Der 32LC42 hatte für meinen Geschmack zusätzlich noch einen starken Grünstich,welcher sich nicht entfernen lies.Beim 32pc51 war dieser nicht vorhanden.Der Plasma ist zudem sehr günstig und durchaus empfehlenswert.Nur mit unserer Dbox klappte es leider nicht.Seine Auflösung ist aber gering.
Ich habe fast alle Marken durch..ist mir fast schon peinlich noch nichts richtiges gefunden zu haben.

Dennoch halte ich Toshiba für eine wirklich gute Marke mit teilweise sehr guten Bildergebnissen.Man sollte nur nicht unbedingt die Einsteigerklasse wählen.

Ich bin mir sicher,dass viele sich an Fehlern ,die ich bemängele, nicht so arg stören werden.

Als empfehlenswert könnte ich nennen:
Mit Abstrichen,aber das muss man wohl akzeptieren:

-Toshiba 32r3500(zw 700 und 1000€)
+enorme Schärfe(fast schon zu scharf,aber einstellbar)
+bester Komponenteneingang,den ich bisher getestet habe.
+Sound durchaus ok
+tolle Schwärze..aber
-Schwärze verschluckt deutlich Details.
-100HZ Modus praktisch unbrauchbar,weil keine nennenswerte Unterschiede zu sehen sind...außer Artefakte(aber nicht wirklich tragisch)
-starke Artefakte bei Bewegungen(digital Kabel).Konturen "reißen aus"(Ich weiß nicht,wie ich es besser beschreiben soll).Dies war der Grund warum ich ihn zurückgab.Andere können damit leben,denn dies ist nur bei digital Fernsehen der Fall.DVD über Scart/Komponente nicht.

-Panasonic TX-32LX70F(ca.1000€)
+sehr gutes ,natürliches Bild(nicht bei analogem Kabel)
+toller 100HZ Modus.Soap Effekt kaum bis nicht sichtbar.
*superbe Bewgungsschärfe---mit Abstand
-unerträglicher Fiepton vom Panel bei unserem Modell.
-durch die 100HZ teilweise Artefakte.
-100HZ nicht abschaltbar,was aber wirklich nicht notwendig ist
Dies war unsere erste Wahl.Aber das "Fiepen" war zu laut.Anscheinend ein Problem mit der Serie.
Falls man diesen ohne das "Fiepen" findet,würde ich ihn sehr empfehlen.

Samsung 32s81(zw. 550 und 700€)
+lebhaftes,kontraststarkes Bild
+ordentliches Schwarz
+enorm viele Einstellmöglichkeiten
+günstig.
-teilweise Schlieren(geht aber noch)
-Manchmal wird das Schwarz von Blau durchleuchtet,was störend sein kann.
-furchtbare Zoom Modi
-leichte Streifen im Bild,bei Schwenks sichtbar,aber erträglich.
Dieser ist wohl einer der besten in der Einsteigerklasse.
Der 32r81 soll nochmals etwas besser sein.

Sony soll gut sein,vor allem mit der Bravia Engine.Wir hatten nur den 32u3000(ca. 600€)(Es steht zwar Bravia auf der Verpackung,ist aber tatsächlich ohne Bravia Engine,falls ich mich recht erinnere).Das Bild war eigentlich gut,aber irgendwie unruhig.Es flimmerte teilweise und ich hatte das Gefühl, dass es sich ständig minimal bewegte...irgendwie schwer zu beschreiben.Wir hatten dann sogar einen 2ten besorgt,da wir an einen Defekt dachten.Aber auch dort war es wie oben beschrieben.Ein irgendwie unruhiges Bild.Außerdem schlierte er etwas stärker als andere,aber nur bei eingeschalteter Rauschreduzierung.Also kein wirkliches Problem.Schwarzwert eher Durchschnitt.Bewegungsunschärfe relativ ausgeprägt.

Andere getestete (Billig)Marken oder nicht empfehlenswerte Geräte lasse ich jetzt einfach mal aus,sonst wird der Beitrag noch länger
Ach je, ist doch etwas arg lang geworden.Sorry,aber vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.Am Besten ist aber immer :Selber testen.All die beschriebenen Eindrücke sind rein subjektiv und nicht jeder bemerkt diese oder stört sich daran

Grüße an euch.
montauk
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Mrz 2008, 13:29
Hallo schrei,
hast Du auch schon mal den Toshiba 32C3005P unter die Lupe
genommen? ...Und? Sollte man den neuen 32CV500P abwarten?
Danke und Gruß
montauk
showtime25
Inventar
#7 erstellt: 26. Mrz 2008, 13:42
Lang? Nee, nicht zu lang. Na ja, andere Hobbys auser TVs zu testen habt Ihr wohl nicht .

Ich glaube, dass die Geräte verglichen mit von 1,5-2 Jahren schon wirklich gut sind, aber halt immer noch Kompromissbereitschaft erfordern. Vor allem aber deutlich billiger sind. Die Sonys trifft man leider viel zu selten an, sind wohl auch recht stromsparend. Brauchen bei 40" ca. 50-70 Watt weniger als Samsung, bei gleichen/ähnlichen Panels.
LG LC-Serie hatte ich auch schon im Hinterkopf, wohl gutes Preis/Leistungsverhältnis. Spiegelfrei möchte ich auch haben. Deswegen würde ich mich mit Samsung (Rahmen) schon schwer tun. Bei den neuen Modellen haben die sogar "Super Clear Panel", oder wie das heißt. Da ist das eigentlich matte LCD leicht verspiegelt. Finde ich nicht gut.
Panasonic sehr gut, leider schlechte PC Anbindung/Darstellung. Außerdem möchte ich gerne einen 37", da ist mir Panasonic zu teuer, Plasma möchte ich nicht.
Toshiba auch interessant. Mit dem Hell/Dunkel hat wohl nix mit der Bildverbesserung zu tun(Vermutung), sondern mit der Backlightsteuerung. Hat die LG LC nicht, nur XD-Engine. Die besseren Toshibas haben dann noch einen Raumlichtsensor, der das Umgebungslicht mit einbezieht, das klappt wohl gut.

Bitte weiter über Erfahrungen berichten, da Du ja schon einige Teile hatest.
schrei
Neuling
#8 erstellt: 26. Mrz 2008, 18:45

Na ja, andere Hobbys auser TVs zu testen habt Ihr wohl nicht

Hehe...ja in der Tat,da ist doch "so einiges" in letzter Zeit auf der Strecke geblieben.Aber hey,was solls,macht ja auch "so viel Spaß",all die TV's zu testen

Über den Strom hatten wir uns bisher nie wirklich Gedanken gemacht.Ist aber sicherlich eine Überlegung wert.
37" sind für uns einfach zu groß.Ich sitze max. 2m vorm Fernseher und das 37" Bild ist doch etwas zu "wuchtig".Vor allem sehe ich dann die Bildfehler bei digital noch mehr.
Bei einem Abstand von 3m würde ich aber auf 37" zurückgreifen.Das handhabt jeder ja verschieden.

An montauk:
Den 32C3005 kenne ich nicht.Dafür den 32c3000p(oder war es 3001P??).Der Blickwinkel beim 3000p war suboptimal.
Auch war der Kontrast etwas schwach,das Bild hatte keine schöne Tiefe.
Ich persönlich denke schon,dass es lohnt auf den CV500 zu warten.Auch interessant wäre der XV505 mit FHD in 32"(was nicht unbedingt wichtig wäre,aber trotzdem nett).Kontrast soll angeblich bei 30.000:1 liegen,dyn. natürlich....kosten wird er um die 900€.
Hier der Link:
Redcoon-Toshiba XV505

Grüße
montauk
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Mrz 2008, 20:41
Hallo schrei,
danke für die bestätigende Antwort. Den Eindruck hatte ich auch, daß es dem 32C3005 bißchen an schöner Tiefenschärfe
mangelt. Werde den 32CV500, die zur Zeit ausgeliefert werden,bzgl. Erwartung und nach Sehprobe wohl nehmen.
Prinipiell glaube ich, daß es wohl nichts gibt, was voll-
kommen frei von Mängeln ist. Sei es ein Küchenmixer, ein
Fußbodenbelag,ein LCD-TV oder Frauen. Dann heißt es alleine
bleiben oder eine ... JETZT PROTEST VON ALLEN SEITEN! -
also einen Fernseher, nehmen mit Fehlern.

Wer das süßeste Näschen
Von seiner liebsten Braut
Mit einem Vergrößerungsgläschen
Etwas näher beschaut,
Der sieht haarige Berge,
Daß einem graut./ Joachim Ringelnatz

Letztlich gäbe es ohne das Märchen von der Prinzessin auf
der Erbse aber auch keine Verbesserungen. Dennoch wünsche
ich: Mut zu Mängeln und eine baldige Kaufentscheidung. Letztlich kommt es ja auch im TV-Bereich darauf an, was man kuckt. Das ist ja wohl das Wichtigste. Nochmals vielen Dank für die akribischen Qualitätssichtungen und die Antwort
Gruß
montauk

P.S. Der 32CV500 hat ebenfalls 30.000:1 Kontrast


[Beitrag von montauk am 27. Mrz 2008, 23:02 bearbeitet]
showtime25
Inventar
#10 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:58
@ schrei:
Wie war denn die LG LC41/42 Serie von den Schwarzwerten für Dich in der Praxis? Absolut und im Vergleich zu den anderen Geräten?
Würde das Teil auch mit dBoxII (Sat) betreiben. Werde mir aber auch einen billigen HDTV-Receiver dazu kaufen. Comag gibt es schon unter 130,-€. Der wird dann in 1-3 Jahren zum Zweitgerät, oder in der Familie weitergereicht (sind noch 4 analoge Astra Empfänger im Betrieb). Über HDMI sollte es keine Probleme geben.
Bin eigentlich kein LG und Samsung Fan, die LGs sind halt günstig und mir gefällt das Design, ist aber bei Jedem anders.
Ach ja. Hat denn außer dem Panasonic Gerät sonst noch einer Geräusche gemacht? Ich meine Netzteilbrummen ect. Gerade Toshiba wird hier im Forum immer wieder gennant. Glaube aber, dass das einen falschen Eindruck vermittelt, weil die zufriedenen User sich zu dem Thema nicht melden werden.

Danke.
enzo2001
Neuling
#11 erstellt: 26. Mrz 2008, 23:48
Hi,
ich hab den 37av500p Bestellt. Wenn er nächste Woche da ist, werde ich Bericht erstatten :-)Egal wie es ausfehlt.

Gruß Enzo
schrei
Neuling
#12 erstellt: 27. Mrz 2008, 01:20
an Montauk:
Sehr schön(und psst...natürlich wahr ).

Ernsthaft:Es stimmt.Es gibt kaum etwas,das frei von Mängeln ist.Dies macht auch nichts.Bei all den Fernsehern waren durchaus empfehlenswerte Geräte dabei.Wir wollten einfach noch etwas weiter testen.Gute Geräte habe ich ja bereits oben erwähnt.Hinzu kommt auch noch:Wie teuer ist ein Gerät?Je teurer es ist,umso weniger Mängel möchte ich dulden.Dies ist sicherlich verständlich.

Hey Enzo, ich freu mich schon auf deinen Bericht.Viel Freude mit deinem neuen Gerät.

Showtime
Die Schwarzwerte(vom Kontrast her) fand ich eigentlich in Ordnung ABER in unserem LC42 war ein starker Grünstich vorhanden,was ein inhomogenes Bild lieferte.Es war nicht möglich diesen mit Einstellungen zu reduzieren.Außerdem hatten wir wirklich unschöne Streifen im Bild mit unserer DBOX.Man hatte schon Angst vorm nächsten Kameraschwenk.Das machte keinen Spaß.Bei anderen Fernsehern waren diese Streifen nicht sichtbar.Es kann durchaus sein,dass diese Streifen bei anderen Leuten und deren DBOX in Kombination mit LG nicht vorhanden sind.Mit unserer Dbox und LG hat es jedenfalls nicht funktioniert.Unsere Box ist auch nicht die Neueste.Ein besseres, natürlicheres Bild als der LC42 lieferte der LG Plasma 32PC51(500€!!!!).Dieser hatte keinen Grünstich,aber besagte Scartstreifen.Der PC51 ist ein empfehlenswertes Gerät,wenn man mit kleinen Abstrichen(XD Engine nicht wirklich gut,kleine Auflösung,Spiegelung,Plasma Nachleuchten) leben kann und sofern man kein Streifenproblem (wie wir) hat.
Persönlich würde ich den LC42 nicht empfehlen.Der Samsung(32s81),der das Gleiche kostet liefert meiner Meinung nach ein besseres Bild.Bei digital TV wirklich gut.Ab und zu sieht man etwas Blau im ansonsten dunklen Schwarz.Ich sitze etwas schräg,womöglich liegt es am Blickwinkel.
Ein tiefes Schwarz lieferte der Toshiba 32r3500.Leider mit Nachteilen(siehe Beitrag oben).Auch der Pansonic hatte ein gutes Schwarz, nur ohne das"Absaufen" von Details..
Bei vollflächigen schwarzen Flächen wirkt es immer etwas grau,das lässt die LCD Technik aber nicht anders zu,würde ich meinen.Ein tieferes Schwarz bringt immer noch unsere alte Röhre.Aber so gravierend sind die Unterschiede nicht.Bei schlechteren LCD's allerdings schon.

Mir ist kein ausgeprägtes "Brummen" bei anderen Geräten aufgefallen.Bei den Toshibas bemerkten wir kein hörbar lautes Brummen.Auch nicht bei niedriger Panelhelligkeit.Jedenfalls ist mir und meiner Frau nichts aufgefallen.Ein leises Brummen wäre auch nicht wirklich tragisch(wir hörten aber keines).Der Panasonic hingegen "fiepte" sehr laut in einem ca.1khz Ton.Wie gesagt:Ich dachte zuerst an Tinnitus..hahaha.

Grüße und schöne Fernsehabende (auch mit alten Röhrengeräten ..und Frauen,die...ach, lest einfach nochmal den herllichen Beitrag von Montauk :angel)
showtime25
Inventar
#13 erstellt: 27. Mrz 2008, 11:05

schrei schrieb:
...
Bei vollflächigen schwarzen Flächen wirkt es immer etwas grau,das lässt die LCD Technik aber nicht anders zu,würde ich meinen.Ein tieferes Schwarz bringt immer noch unsere alte Röhre.Aber so gravierend sind die Unterschiede nicht.Bei schlechteren LCD's allerdings schon.


In der LCD Top-Klasse gibt es ja seit kurzem LED-Backlight. Das soll alle Ansprüche befriedigen. Ist mir noch zu teuer. Aber in 1-2 Jahren sicher noch beeser und billiger.
Deswegen wollte ich mir jetzt einen relativ billigen kaufen (nicht holen :D) der dann später als 2.Gerät betrieben wird, oder in der Familie weitergereicht wird.
Eigentlich habe ich bei Hifi,TV,Video schon einen hohen Anspruch, aber bei dieser Entwicklung bei gleichzeitig sinkenden Preisen möchte ich nicht viel auusgeben.

Tschö.
showtime25
Inventar
#14 erstellt: 27. Mrz 2008, 11:23
Übrigens... der 32" LG Plasma ist wohl nicht HD-Ready, sonder nur "HD-Kompatibel". Hat sich das im Betrieb ausgewirkt?

HD-Ready ist ja eigentlich die absolute Grundausstattung.
schrei
Neuling
#15 erstellt: 27. Mrz 2008, 20:49
In der Tat.LED Backlight wird wohl sehr interessant werden.Ich denke,in 2 Jahren dürfte die Technik ausgereift und vor allem billiger sein, zumal es "noch" selten anzutreffen ist.

Den Samsung s81 bekommt man schon für 500€ und als späteres Zweitgerät wirklich gut.Aber auch als Erstgerät macht er durchaus eine "gute Figur".Für den Preis allemal.Von den "billigen" LCD Geräten fand ich den mit am Besten.Eine wirklich schöne Tiefe bei gutem Material.(natürlich kein analoges Kabel)


In der Tat.Der Plasma von LG hat ja nur eine 852 x 480 px Auflösung.Vorteil:Er muss nicht wirklich viel rechnen und die Fernsehsender,welche z.Bsp. eine Dbox ausgibt sehen wirklich sehr schön aus.Aber für anspruchsvolle Seher dürfte seine Auflösung einfach zu gering sein.Will man mehr als gute DVD Qualität über Scart oder Komponente ,wird es eng.Wirklich zukunftssicher ist eine solche Auflösung nicht .Natürlich kann er auch HDMI Signale verarbeiten(nicht getestet).Ich kann allerdings bestätigen,dass man die geringere Auflösung im Vergleich zu HD Ready Geräten durchaus sehen kann.Er hat Plasma" bedingt eine bessere Bewegungsschärfe(so gravierend besser ist sie aber nicht).
Den LG Plasma würde ich all denen empfehlen,die ihrer Röhre nachtrauern oder sich nicht an LCD gewöhnen wollen/können und ein günstiges neues Gerät in 16:9 suchen.Denn der PC51 kommt einer Röhre doch schon sehr nahe,wie ich fand.(Im vergleich zu LCD's).

Grüße
Ginkgo85
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Apr 2008, 12:34
was kam jetzt raus bei den test?
Ich habe auch den 32AV500p und bin bisher zufreiden. Das einzige was ist das er einmal kurz von alleine ausging und gelich wieder an. Das kam aber bisher nur einmal vor.

Eure Efahrungen?
user23
Neuling
#17 erstellt: 12. Apr 2008, 22:22
@showtime25

also ichhab seit heute den 32AV500PG und ich kann bei meinem im menü "picture" den eintrag "active backlight control" auf off setzen und beim ps3 zocken (=hdmi 1, weiss noch nicht wies mit scart usw ausschaut..) ists dann 100% aus..
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