Der Toshiba 46SV685D Thread

montezuma schrieb:

mk_ultra schrieb: barister schrieb: Hab gelesen, dass du das Update hast. Funktioniert jetzt alles? Ja. Nach dem Update und dem Wechsel auf ein Technisat CAM funktioniert DVB-C nun ohne Probleme. Das Problem ist, dass wir hier in Deutschland nicht die Rechte für den Download bekommen. Wäre also nicht schlecht wenn du die Firmware eventuell auch kommende Revisionen per Fileshare uploaden könntest :prost

Ich werd die Files am Weekend auf Netload.in hochladen.

Ist schon eine komische Politik die Toshiba da treibt. In der Schweiz kann mans Downloaden. In den USA werden USB Sticks verschicke und in Deutschland ist Essig mit Updates. Das soll mal einer schlau werden.

mk_ultra schrieb:

montezuma schrieb: mk_ultra schrieb: barister schrieb: Hab gelesen, dass du das Update hast. Funktioniert jetzt alles? Ja. Nach dem Update und dem Wechsel auf ein Technisat CAM funktioniert DVB-C nun ohne Probleme. Das Problem ist, dass wir hier in Deutschland nicht die Rechte für den Download bekommen. Wäre also nicht schlecht wenn du die Firmware eventuell auch kommende Revisionen per Fileshare uploaden könntest :prost Ich werd die Files am Weekend auf Netload.in hochladen. Ist schon eine komische Politik die Toshiba da treibt. In der Schweiz kann mans Downloaden. In den USA werden USB Sticks verschicke und in Deutschland ist Essig mit Updates. Das soll mal einer schlau werden.

Ich dank dir.

Da bedanke ich mich dann auch gleich mal!
Hab bei meinem noch die Firmware 3A drauf.

[quote="montezuma"][quote="hd-freak59"][quote="montezuma"][quote="hd-freak59"]

Das mit dem Spiegeln wird meiner Meinung nach stark übertrieben... bei hellen TV-Bildern spiegelt sich schon mal gar nix und in deunklen Szenen eben Raumbeleuchtungsabhängigimages/smilies/insane.gif[/quote]

ok danke für die schnelle Antowrt. Wie zufrieden bist du denn mit dem Bild bei normalen Sd bzw Hd Tv?
Deutlich besser als ein Lcd vorher?

ich weiß Fragen über Fragen, aber für mich sind 1800 € ne echt große Anschaffung und da muß ich mir 1oo pro sicher sein [/quote]



Hallo Fangemeinde
Habe heute festgestellt das es wohl 2 Varianten gibt.
Die eine mit Kunststoffscheibe mit Alu-Einfassungen
an den Ecken(gesehen in MM-Cottbus)und mit Glasscheibe ca.4mm (gesehen in MM-Berlin/Steglitz + Cyberport/Steglitz SSC ohne Aluecken.
Kann das jemand bestätigen.Verfolge schon min. 5 Wo. diesen thread mit ernsthafter Kaufabsicht.
Möchte natürlich bei diesem langlebigen Produkt das richtige erwischen.
Vielleicht kann Montezuma als stolzer Toshi-Besitzer ja mal nachschauen(messen).Die CT leute reden von Glasscheibe !!
Der Unterschied zwischen Glas/Kunststoff dürfte die Spiegelung erheblich beeinflussen.

Gruss

[quote="jumpingpeter"][quote="montezuma"][quote="hd-freak59"][quote="montezuma"][quote="hd-freak59"]

Das mit dem Spiegeln wird meiner Meinung nach stark übertrieben... bei hellen TV-Bildern spiegelt sich schon mal gar nix und in deunklen Szenen eben Raumbeleuchtungsabhängigimages/smilies/insane.gif[/quote]

ok danke für die schnelle Antowrt. Wie zufrieden bist du denn mit dem Bild bei normalen Sd bzw Hd Tv?
Deutlich besser als ein Lcd vorher?

ich weiß Fragen über Fragen, aber für mich sind 1800 € ne echt große Anschaffung und da muß ich mir 1oo pro sicher sein [/quote]



Hallo Fangemeinde
Habe heute festgestellt das es wohl 2 Varianten gibt.
Die eine mit Kunststoffscheibe mit Alu-Einfassungen
an den Ecken(gesehen in MM-Cottbus)und mit Glasscheibe ca.4mm (gesehen in MM-Berlin/Steglitz + Cyberport/Steglitz SSC ohne Aluecken.
Kann das jemand bestätigen.Verfolge schon min. 5 Wo. diesen thread mit ernsthafter Kaufabsicht.
Möchte natürlich bei diesem langlebigen Produkt das richtige erwischen.
Vielleicht kann Montezuma als stolzer Toshi-Besitzer ja mal nachschauen(messen).Die CT leute reden von Glasscheibe !!
Der Unterschied zwischen Glas/Kunststoff dürfte die Spiegelung erheblich beeinflussen.

Gruss [/quote]

Keine Ahnung, soviele SV685Ds habe ich noch nicht live gesehen

Könnte ich mir aber nicht wirklich vorstellen.
Ich habe Kunststoff mit Alu-Rahmen... Spiegelungen imo völlig im grünen Bereich!

Hallo zusammen,

ich hatte eigentlich vor den SV 685 in 46" Anfang nächstes Jahr anzuschaffen, jetzt hat ein Bekannter von mir zuerst zugeschlagen.

Ich war letzte Woche da und ehrlich gesagt geschockt von dem riesen Rasierspiegel.

Er hat den FS vor einem Fenster stehen und man kann sich dort selbst prima bei Fernseh sehen selbst beobachten.

Für mich persönlich nur zu ertragen wenn die Jalousie zu gemacht wird.

Wieso machen die Jungs von Tosh solch einen Mist und bauen da ´n glossy ein?

Für mich ist das Ding so ziemlich gestorben

Viele Grüße

Pteng

Pteng schrieb:

Hallo zusammen, ich hatte eigentlich vor den SV 685 in 46" Anfang nächstes Jahr anzuschaffen, jetzt hat ein Bekannter von mir zuerst zugeschlagen. Ich war letzte Woche da und ehrlich gesagt geschockt von dem riesen Rasierspiegel. Er hat den FS vor einem Fenster stehen und man kann sich dort selbst prima bei Fernseh sehen selbst beobachten. Für mich persönlich nur zu ertragen wenn die Jalousie zu gemacht wird. Wieso machen die Jungs von Tosh solch einen Mist und bauen da ´n glossy ein? Für mich ist das Ding so ziemlich gestorben Viele Grüße Pteng

Warum machen die Jungs von Ferrari die Kisten ROT?
Ist eben Geschmacksache... für mich kommt zum Beispiel seit Jahren nur Glossy in Frage.

Kann aber nachvollziehen, wenn jemand damit Probleme hat - alternativ würde ich den Sony X4500 empfehlen.

Ich war heute im MM Koblenz und habe mir den Toshi und den Sony x 4500 angesehen. Also optisch kann der Sony mit dem Toshi ja absolut NICHT mithalten. Das mit dem Spiegeln war im MM kaum zu bemerken. Vielleicht stand er da auch so geschickt. Im MM sollte der Toshi 2299, der Sony 1999 Euronen kosten. Kleines Schmankerl deshalb am Rand: Ich habe dem Verkäufer gesagt, dass ich Verständnis habe, wenn im Fachhandel mehr verlangt wird, aber im Internet wären die Beiden ja extrem billiger. Danach ging es zu, wie ich es mir im Hinterhof beim Schwarzhandel vorstelle. "Was kosten die denn im Internet. Wollen Sie ihn bar bezahlen, oder finanzieren? Er hat mich dann so hin und her geziogen, damit keienr das Gespräch mitbekmmt. "Wenn Sie bar zahlen geht natürlich noch was. Wenn Sie 0 % finanzieren nicht. Würden Sie ihn denn heute mitnehmen - usw. Ich musste grinsen. Und dann hat er mir am Ende veraten, dass der Toshi im nächsten Prospekt ab Montag sei für 1999 Euro. Dafür bekäme ich ihn dann auch sogar bei 0 Prozent-Finanzierung. Drollig, oder? Ich werde wohl noch etwas warten, aber nun ist wieder der Toshi favorisiert. Dieser Glasrahmen um den Sony und das gesamte Paneel können für meinen Geschmack dem oshi nicht das Wasser reichen. Und technisch ist der Toshi natürlich auch noch etwas stärker. Da würde ich nur zum Sony greifen, wenn die finanzielle Schmerzgrenze zwischen beiden deutlich unterschiedlich wäre.

montezuma schrieb:

Harry_T. schrieb: Für mich ist der LG keine Alternative. Aber wie seht ihr das mit dem Sony KDL-46X4500. Da würde mich auch Montezumas Meinung interessieren. Der ist aktuell für ca. 1.500,-€ zu haben. Also Preis/Leistung ausgezeichnet! Hat ein wirklich gutes Bild (richtig kalibriert) in puncto Farben und Kontrast. Leider schmiert er bei schnellen Bewegungen und der Schwarzwert ist nicht so gut wie bei aktuellen Geräten, da die LEDs nicht 100%ig dimmen. Hier die Vor- und Nachteile: Pro: + RGB-LED Backlight für knackige, leuchtende Farben + sehr guter Kontrast / Lichtausbeute + gute 24p Wiedergabe (leider Artefakte bei 100Hz) + sehr gute Detailzeichnung in dunklen Szenen + guter Sound der eingebauten Lautsprecher + Verabreitung in gewohnt hoher Sony-Qualität + sensationeller Preis (46er aktuell 1.500€ und weniger) + kein glossy Display Con: - Clouding (trotz LED-Technik) - Backlight Flashing - 100Hz erzeugt Artefakte - Netzteilbrummen - Schwarzwert nicht ideal (zu viel Restlicht - daher auch Clouding sichtbar) - Schmiert bei schnellen Bewegungen - schlechte SD-Wiedergabe - enorme Geräteabmasse und stolzes Gewicht - Firmware-Update nicht möglich - eingebaute Lüfter deutlich zu hören - laut einiger User-Aussagen spürbares Input-lag Ich denke gerade für Kaufunentschlossene, die nicht mehr als 1500,-€ in einen neuen TV investieren möchten ist der Sony eine wirkliche Alternative. Negativpunkte wie Clouding und Netzteilbrummen sind von der Serienstreuung abhängig und können mal mehr und mal weniger stark sein. Das Design ist Eigenwillig, wie jedes andere auch und Geschmackssache aber leider ist das Design enorm sperrig und das Gewicht mit über 40 Kilo sehr üppig.... nichtsdestotrotz ein sehr guter LED-TV, wenn auch nicht ganz so ausgezeichnet wie im AudioVision Review getestet!

Hallo wie würdest du den Toschi in verbindung zum x4500 bezüglich für knackige, leuchtende Farben einstuffen ?
Finde den Toschi sonst echt top in austatung und preis .
Leider kann ich ihn nicht Life sehen kenne nur die Samsungs seri 8 und da sind die farben echt knackige, leuchtende Farben .

Wenn der toschi das auch so hinkriegt währe es mein TV
Aber glaube er ist eher der Natürlich Farbiedergabe TV so wie ich es bis jetzt so gelessen habe .

Mfg
Minu

99% aller lcds haben einen regler für farbe, damit bekommste jeden tv zum strahlen

ich bevorzuge allerdings eher eher natürlicheres bild. auf dauer wirst du bestimmt auch von dem knallbunten bonbonlook wegkommen.

p.s.: ich habe mir den toshi gestern mal etwas näher im MM angeschaut, sah ganz gut aus, die farben waren auch sehr knackig. beim schnellen durchschalten im menü wusste ich dann auch warum. die bildeinstellung stand auch dynamisch. imho bringen solche tests nur leider nicht sehr viel. ich muss das gerät bei mir zuhause stehen haben, nur kann man wirkliche stärken und schwächen ausfindig machen.

Die Farben beim X4500 sind dank RGB-Backlight extrem kräftig aber mir persönlich viel zu quietschbunt.
Laut einiger Tests soll gerade das erhöhte Farbsprektrum nicht unbedingt Vorteilhaft sein.
Die Farben des Toshibas sind da deutlich natürlicher und dank des Expertenmenüs perfekt regelbar.

Hatte die Tage mal mit diversen Farb-/Filterfolien die Farben exakt eingestellt. Der in Tests bemängelte Grünstich war so gering, dass er bereits im Farbtemperatur-Menü (Grün-Offset -1) komplett beseitigt war (ist mir vorher im normalen TV-Betrieb noch nicht mal aufgefallen).

Kann wirklich nicht verstehen, wie man bei einem TV mit solch PERFEKTER Farbkalibrierung einen Farbstich bemängeln kann

element5 schrieb:

99% aller lcds haben einen regler für farbe, damit bekommste jeden tv zum strahlen ich bevorzuge allerdings eher eher natürlicheres bild. auf dauer wirst du bestimmt auch von dem knallbunten bonbonlook wegkommen. p.s.: ich habe mir den toshi gestern mal etwas näher im MM angeschaut, sah ganz gut aus, die farben waren auch sehr knackig. beim schnellen durchschalten im menü wusste ich dann auch warum. die bildeinstellung stand auch dynamisch. imho bringen solche tests nur leider nicht sehr viel. ich muss das gerät bei mir zuhause stehen haben, nur kann man wirkliche stärken und schwächen ausfindig machen.

die natürlichen Farben habe ich schon am Pioneer 6080D
Der Toschi Wird mein 2 TV fürs Schlafzimmer , und da hätte ich gerne mal was anderes .
Konnte den X4500 in 55" sehen und da gefielen mir die Farben , weis aber halt nicht wie er eingestellt wahr .
Mann braucht eh ein paar Tage bis man die Farben zuhausse eingestellt hatt und man den TV einigermassen beherscht , so schnell im Markt 2 TVs einstellen und vergleichen funtzt eh nicht meistens macht mann es nur Schlimmer weil man einfach alles hochregelt .
Muss doch mal schauen ob ich ihn Live mal sehen kann .
Mfg
Minu

Ihr könntet mal was testen in Bezug auf Zwischenbildberechnung.

Voraussetzung dafür:
Ihr habt den 46/55 SV685 und die "The Dark Knight"-Blu-ray.

Die 100hz Technik des zB Toshiba 52ZF355 hatte nämlich eine deutliche Schwäche bei der Zwischenbildberechnung bei bestimmten zB karrierten oder auch gestreiften Mustern die zu Artefakten und Bildfehlern führen.
Solche Szenen gab es zwar selten, aber nach der Auskunft von jemand der den 55SV685 hat und zuvor auch einen 100hz Toshiba mit dieser Schwäche hatte, sagte mir eben das dieses Problem auch noch beim SV685 besteht.
Das war ein Thema das mir neben der Frage ob ich mich an dem spiegelndem Bildschrim stören werde die ganze Zeit im Kopf rumschwirrt...

Also, bei "The Dark Knight" die erste Sequenz (ohne Balken) mit der Kamerafahrt in der Luft mit den vielen Hochhäusern.
Da produzierte mein ZF355 immer Bildfehler zB bei den gläsernen Häusern wo die Fenster und Ihre Rahmen quasi ein karriertes Muster bildeten (linke Bildhälfte). Auch in der rechten Bildhälfte gibt es kleine Lüftungsschächte (gestreiftes Muster) bei einem glaube ich weißen Haus wo kleine Artefakte/Bildfehler entstanden.
Ohne das ich das Thema nur Ansatzweise angesprochen habe, schrieb also der oben erwähnte Besitzer das diese Artefaktebildung durch diese Muster leider immer noch sind. Er erwähnte auch genau diese Szene oben als Beispiel.

Das war die einzige Sache die mich bei meinem ZF355 genervt hat.
Bei Filmen, spontan fällt mir ein "Meine Frau, meine Schwiegereltern und Ich" wo Robert DeNiro in so einigen Szenen ein karriertes Hemd trägt, war es nervend, da dort ständig Bildfehler produziert wurden. Bei anderen Filmen gab es wiederum garkeine Artefakte, da dort wohl die Problemmachenden Muster einfach nicht vorhanden waren.

Ich vermute das Problem ist auf technischer Seite wahrscheinlich dadurch zu erklären, das bei Kamerabewegungen mit solch bestimmten Mustern im Bild die Software bei der Berechnung nicht mehr erkennt in welche Richtung sich die einzelnen Streifen oder Rechtecke (bei karrierten Mustern) denn nun eigentlich bewegen und dann eben die Bildfehler entstehen.

Einstellungen waren dabei bei mir damals Filmstabilisierung sanft" 200hz (damals 100hz) aktiviert.

Ist zu befürchten das die alte 100hz Technik nicht verbessert wurde, sondern nur durch die schwarzen Halbbilder erweitert.

Komisch das wie schon beim ZF355 damals diese Schwäche in keinem Test zu lesen war.

Also, bitte bitte mal testen.

Vielen lieben Dank im Voraus.

EDIT:
Wie ich gerade beim googlen gesehen habe scheint das fast bei allen ab 100hz Geräten von Toshiba zu sein. Montezuma hat auch diese Bemerkung in einem anderem Thread kommentiert. Da du also genau weißt wovon die Rede ist wäre natürlich schön wenn gerade du das mal testen könntest. Du weißt dann wohl genau worauf du achten sollst.
Hier der andere Thread: Beitrag Artefakte bei Dark Knight mit 100hz

EDIT 2:
Mir fällt auch noch ein das es bei "Planet Erde" eine Szene gab, eine Kamerafahrt auf einen Wasserfall zu (glaube den höchsten der Welt). Ist eine Weile her und ich hab meinen ZF355 wie schon mal erwähnt nicht mehr, kann daher nicht testen, aber ich kann mich erinnern das dort zwar keine Artefakte erzeugt wurden, aber das Bild nicht mehr flüssig lief für ein paar Sekunden, als wäre der Prozessor dahinter bei der Zwischenbildberechnung oder so überfordert.
Wenn Ihr wisst welche Szene ich meine könntet ihr da auch mal schauen.

Replect schrieb:

. Die 100hz Technik des zB Toshiba 52ZF355 hatte nämlich eine deutliche Schwäche bei der Zwischenbildberechnung bei bestimmten zB karrierten oder auch gestreiften Mustern die zu Artefakten und Bildfehlern führen. Solche Szenen gab es zwar selten, aber nach der Auskunft von jemand der den 55SV685 hat und zuvor auch einen 100hz Toshiba mit dieser Schwäche hatte, sagte mir eben das dieses Problem auch noch beim SV685 besteht. .

Bei einer auf künstlicher Zwischenbildberechnung basierenden 100/200... Hz Technik , werden Arte-Fakte immer in irgend einer Weise auftreten.Interpolierte Zwischenbilder sind immer ein Kompromiß und jeder Hersteller hat mit diesem Problem je nach verwendetem Algorithmus bei unterschiedlichen Szenen zu kämpfen.

service schrieb:

Bei einer auf künstlicher Zwischenbildberechnung basierenden 100/200... Hz Technik , werden Arte-Fakte immer in irgend einer Weise auftreten.Interpolierte Zwischenbilder sind immer ein Kompromiß und jeder Hersteller hat mit diesem Problem je nach verwendetem Algorithmus bei unterschiedlichen Szenen zu kämpfen.

Mir ist natürlich bewusst das jeder Hersteller damit zu kämpfen hat, aber ich bin nur überrascht das (zumindest nach dem was ich bis jetzt gehört habe) die Problematik der Vorgänger bzw. gar Vor-Vorgänger-Modelle mit der Zwischenbildberechnung dabei keinen Schritt vorwärts gemacht zu haben scheint...
Man könnte auch sagen: Ich will es nicht wahrhaben :D. Denn dies war für mich immer die größte Schwäche meines ZF355, auch wenn Sie insgesamt gesehen sehr, sehr selten Auftrat, und hoffte das gerade dort was passiert ist...

@Replect

mein 46ZF355 macht bei Dark Knight in der Anfangssequenz auch dieses Flimmern bei den Fenstern. Hatte erst gedacht, liegt am Zuspieler, machte aber der s550 und jetzt auch der Denon 2500. Auch bei HD-DVD von Planet Erde, wo es über die überschwemmte Wüstenlandschaft mit vielen Gräsern geht, flimmert es bei Wiedergabe mit HD-XE1. Das waren so die beiden deutlichsten, die mir ad hoc einfallen.
Wieder ein Grund mehr zu hoffen, dass auch meiner irreparabel ist...

@mk_ultra

Danke fürs Hochladen des Firmware Updates hier.

Sehe ich das richtig das die Updates identisch sind für den 46er als auch für den 55er, da du die Größe nicht mit angegeben hast... Oder auch nur reine Spekulation.

Weiß das jemand genauer?

Ich weiss leider nicht ob das Update auch auf dem 46er funktioniert.

Ich habe das im entsprechenden Thread noch ergänzt.

mk_ultra schrieb:

Ich weiss leider nicht ob das Update auch auf dem 46er funktioniert. Ich habe das im entsprechenden Thread noch ergänzt.

Gibt nur einen Weg das herauszufinden

montezuma schrieb:

mk_ultra schrieb: Ich weiss leider nicht ob das Update auch auf dem 46er funktioniert. Ich habe das im entsprechenden Thread noch ergänzt. Gibt nur einen Weg das herauszufinden ;)

Einer muss halt den ersten Schritt wagen

Noch eine Anmerkung zum Thema Glossy Display. Hier machen sich ja die einen oder anderen potentiellen SV Käufer Sorgen um Spiegelungen.

Ich selbst war nie angetan von Glossy Displays. Als ich das erste Foto des SV in einer Wohnszimmerumgebung sah war das Gerät für mich erstmal gestorben.

Jetzt steht das Gerät schlussendlich doch bei mir zuhause und die Spiegelungen sind wirklich kein Thema. Dazu muss man sagen dass sich kein Fenster im Rücken zu der Sitzposition befindet. Abends leuchten 1 oder 2 kleine Lampen hinter der Sitzposition und diese stören gar nicht. Klar kann man sich explizit auf den Hintergrund und somit auf Spiegelungen fokussieren aber das macht man ja beim TV schauen nicht.

Gibts eigentlich mittlerweile einen Termin für den Toshiba 55X1 (Link) in Europa(Deutschland)? Und Preis?

Nicht das ich mir jetzt einen 55SV685 Kaufe und 4 Wochen später gibts denn 55X1

Der kommt pünktlich zum neuen Jahr. Hab meinen schon vorbestellt.

Der 55X1 hat einen exorbitanten Preis. Ob der jemals zu uns kommt ist fraglich.

Warten kann man natürlich immer. Schau dir den SV an, wenn du denkst dass er das Upgrade zu deinem jetzigen Gerät Wert ist dann kauf ihn.

Hätte mir der SV nicht zugesagt dann hätte ich auf die nächste Generation gewartet, denn der Philips 9704 hat mir nicht zugesagt und sonst gabs keine Alternativen.

Ich bin bin meinem 55er sehr zufrieden. Perfekt ist aber leider kein Gerät, da kann man noch so lange warten.

Wie viel soll der den kosten?

Also ich war sehr überrascht als ich den SV mir am Samstag mal im MM angeguckt habe. Von allen Seiten hört man ja, dass das Display spiegeln soll usw, war aber im voll ausgeleuchteten Markt kaum spiegeln zu erkennen.

mk_ultra schrieb:

Der 55X1 hat einen exorbitanten Preis. Ob der jemals zu uns kommt ist fraglich. Warten kann man natürlich immer. Schau dir den SV an, wenn du denkst dass er das Upgrade zu deinem jetzigen Gerät Wert ist dann kauf ihn. Hätte mir der SV nicht zugesagt dann hätte ich auf die nächste Generation gewartet, denn der Philips 9704 hat mir nicht zugesagt und sonst gabs keine Alternativen. Ich bin bin meinem 55er sehr zufrieden. Perfekt ist aber leider kein Gerät, da kann man noch so lange warten.

Was soll der 55X1 denn bei uns kosten? Ich fand bis jetzt nur einen Dollar-Preis, da stellt sich die Frage was Sie daraus in Euro machen.

Ansonsten bin ich ja nicht auf der Suche nach neuem TV weil ich zwingend möchte... Mein 52ZF355 hatte sich nur verabschiedet und scheint irreparabel und es heißt Geld zurück, letzteres ist aber noch nicht Final. Bis auf diesen Servicefall war ich mit meinem ZF sehr zufrieden... Nur möchte ich mich jetzt nicht Ärgern wenn ich jetzt den SV kaufe und dann der 55X1 mit Cell-Prozessor kurz darauf zu einem Preis auf den Markt kommt den ich bezahlt hätte

Generell gebe ich dir Recht, warten kann man immer. Gerade bei der Technik ist die eigene Hardware sehr schnell veraltet, aber hier würde ich mich unter Umständen wegen 4 Wochen ärgern... Auch wenn ich jetzt schon ungeduldig bin wo ich seit 5 Wochen ohne meinen ZF leben muss...

Replect schrieb:

mk_ultra schrieb: Der 55X1 hat einen exorbitanten Preis. Ob der jemals zu uns kommt ist fraglich. Warten kann man natürlich immer. Schau dir den SV an, wenn du denkst dass er das Upgrade zu deinem jetzigen Gerät Wert ist dann kauf ihn. Hätte mir der SV nicht zugesagt dann hätte ich auf die nächste Generation gewartet, denn der Philips 9704 hat mir nicht zugesagt und sonst gabs keine Alternativen. Ich bin bin meinem 55er sehr zufrieden. Perfekt ist aber leider kein Gerät, da kann man noch so lange warten. Was soll der 55X1 denn bei uns kosten? Ich fand bis jetzt nur einen Dollar-Preis, da stellt sich die Frage was Sie daraus in Euro machen. Ansonsten bin ich ja nicht auf der Suche nach neuem TV weil ich zwingend möchte... Mein 52ZF355 hatte sich nur verabschiedet und scheint irreparabel und es heißt Geld zurück, letzteres ist aber noch nicht Final. Bis auf diesen Servicefall war ich mit meinem ZF sehr zufrieden... Nur möchte ich mich jetzt nicht Ärgern wenn ich jetzt den SV kaufe und dann der 55X1 mit Cell-Prozessor kurz darauf zu einem Preis auf den Markt kommt den ich bezahlt hätte Generell gebe ich dir Recht, warten kann man immer. Gerade bei der Technik ist die eigene Hardware sehr schnell veraltet, aber hier würde ich mich unter Umständen wegen 4 Wochen ärgern... Auch wenn ich jetzt schon ungeduldig bin wo ich seit 5 Wochen ohne meinen ZF leben muss...

Der X1 hat noch keinen offiziellen EU-Termin.
Ein Erscheinen im ersten Halbjahr 2010 ist somit noch sehr unwahrscheinlich.
Außerdem reden wir beim X1 von einem TV der 5000,- Euro-Klasse. Man kann den X1 nicht mit dem SV685 vergleichen... das wäre so als würde man einen Audi A3 mit einem Audi R8 vergleichen - nur weil beide den selben Hersteller haben.

Desweiteren kann man noch gar nicht sagen, inwiefern sich der Cell-Prozessor positiv auf die Bildqualität auswirkt - Hauptaufgabe des Cell ist das gleichzeitige Darstellen mehrer TV-Programme. Wäre da auch sehr vorsichtig, selbst Sony beherrscht den Cell noch nicht 100%ig in ihrer PS3.

Genau. Deswegen kommt unter anderem in der nächsten Playstation auch keiner mehr zum Einsatz.
Das mit dem vorbestellen warn Scherz. Und die 5 Steine werden wohl nicht reichen. Wird wohl 2-stellig werden.

Ok Ok, ich werd hier ja quasi

Ich konnte wie gesagt grad keinen Euro-Preis ausmachen und hatte gelesen das er in Asien im Dezember auf den Markt kommen soll... Da wurde ich eben neugierig.

Im very sorry

Irgendwo bin ich vermutlich sogar beruhigt, denn dann freue ich mich nun wieder voll auf meinen 55SV685... Denn aktuell scheint auch mir kein anderer Zuzusagen, auch wenn die Artefakt-Geschichte wie bei Dark Knight meine Begeisterung dezent minimiert hat, aber naja... Jeder TV hat seine Ticks, dass wissen wir ja schon.

es werden mehrer cell modelle kommen. preislich ab 2500 bis 7000 euro. toshiba wird nächstes jahr eins drauf setzen und sich oben etablieren.
seit gespannt

Wenn man sich den 55X1 so anschaut, dann kann man echt eifersüchtig werden. Hat mit mindestens 7500€ aber auch einen verdammt stolzen Preis.

Ich habe jetzt noch einiges mehr an Zeit mit meinem 55SV verbracht und alles möglichen Einstellungen und Quellen fast bis zum Gehtnichtmehr ausgetestet und ich bin bei der ganzen TV Sache jetzt doch ganz schön verunsichert. Ich muss jetzt gleich vorweg sagen, das ich hier Nichts und Niemanden zerreißen will und wahrscheinlich wegen mangelnder Vergleichsmöglichkeiten zu anderen TVs, speziell Plasmas (bei denen ich bisher gar keine echten Bildeindrücke sammeln konnte) vielleicht viel zu kritisch mit den Möglichkeiten der Technik umgehe.

Ich möchte jetzt jedenfalls zu vielen Dingen am und an dem 55SV etwas sagen und ich fokusiere mich dabei jetzt mehr auf die negativen Erfahrungen und Aspekte. Das hat wie oben erwähnt nichts mit Pessimismus oder Niedermachen zu tun und über die Qualitäten wurde ja schon viel gesagt.


Zur Info:
Ich habe einen direkten Vergleich zwischen meinem Toshiba 55SV685D und meinem Asus VW246 (24" 16:9 FullHD Bildschirm) mittels Signal von der Xbox 360, das simultan vom Onkyo TX-NR5007 über HDMI an beide Geräte (Toshiba als Main, Asus als Sub) ausgegeben wurde, durchgeführt.

- Input Lag
Ich musste leider feststellen, das der Toshiba immer sichtbar länger gebraucht hat um auf die Eingabe zu reagieren, als der Asus Bildschirm. Der Unterschied war nicht extrem, jedoch ohne weiteres bemerkbar, wenn man auf beide Geräte gleichzeitig geschaut hat. Beim Spielen hat dies jedoch nicht zu Problemen geführt, auch bei Guitar Heros nicht. Dort konzentriert man sich ja aber auch eher auf den Takt der Musik als auf den Bildablauf. Wenn man sich auf das Bild konzentriert, dann fällt auf, das es einen ganz leichten Zeitversatz ist, der sich jedoch - mindestens dann, wenn man sich daran gewöhnt hat - zu keinen Problemen führt.
Diese Erfahrungen gelten noch für die normalen Bildmodi, nicht für den Spielemodus. Schaltet man den Spielemodus ein, dann merkt man, das der Toshiba deutlich schneller wird und aufholt. An den Asus kommt er aber auch dann noch nicht heran, denn das Bild kommt immer noch minimal langsamer als auf dem Asus an. Dieser Unterschied ist aber nur noch auszumachen, wenn es eine größerflächige, plötzliche Änderungen im Bildinhalt gibt und auch nur dann, wenn man sich auf den Asus konzentriert und Toshiba nur indirekt, sprich im Augenwikel o.ä. im Blick hat.
Probleme beim Spielen treten nun gar nicht mehr auf, ich konnte jedenfalls nicht mal mehr im Ansatz echte Verzögerungen ausmachen. Ohne den Asus als Referenz würde man es wahrscheinlich nicht mal bemerken.
Der Nachteil vom Spielemodus ist, das man keinen Zugriff mehr auf M200HD, Resolution+, die Filter und die Filmverbesserung hat, welche aber bei Spielen größtenteils eh nicht viel bringen, es sei denn man spielt z.B. einmal Sonic auf dem Mega Drive an RGB Scart. Dort bewirkt M200HD wirklich wunder und das Bild wird sehr viel sanfter. Ohne wirkt das Scrolling etwas ruckelig. Bei 60Hz nimmt dieser Unterschied sehr stark ab und auch ohne ist es weitaus flüssiger als bei 50Hz.
Leider ist auch beim Spielen über Scart der Inputlag im Vergleich zu einer Röhre im Normalmodus sowie im Spielemodus wie zuvor zu spüren. Es lässt sich hier aber auch außerhalb vom Spielemodus noch sehr gut spielen.

- Schwarzwert / Local Dimming
Den Grundlegenden Schwarzwert sowie die Arbeit des Local Dimmings haber ich mir besser vorgestellt, als er ist. Durch das sehr dunkle Hochglanzpanel und die bessere Technik ist der Toshiba schon sehr dunkel aber bei Vergleichen mit dem Asus bei Bildern mit nur teilweise dunkelm Inhalt nicht unbedingt um Welten besser. Anders sieht es natürlich aus, wenn das Bild sehr viel duklen Inhalt hat oder komplett dunkel ist. Da merkt man das der Toshiba überlegen ist. Sehr viel dunkler, sehr viel gleichmäßiger. Beim Asus nur noch ein unerträgliches, ungleichmäßiges Restleuchten.
Der Grundschwarzwert bei eingeschalteter HG Beleuchtung auf Bildern mit Inhalt wirkt wie gesagt subjektiv nicht sehr viel besser (wenn man sich aber auf das Gesamtbild konzentriert schon, da der Toshiba SEHR viel heller und kräftiger ist). Ich hatte dabei Kontrast und Panelheligkeit auf 85, Helligkeit und Gamma auf 0 und S/W Level auf 4.
Mir ist auch aufgefallen, das der Toshiba bei dieser Einstellung Detaills im dunklsten Bereich verschluckt, welche auf dem Asus noch zu sehen waren. (Beispiel REZ HD, Abrechnung am Ende eines Abschnitts. Durch fleigt die Figur durch ein schwarzes Nichts, in dem am oberen und unteren Rand dunkelgraue Gebilde zu sehen sind. Diese wurden auf dem Toshiba bei den genannten Einstellungen komplett verschluckt. Diese Detaills kommen zum Vorschein, wenn die Helligkeit auf 10/15-20 gestellt habe. Veränderungen an anderen Einstellungen haben diese Detaills nicht entsprechend hervorgebracht. Der Kontrast nimmt bei dieser Erhöhung der Helligkeit subjektiv etwas ab, da das Bild nicht mehr ganz so finster in den unteren Bereichen ist.

Nun zum Local Dimming, welches ich ja hier schon mal angesprochen hatte. Es bringt definitiv Verbesserungen bei dunklen Bildern und steigert den Kontrast über das gesamte Bild verteilt um ein beträchtliches Maß. Man darf jedoch wirklich keine Wunder erwarten, denn die Anzahl der Bereiche ist im Vergleich zur Auflösung ja extrem gering (96 zu über 2 Mio). So erkennt man bei dunkelsten Bildern mit Einblendungen von Schrift (sehr gutes Beispiel: Wechsel zwischen Programmen des integrierten Tuners) recht leicht wo die Dimmung verläuft, denn um die Einblung wird es entsprechend dem Dimmingfeld etwas heller als in Bereichen, die komplett leer bleiben. Bei sehr kleinen Einbleungen bekommt auch das angesteuerte Feld nur wenig Helligkeit.
Dadurch wird der Effekt bei kleinen Einbelungen nicht stärker.
Das Local Dimming schaltet die Segmente im Normalbetrieb nicht komplett ab, was wohl daran liegt, das sie für effektive Nutzung etwas zu viel Zeit benötigen um vom ausgeschalteten Zustand heraus wieder hell zu werden.
Eine Ausnahme und auch sonst eine interessante Sonderstellung bildet hier der Dynamikmodus. Er steuert die Segmente etwas härter an und dimmt dunkle Bildbereiche stärker als die anderen Modi. Ich habe alle Einstellung durchprobiert und bin nie auf einen so starken Kontrastwert wie im Dynamikmodus gekommen, es lohnt sich also seine Bildeinstellungen auf diesem Modus vorzunehmen.
Wenn der Bildinahlt komplett schwarz ist, dann schaltet hier die Hintergrundbeleuchtung wirklich komplett ab und die Bildhelligkeit liegt dann wirklich Null Komma Null Gar Nichts. Ich frage mich warum Toshiba keinen echten Regler für das Verhalten vom Backlight mitgebracht hat, mit dem sich einstellen lässt wie weit die Elemente maximal und minimal gehen. Für bessere Ergebnisse mit vollständiger Abschaltung müssten die Elemente noch ein Stück weit schneller dimmen.

- Active Vision / Filmstabilisierung / Bewegungsschärfe
Active Vision M200 und die Filmstabilisierung verrichten ihren Dienst im allgemeinen zuverlässig, auch wenn man nicht in jeder Situation eine Verbesserung erhält.
Bei TV und Film (speziell 24p) merkt man eine deutliche Verbesserung ohne das die Bewegungen total künstlich wirken und auch fast gänzlich ohne Bildfehler. Perfekt ist sind aber auch diese Funktionen nicht. Mir ist bei einem Test aufgefallen, das Active Vision zu Bildfehlern führen kann. Dies sind jedoch Bedingungen die Filmfreunde niemals erreichen werden. Der "Härtetest" war Sonic the Hedegehog auf dem Mega Drive über RGB Scart. Achtet man auf den Punktezähler und speziell den Lebenszähler am unteren Bildrand, dann sind dort bei bewegtem Bild stellenweise leichte Probleme bei dieser Anzeige zu erkennen. Der Lebenszähler ist statisch auf dem Bild und der Hintergrund bildet ein schnell laufendes Schachbrettmuster aus unterschiedlichen Brauntönen. Die Kombination diese statischen Anzeige auf dem schnell wechselnden Hintergrund führt wohl zu Probleme. Ist Active Vision ausgeschaltet, tritt dieser Effekt nicht mehr auf.
Auch an anderen Stellen treten ab und an sehr leichte Probleme mit bestimmten Mustern auf, die aber nicht schlimm sind.
Ich hatte bei DVB-T einen anderen Effekt, der jedoch durch schwankendes Material oder einem rein subjetivem und falschem Eindruck kommen kann. Es wirkte auf mich so als würden nicht alle Bewegungen gleichmäßig verbessert werden. In ruhigen Szenen in denen sich wenig vom Bild bewegt ist alles perfekt flüssig aber bei mehr Bewegung wie schnellen Kameraschwenks z.B. ist hier und da ein im Vergleich leicht ruckelnder Bildlauf festzustellen. Vorallem wenn vertikale Linien wie z.B. Stangen ö.ä. schnell durchs Bild laufen, entsteht dieser Eindruck. Ich mag hier kein wirkliches fällen, da ich mir wie gesagt nicht sicher bin ob dies nicht auch andere Ursachen haben könnte.

Unabhängig von all diesen Einstellungen habe ich bei DVB-T übrigens stellenweise unsauberes Deinterlaceing an schnellen Armbewegungen z.B. bei denen das Bild an der Stelle dann den typischen Effekt von in Streifen geschnitten zeigt. Hängt aber auch vom Sender ab, bei DMAX z.B. ist es deutlich stärker als bei Anderen.
Hängt das mit dem teilweise nicht mehr ganz flüssigen Bewegungen zusammen?

Ein letzter Punkt ist noch die Reaktionszeit. Es ist hier und da zu beobachten, das Bildinhalte nach schnellen Bewegungen etwas nachziehen (durchblättern im Menü der 360). An besonders starke Farben wie Rot fällt es noch etwas mehr. Ich muss aber dazu sagen, das es bei genauer Betrachtung nicht viel mehr als bei meinem Asus Bildschirm, der mit 2ms angegeben ist nachzieht. Der Effekt wird wohl auch durch das viel kräftigere und vorallem größere Bild verstärkt. Dennoch hätte die Geschwindigkeit etwas besser sein können, auch wenn bei LCD da fast die Grenze erreicht ist.

Ansonsten hab ich nur noch ein bisschen was an der Ausstattung und an Kleingkeiten zu meckern, die meiner Meinung nach bei einem so teuren Gerät noch um einiges besser sein könnten. Schaut man sich einmal an was die Konkurrenz in dem Preissegment so zu bieten hat, dann ist das vom Toshiba doch etwas mager. Keine Onlinewidgets oder gar einen Browser, kein Bild in Bild oder Bild an Bild, nur einer der Scartanschlüsse RGB Fähig, Fernbedienung nicht beleuchtet, kein abnehmbares Stromkabel, recht breiter Rahmen...
Ist natürlich alles nicht lebenswichtig aber dennoch schade. Ein solch teures Gerät sollte sowas schon bieten. Schaut man auf den LG LH9000 bietet der eigentlich den selben Umfang, nur mit Bluetooth statt der Netzwerkschnittstelle, für deutlich weniger Geld.


Ich bin wegen all dieser Dinge derzeit nicht mehr so ganz glücklich mit dem Toshiba und daher wäre die ein oder andere Aufklärung, wie gut er sich wirklich gegen andere TVs behauptet nicht schlecht. Die Grenze von aktuellen LCDs ist hier ja eigentlich schon erreicht. Der beste LCD ohne LED ist ja der Sony Z5800, der in direkten Vergleichen immer besser bewertet wurde, auch wenn er technisch eigentlich nicht mithalten kann. Plasma wäre ja bei den genannten Kritikpunkten eine Idee aber bei den ganzen schwächen die da wiederum auftreten, bin ich mir sehr unsicher.
Erschwerend kommt bei der ganzen Sache noch hinzu, das ich gestern miterleben musste, wie sich ein grüner Subpixel verabschiedet hat.
Ich weiß nicht wieso ich es so genau bemerkt hatte, ich hatte glaube ich gerade diesen Bereich fixiert. Jedenfalls war es an der Stelle plötzlich dunkler und nachdem ich mir das ganz genau angeschaut habe, konnte ich erkennen das bei einem Pixel der grüne Subpixel nicht mehr richtig geht. Auf dem Subpixel ist jetzt ganz klar und scharf eine schwarze Linie in > Form zu erkennen. Es scheint so als ob es darum oder "dahinter" noch leuchtet, jedenfalls ist das Feld scheinbar nicht komplett dunkel. Die Subpixel sind auch leicht in dieser Form und die Linie liegt perfekt auf dem grünen Subpixel. Ich denke daher nicht, das es irgendwelcher Dreck ist, auch wenn es wegen der stark herausstechenden schwarzen Linie aussieht wie welcher. Ist es vielleicht doch nur irgendwas, was sich elektrostatisch an den Subpixel geheftet hat oder ist der Subpixel vielleicht aufgebrochen oder etwas ähnliches?
Ich habe etwas Angst, das sich da noch mehr Subpixel dazugesellen. Pixelfehler ab Werk sind ja schon unschön aber wenn sie sich im Betrieb irgenwdann bilden, dann ist das gar nicht mehr toll. Bisher hat noch keins meiner Displays irgendwelche Pixelfehler bekommen.
Mit der Garantie ist das ja auch so eine Sache bei Toshiba und bei solchen Fehlern gibts ja sowieso keine Garantie.

Daher spiele ich mehr oder weniger mit dem Gedanken den Toshiba zurückzugeben, soweit wie das noch geht und etwas anderes zu nehmen oder im Zweifelsfall noch etwas auf neue Modelle zu warten. Aktuell gibt es ja keine echten Alternativen, es sei denn es gäbe vielleicht einen Plasma, mit dem man sich anfreunden könnte. Kleiner als 55" sollte der neue auch nicht unbedingt werden, denn ich habe mich schon so sehr an die Größe gewöhnt, das er mir vollkommen normal vorkommt und teilweise durch den dicken Rahmen schon "klein" (ja, das ist echt schrecklich das bei so einer Größe zu denken)

Ich bin über jeden guten Rat jetzt sehr glücklich und freue mich auch, wenn vielleicht jemand von meinen niedergeschriebenen Erfahrungen profitiert.

Danke Kµro - sehr schöner und ausführlicher Bericht.
Wie ich sehe verwendest du ebenfalls einen ASUS VW246, leider habe ich bei meinem Modell einen Pixelfehler und starkes Backlight-Bleeding.
Dein Vergleich mit dem Asus und dem Toshiba in Punkto Schwarzwert und Kontrst kann ich leider überhaupt nicht zustimmen. Hier liegen schon Welten dazwischen. Allerdings kenne ich nicht die Bildqualität des 55er - da ich nur den 46er habe.

Generell stimme ich montezuma zu, wobei ich fragwürdig finde ob ich einen 24" Gaming-PC-LCD (besitze diesen auch) mit einem 55" LCD für den Wohnzimmer-/Heimkino-Gebrauch vergleichen kann.

Ganz ehrlich kann ich mir auch nicht vorstellen das der Schwarzwert und Kontrast des Asus ansatzweise mit dem SV685 mithalten kann. Selbst im Vergleich zu meinem 52ZF355 war gerade der Schwarzwert des Asus deutlich schlechter.

Ansonsten sage ich mal das bei solch einem PC-Monitor wie dem Asus bzgl. des Input-Lags auch nicht soviele Bildverbesserungen (wenn überhaupt) ablaufen die ein solches Input-Lag überhaupt erzeugen könnten. Und wenn diese soweit wie möglich beim Toshiba abgeschaltet sind, scheinst du ja auch festzustellen das dieser Input-Lag geringer wird.

Ich kann beim Vergleich zum SV685 nicht soviel sagen, aber davon ausgehend das dieser nochmal in allen Punkten, wenigstens gleichwertig, eher besser arbeitet wie mein ZF355 kann ich das alles nicht so ganz nachvollziehen bzw. würde es auf Grund des eh unterschiedlich ausgelegten Einsatzgebietes eines Asus VW und eines Toshiba ZF oder auch SV stellenweise in Frage stellen...

Ob du also ein besseres Gerät für dein Geld heute bekommen kannst weiß ich nicht, aber ich hoffe nicht... Denn sonst hätte ich jetzt im Voraus schon die falsche Wahl getroffen, da ich mir den SV685 ja zulegen möchte da die Schwächen der anderen Geräte mir eher aufstoßen als die des Toshiba... Das perfekte Gerät gibt es ja leider nicht. Und warten... Ja, das Thema kennen wir ja alle... Warten könnte man immer.
Und auch da würde ich sagen: Neue Geräte bringen neue Probleme...


Aber interessieren würde mich was dran ist an dem Dynamikmodus den Kµro erwähnte...

Wie speichere ich eigentlich verschiedene Settings für den selben HDMI Eingang? Ich würde gerne 2 separate Settings für Blu Ray und Games speichern. Der Player und die 360 hängen am Onkyo 805.

mk_ultra schrieb:

Wie speichere ich eigentlich verschiedene Settings für den selben HDMI Eingang? Ich würde gerne 2 separate Settings für Blu Ray und Games speichern. Der Player und die 360 hängen am Onkyo 805.

Musst du eben 2 Presets personalisieren: z.B. Film für Blu-ray und Standard für Spiele

montezuma schrieb:

mk_ultra schrieb: Wie speichere ich eigentlich verschiedene Settings für den selben HDMI Eingang? Ich würde gerne 2 separate Settings für Blu Ray und Games speichern. Der Player und die 360 hängen am Onkyo 805. Musst du eben 2 Presets personalisieren: z.B. Film für Blu-ray und Standard für Spiele

Das hab ich mir schon fast gedacht :-)

Der Dynamik-Modus hört sich wirklich interessant an und ich muss gestehen, dieses bis jetzt noch nicht getestet habe.

Aber es wäre ja nicht das erste mal, schon bei früheren LCD-Modellen wurde zusammen mit dem Dynamikmodus ähnliche Funktionen kombiniert.

montezuma schrieb:

Der Dynamik-Modus hört sich wirklich interessant an und ich muss gestehen, dieses bis jetzt noch nicht getestet habe. Aber es wäre ja nicht das erste mal, schon bei früheren LCD-Modellen wurde zusammen mit dem Dynamikmodus ähnliche Funktionen kombiniert.

Es dürften doch eigentlich gar keine Unterschiede zustande kommen. Der Dynamik Modus basiert doch auf den selben Einstellungsmöglichkeiten wie die restlichen Presets, d.h. ich kann z.B. den Filmmodus nehmen und den so einstellen dass er schlussendlich dem Dynamikmodus entspricht.

Hätte ich auch gesagt, aber nachdem was Kµro schrieb klingt es zumindest so als wäre dies ein Trugschluss... Ein fragwürdiger...

mk_ultra schrieb:

montezuma schrieb: Der Dynamik-Modus hört sich wirklich interessant an und ich muss gestehen, dieses bis jetzt noch nicht getestet habe. Aber es wäre ja nicht das erste mal, schon bei früheren LCD-Modellen wurde zusammen mit dem Dynamikmodus ähnliche Funktionen kombiniert. Es dürften doch eigentlich gar keine Unterschiede zustande kommen. Der Dynamik Modus basiert doch auf den selben Einstellungsmöglichkeiten wie die restlichen Presets, d.h. ich kann z.B. den Filmmodus nehmen und den so einstellen dass er schlussendlich dem Dynamikmodus entspricht.

Das ist nicht ganz korrekt. Manchmal werden auch Features wie autom. Helligkeitsanpassung mit solchen Presets verbunden. Auf diese Funktionen hat man in den Settings keinen Einfluss.

Ein Beispiel: Der Samsung UE46B8090 dimmt bei dunklen Bildinhalten das gesammte Display - es gibt keine legale (ServiceMenü) Möglichkeit dieses in den TV-Settings zu beeinflussen - stellt man den TV aber in den Game-Modus ist diese Funktion deaktiviert.
Ähnlich verhält es sich mit der autom. Helligkeitsanpassungen, welche im Dynamikmodus die Itensität des Hintergrundlichtes beeinflusst - in diesem Modus wird auch der dynamische Kontrast ermittelt.

Weiss ja nicht wie das bei Toshiba ist. Aber bei meinem Sammy ist das so das man die Parameter auch haargenau so einstellen kann aber das Bild niemlas so aussieht wie im Filmmodus. Das liegt an anderen Settings im "SM". Der dynamische Modus ist ja meist der den man in den MMs immer sieht. Viel zu kühl, meist jenseits der 12000 Celvin. So bekommt man Augenkrebs8).
Kann man meistens nur im SM aufeinander abgleichen. So man sich dort auskennt

Apropos Einstellungen - bei meinem alten ZF355 hatte ich die Möglichkeit die Inputs (z.B HDMI 1 /2/3 ...) mit kurznamen zu benennen - bisher hab ich noch nicht gefunden wie ich das beim SV machen kann. Kann jemand helfen ?

& BTW ja er spiegelt (wenn aus) aber bisher hat sich keiner in der Familie beschwert & auch ich finde das es nicht so wild ist...

Replect schrieb:

Gibts eigentlich mittlerweile einen Termin für den Toshiba 55X1 (Link) in Europa(Deutschland)? Und Preis? Nicht das ich mir jetzt einen 55SV685 Kaufe und 4 Wochen später gibts denn 55X1 :L

Der 55X1 liegt in Japan bei 1.000.000 Yen was ca. 7.500 Euro entspricht.

Was mich interessieren würde ob und wann der ZX9000 nach Deutschland kommt. Dieser wird in JP (46 Zoll)für ca. 400.000 Yen angeboten was ca. 3.000 Euro entspricht.

Mit seiner Ausstattung (Metabrain 2 Premium / Antireflektionsbeschichtung / 200 (240) HZ / 500 GB Festplatte usw.) könnte er in die Richtung Nachfolger des SV 685 gehen.

Viele Grüße

Werner

Zunächst herzlich willkommen im hifi-forum slesvig
Ansonsten auch eine interessante Frage. Gestehe von dem ZX9000 noch garnichts gehört zu haben, streng genommen nur vom X1, daher schrieb ich auch von diesem... Aber der ZX9000 scheint wohl auch in weiter Ferne, wenn überhaupt für Europa in Arbeit...

Hallo Replect,

vielen Dank für die freundliche Begrüßung!

Ich verfolge das Forum schon seit längerem weil mir vor kurzem die Röhre abgeraucht ist...
Trotzdem möchte ich mir Zeit lassen bei der Wahl des neuen Fernsehers und schwanke seit längerem zwischen einem 9704 und dem SV 685.

Am WE konnte ich erstmals den 685 im MM live sehen und fand die Bildqualität besser als die des 9704. Leider die Spiegelungen...

Es ist mir klar das es im MM schwer hell ist und 1 Million Neonröhren ihr bestes geben. Trotzdem habe ich gewisse Bedenken da auch in meinem Wohnzimmer eine Standleuchte von hinten iluminiert.

Wer hat Erfahrungen mit dem Onlinekauf des Geräts, da hätte ich ja 14 Tage Rückgaberecht. Zudem war er im MM mit 2599.- (ohne Verhandlungen) sehr teuer. Online liegt er ja knapp bei 1800.-

Viele Grüße

Werner

Also um mal auf die Sache mit dem Dynamikmodus usw. zu kommen, es gibt definitiv bei jedem Modus feine Unterschiede. Stellt man alle Regler bei allen Modi auf 0 bzw in die Mittelstellung, dann sieht alles immer noch komplett unterschiedlich aus. Wie gesagt schafft der Dynamikmodus mehr Kontrast durch das stärkere Dimming. Der Spielemodus knallt wiederum sehr viel Schärfe (mindestens +20) ins Bild.
Die Bildmodi sind also definitiv nicht nur Reglervoreinstellunegn, da steckt mehr dahinter.

Kann ich denn noch irgendwas wegen dem grünen Subpixel machen oder muss ich damit leben? Umtauschen ist ja nicht immer die beste Idee, da man ja nie weiß, ob das Austauschgerät nicht irgendwelche anderen Probleme hat.

Zurückgeben und ein anderes Modell nehmen fällt ja auch so ziemlich aus, da es ja keine echten Alternativen gibt.
Was ich beim Durchforsten von Herstellern und Geräten ins Auge gefasst habe war der Panasonic TX-P50V10E (lieber ja den 58er aber der ist mehr doppelt so teuer...) aber ist ja ein Plasma und da weiß ich nicht ob dass das Richtige für mich wäre. Tausch wäre natürich auch mit entsprechendem Stress verbunden aber bei über 2500€ sollte man sich das schon etwas zu Herzen nehmen.

Ansonsten noch etwas zu dem Update. Ich habe das Update von mk ultra einmal durchgeführt und es hat super funktioniert. Hat aber nur die Versionsnummer auf den neusten Stand gebracht. Firmware ist ansonsten noch immer 3A. Schade, ich dachte das würde der mit updaten.
An die FW 4 kommt man noch immer nicht ran oder? Gabs da eigentlich echte Veränderungen an irgendwas?

garniemand schrieb:

Apropos Einstellungen - bei meinem alten ZF355 hatte ich die Möglichkeit die Inputs (z.B HDMI 1 /2/3 ...) mit kurznamen zu benennen - bisher hab ich noch nicht gefunden wie ich das beim SV machen kann. Kann jemand helfen ? & BTW ja er spiegelt (wenn aus) aber bisher hat sich keiner in der Familie beschwert & auch ich finde das es nicht so wild ist...

Kann man beim SV685 ebenfalls benennen. Musst mal im Handbuch nachschauen, weiß aus dem Kopf nicht genau wo das versteckt ist.

Kµro schrieb:

Also um mal auf die Sache mit dem Dynamikmodus usw. zu kommen, es gibt definitiv bei jedem Modus feine Unterschiede. Stellt man alle Regler bei allen Modi auf 0 bzw in die Mittelstellung, dann sieht alles immer noch komplett unterschiedlich aus. Wie gesagt schafft der Dynamikmodus mehr Kontrast durch das stärkere Dimming. Der Spielemodus knallt wiederum sehr viel Schärfe (mindestens +20) ins Bild. Die Bildmodi sind also definitiv nicht nur Reglervoreinstellunegn, da steckt mehr dahinter. Kann ich denn noch irgendwas wegen dem grünen Subpixel machen oder muss ich damit leben? Umtauschen ist ja nicht immer die beste Idee, da man ja nie weiß, ob das Austauschgerät nicht irgendwelche anderen Probleme hat. Zurückgeben und ein anderes Modell nehmen fällt ja auch so ziemlich aus, da es ja keine echten Alternativen gibt. Was ich beim Durchforsten von Herstellern und Geräten ins Auge gefasst habe war der Panasonic TX-P50V10E (lieber ja den 58er aber der ist mehr doppelt so teuer...) aber ist ja ein Plasma und da weiß ich nicht ob dass das Richtige für mich wäre. Tausch wäre natürich auch mit entsprechendem Stress verbunden aber bei über 2500€ sollte man sich das schon etwas zu Herzen nehmen. Ansonsten noch etwas zu dem Update. Ich habe das Update von mk ultra einmal durchgeführt und es hat super funktioniert. Hat aber nur die Versionsnummer auf den neusten Stand gebracht. Firmware ist ansonsten noch immer 3A. Schade, ich dachte das würde der mit updaten. An die FW 4 kommt man noch immer nicht ran oder? Gabs da eigentlich echte Veränderungen an irgendwas?

Google mal, da gibt es div. kleine Tools die Pixelfehler eventuell beheben können. Es wird ein Flashing in Millisekunden Rate erzeugt, was den Pixel wiederbeleben soll.
Hier im Forum schwören einige User darauf.

Was die Firmware betrifft: Da schweigt Toshiba wie ein Grab

slesvig schrieb:

Hallo Replect, vielen Dank für die freundliche Begrüßung! Ich verfolge das Forum schon seit längerem weil mir vor kurzem die Röhre abgeraucht ist... Trotzdem möchte ich mir Zeit lassen bei der Wahl des neuen Fernsehers und schwanke seit längerem zwischen einem 9704 und dem SV 685. Am WE konnte ich erstmals den 685 im MM live sehen und fand die Bildqualität besser als die des 9704. Leider die Spiegelungen... Es ist mir klar das es im MM schwer hell ist und 1 Million Neonröhren ihr bestes geben. Trotzdem habe ich gewisse Bedenken da auch in meinem Wohnzimmer eine Standleuchte von hinten iluminiert. Wer hat Erfahrungen mit dem Onlinekauf des Geräts, da hätte ich ja 14 Tage Rückgaberecht. Zudem war er im MM mit 2599.- (ohne Verhandlungen) sehr teuer. Online liegt er ja knapp bei 1800.- Viele Grüße Werner

Hallo slesvig,
um die Spiegelungen würde ich mir keine Gedanken machen... nicht mehr als bei deiner alten Röhre und da haben sie dich doch auch nicht gestört, oder?

Ich schaue mal nach Tools, aber erst Mal benötige ich noch einen DVI-HDMI Adapter, damit ich den PC vernünftig anschließen kann. Full HD packt der Toshi bei VGA leider nicht.

Bei den HDMI Eingängen würde ich auch ganz gerne mal wissen, wo man die benennen kann. Habs leider auch noch nicht gefunden. In den HDMI Einstellungen war soweit ich mich erinnern kann nichts und die Option Manuelle Einstellungen, mit der man die ganzen anderen Eingänge benennen kann, gibt es bei HDMI nicht.