Ruckelerfahrungen XV 635d !

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earl74
Inventar

#51 erstellt: 10. Nov 2009, 20:25

Mondgesicht2005 schrieb:

Naja, auf meinem PC-Monitor läufts, mal abgesehen von dem 3:2 Ruckeln (60Hz), flüssig.
Ich werde das auf jeden Fall mal beobachten. Vieleicht hol ich mir auch zu Weihnachten nen Blueray-Player. Spätestens dann weiß ich ja, worans liegt.

wie muss man sich diese 3:2 Ruckler vorstellen? Alle 2sec. ein Ruckler?

Mondgesicht2005
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 10. Nov 2009, 20:40

Ne, es ist eher ein gleichmäßiges, leichtes stottern. Ich würde zumindest sagen, dass es das ist.

dasola
Stammgast

#53 erstellt: 11. Nov 2009, 17:02

Mondgesicht2005 schrieb:

könnte es nicht sein das der Rechner bzw. Grafikkarte um einiges mehr arbeiten muss um auf einem 42" Panel eine BR sauber rüberzubringen als auf einem PC Monitor?
Könnte ich mir schon vorstellen...

earl74
Inventar

#54 erstellt: 11. Nov 2009, 17:06

werde ihn nun von Toshiba abholen lassen. Wenn manche hier keine Ruckler haben und ich welche habe dann muss was nicht passen an dem Gerät.

wohnt hier jemand in BaWü der diesen TV in der ruckelfreien Variante hat? Den würde ich dann zum Anschauen und Testen gerne mal besuchen kommen....

[Beitrag von earl74 am 11. Nov 2009, 17:11 bearbeitet]

pwz
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 11. Nov 2009, 17:48

dasola schrieb:

Warum? Die Auflösung bleibt gleich, auch wenn Du mit nem Beamer auf 10 Meter Leinwand projezierst.

dasola
Stammgast

#56 erstellt: 11. Nov 2009, 18:30

eben weil die Auflösung gleich bleibt bei viel grösserem Bild.
War früher beim zocken am PC auch so ,bei nem kleinen monitor liefs flüssig und an einem deutlich grösserem Monitor musste der PC mehr arbeiten und es lief etwas schlechter,eigentlich logisch es wird das gleiche dargestellt nur grösser.
Aber ist eigentlich Wurscht er will es ja mal mit nem BR player probieren

Eukalyptusbaum
Stammgast

#57 erstellt: 11. Nov 2009, 18:31

earl74 schrieb:

Kannst gerne kommen.
Habe heute mal wieder "Baraka"angeschaut.
Erste Sahne

earl74
Inventar

#58 erstellt: 11. Nov 2009, 19:43

Eukalyptusbaum schrieb:

earl74 schrieb:

Kannst gerne kommen.
Habe heute mal wieder "Baraka"angeschaut.
Erste Sahne :hail

Wo wohnst du?

Schnorchel
Stammgast

#59 erstellt: 12. Nov 2009, 10:14

Ich habe mir gestern abend mal "Unsere Erde" in 24p angeschaut. bei Filmstabilisierung auf "Aus" hat es kaum merklich geruckelt, bei "Sanft" waren die Kamerafahrten butterweich. Bei "Standard" habe ich keinen Unterschied zu "Aus" gesehen.

Als Zuspieler kam ein Samsung BD-P1580 zum Einsatz, den ich mir mal für ein paar Tage von einem Kollegen geborgt habe, da ich zur zeit krankgeschrieben bin (nur eine etwas schwerere Erkältung, keine Schweinepest ;))

Mondgesicht2005
Ist häufiger hier

#60 erstellt: 12. Nov 2009, 13:49

Was hast du für ne Firmware?

Schnorchel
Stammgast

#61 erstellt: 12. Nov 2009, 13:54

Vom 1. Juli 2009, irgendwas mit FW:40.

Eisbommel
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 12. Nov 2009, 20:51

Schnorchel schrieb:

Vom 1. Juli 2009, irgendwas mit FW:40.

Das ist auf jeden Fall eine neuere Version als bei mir (April 2009, FW:26).

Da kann man ja Hoffnung haben, das mit einem Firmwareupdate das Ruckeln weg ist.

Eukalyptusbaum
Stammgast

#63 erstellt: 12. Nov 2009, 20:52

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix

bademeister3
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 13. Nov 2009, 17:22

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix :*

dito

earl74
Inventar

#65 erstellt: 13. Nov 2009, 17:36

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix :*

So eben komme ich vom "Intensivtest" von Eukalyptusbaum wieder heim

Nochmals ein fettes Dankeschön an Eykal

Fazit nach dem 2,5h Test. Es ruckelt auch leicht bei ihm. Wobei er dies nicht so sehr als Ruckler empfindet wie ich selbst. Jedoch ergab der Test das die Zuspielung mit 1080p OHNE 24Hz definitiv flüssiger läuft als mit.
Unser Equipment: Panasonic BR BD 60
und mein Sony S 360 BR Player
Gruss

Eisbommel
Ist häufiger hier

#66 erstellt: 13. Nov 2009, 17:37

bademeister3 schrieb:

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix :*

dito :)

Das ist ja schön für euch beiden, bringt uns (den Ruckelgeplagten) nur wenig.

Vieleicht ruckelt es bei euch nicht weil ihr:

a) keine 24p Zuspielung benutzt
b) keine 24p Filme habt

oder c) Die Wahrnehmung eines jeden ist unterschiedlich. Ich kann mich noch gut an die Aussagen von Bekannten erinnern die mir erzählt haben das Computerspiel x läuft suuuuper flüssig bei Ihnen. Naja ich habe mir dann dieses Superflüssig angeschaut..und was ich gesehen habe kann sich jeder ausmalen.

Möglicherweise hat mein Gerät einfach nur einen Defekt.. aber das wird sich nach der Reparatur zeigen.

earl74
Inventar

#67 erstellt: 13. Nov 2009, 17:43

Eisbommel schrieb:

bademeister3 schrieb:

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix :*

dito :)

Möglicherweise hat mein Gerät einfach nur einen Defekt.. aber das wird sich nach der Reparatur zeigen.

Bis vor dem Besuch bei Eukal. dachte ich auch meiner ruckelt. Er empfindet dies aber als normal - also was heisst das: jeder empfindet anderst

zu a.) wir haben mit und ohne 24Hz Zuspielung gestestet
zu b.) Bakara, Batman Dark Knights, die Insel, Königreich der Himmel
Gruss

Eisbommel
Ist häufiger hier

#68 erstellt: 13. Nov 2009, 17:50

earl74 schrieb:

Hm ich kann ja das Ruckeln mal beschreiben.

Also bei Sanft läuft das Bild erst butterweich und so im 2 Sekundenrhythmus bleibt das Bild wie kurz stehen bzw. es kommt einem wie ein Zittern vor. Gut zu sehen ist das z.B. bei Wall-E am Anfang wo die Kamera den Schwenk über den Schrottplatz macht. Dieses Verhalten ist aber nur bei Sanft oder Standard zu bemerken, was mich halt zu dem Entschluß brachte das die Bildverbesserer des Gerätes schuld sein müssen.

earl74
Inventar

#69 erstellt: 13. Nov 2009, 18:02

Eisbommel schrieb:

earl74 schrieb:

Ganz genau dieses "Ruckeln" hat meiner und Eukaly. seiner auch. Nach seiner Auffassung ist das normal. Tatsächlich hab ich im Media Markt letzte Woche bei allen Geräten (Sony, Philips etc.) gesehen, das die bei HDMI Zuspielung dieses Ruckeln haben. Selbst auf Nachfrage beim Verkäufer konnte dieser die Ruckler nicht erkennen (ich aber)
Bin nun immer mehr der Meinung das es "normal" ist. Das für mich (und auch Eukal.) beste Bild war ohne die 24Hz Zuspielung - absolut flüssig!!!!

jedoch hab ich etwas anderes festgestellt: beim Film Königreich der Himmel 32:56min wenn die Schrift eingeblendet wird, stottert mir kurz das Bild. Und zwar mit einem Sony s 360 und einem Philips 7300. Eulypt. Mit Eukaly. Panasonic BD 60 lief es aber flüssig durch an seinem Toshi. Jemand eine Erklärung?

Eukalyptusbaum
Stammgast

#70 erstellt: 13. Nov 2009, 19:24

@earl: Nix zu danken

War doch mal ein netter Austausch unter Heimkino-Verrückten.
Ist halt unser aller Hobby

Ich habe an meinem Pana BD60 jetzt erstmal die 24p-Funktion ausgeschaltet,weil es wirklich einen Tick flüssiger läuft.
Und wie earl schon sagte,das Ruckeln empfindet jeder anders,obwohl ich mich selbst auch als sehr kritischer Konsument sehe.
Das,was earl als Ruckeln bezeichnet ist für mich eher ein (sehr)leichtes Flimmern.
Das liegt aber entweder am Filmmaterial oder an der Qualität der Darstellung des TV.
Ich bezweifle sehr stark,dass es irgendeinen Fernsehr gibt,der absolut kein Flimmern,Ruckeln oder ähnliches zeigt.
Ob der TV nun 700(wie der 635) oder 4000 Euro kostet.

[Beitrag von Eukalyptusbaum am 13. Nov 2009, 19:26 bearbeitet]

dasola
Stammgast

#71 erstellt: 13. Nov 2009, 21:58

earl74 schrieb:

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich habe auch die FW:26 und bei mir ruckelt nix :*

So eben komme ich vom "Intensivtest" von Eukalyptusbaum wieder heim

Nochmals ein fettes Dankeschön an Eykal

ich glaubs net ,jetzt bist du wirklich zu Eukal nach Hause gefahren um zu schauen ob sein TV ruckelt ,muhaha....
Und das Ergebnis hab ich mir auch schon fast gedacht

Nino80
Stammgast

#72 erstellt: 14. Nov 2009, 15:24

Eukalyptusbaum schrieb:

Ich bezweifle sehr stark,dass es irgendeinen Fernsehr gibt,der absolut kein Flimmern,Ruckeln oder ähnliches zeigt.
Ob der TV nun 700(wie der 635) oder 4000 Euro kostet.

Oh doch den gibt es! Mein Kollege sein Plasma (Pioneer Kuro) ist in dem Bereich nahezu "perefekt".

Aber wenn ichs im Großen und Ganzen sehe, ist mein 46XV635D
für dessen Preis "perfekt"

Ich habe viele Dinge in letzter Zeit zwischen meinem XV und seinem Kuro verglichen (auch 2 Test-Referenz-BluRays) und bin extrem zufrieden mit meinem XV....

Gruß

[Beitrag von Nino80 am 14. Nov 2009, 15:26 bearbeitet]

kane70
Neuling

#73 erstellt: 22. Nov 2009, 13:19

Hi,

heissen dank für diesen Thread - ich hab schon gedacht ich wäre etwas zu empfindlich, weil ich dieses Ruckeln bei meinem XV635D bei BDs wahrnehme. Die meisten in meinem Umfeld nehmen es nicht oder nicht als störend wahr, während es mich echt kirre macht

24p am Player aus -> Problem erledigt. Yes.

Da ich hier schon Spezis dieses TVs zusammenhabe:
ich habe bei der Resolution+ Darstellung von analogem (Kabel-)TV sichtbare Kämme im Bild. Habt ihr das auch, was kann man da tun?

Gruss,
Kane

[Beitrag von kane70 am 22. Nov 2009, 13:20 bearbeitet]

Pimboli1975
Ist häufiger hier

#74 erstellt: 23. Nov 2009, 09:01

Die Resolution+ Funktion bringt nicht bei jedem Material gute Ergebnisse.

Wenn du ein Spitzenbild hast und kaum bewegungen, kannst du es recht hoch einstellen, sonst in der Regel nicht über 3.
Eher 2....

Eine Artefaktbildung ist Normal bei einem relativ ungünstigen Signal.

Einfach mal ein wenig mit herumspielen.

Ich habe bei richtig guten Blu-Rays damit bei Stufe 2 ein hammer Detailiertes Bild auf meinen RV. Aber nicht bei jeder. Kommt immer darauf an wie gut das Material ist.

dasola
Stammgast

#75 erstellt: 23. Nov 2009, 13:29

Falls es jemanden interssiert ich hab gerade eine antwort-mail vom av-magazin bekommen .Ich hatte angefragt wie die passage im Testbericht mit der "ersten charge" tatsächlich gemeint war.
Trent 79 hat Recht es ist wohl tatsächlich nur die xv635 Reihe gemeint da frühere versionen gar nicht oder nur wenige die 24p Funtion hatten...

Nino80
Stammgast

#76 erstellt: 23. Nov 2009, 14:43

dasola schrieb:

Und das heist nun? Ich habe ein Gerät der "alten charge"....na toll.

earl74
Inventar

#77 erstellt: 23. Nov 2009, 18:27

dasola schrieb:

Ist das dann nicht das Modell welches wir alle haben

montezuma
Hat sich gelöscht

#78 erstellt: 23. Nov 2009, 18:47

Die Gefahr bei Resolution+ ist dass das Bild leicht überschärft wird... sehr schön bei Test-DVDs zu sehen.
Habe die Stärke nie höher als 1 stehn und sehe gelegentlich immer noch überschärfe Effekte an Konturen und Rändern.
Hängt aber auch vom Quell-Material ab: Eine Dark Knight Blu-ray braucht kein Resolution+

dasola
Stammgast

#79 erstellt: 24. Nov 2009, 00:54

earl74 schrieb:

dasola schrieb:

Ist das dann nicht das Modell welches wir alle haben :?

jep ,im Av-magazin Testbericht steht aber das die erste charge etwas Probleme mit der 24p haben und bei nachfolgemodellen nachgebessert wurde ,steht alles weiter oben...
Mit einem firmware update sollte angeblich also geholfen werden nur bietet Toshiba ja anscheinend für den endverbraucher sowas nicht an wenn ich das hier richtig gelesen hab... Ausser ihr gebt das Ding in Reparatur deswegen.
Ich selbst hab wohl auch einen aus der ersten charge (irgendwas vom April)da ich aber noch keinen BR Player habe kann ich es nicht testen

[Beitrag von dasola am 24. Nov 2009, 00:55 bearbeitet]

earl74
Inventar

#80 erstellt: 24. Nov 2009, 08:10

warte eh seit ca. 5 Wochen auf eine Rückantwort von Toshiba.....

retlaps
Ist häufiger hier

#81 erstellt: 24. Nov 2009, 20:36

Hi @all
ich hab jetzt nochmal ne Frage an alle die den TV hauptsächlich am PC betreiben.
Habt ihr auch dieses Ruckeln, wenn ja nur wenn ich 24Hz einstell oder auch bei 50 bzw 60?
Ich hab hier z.B. Wall-e als Full HD mkv und kann in der anfangsszene als man genau von oben auf die Müllberge sieht auch an meinem 24"Dell TFT der oft Testseger war auch ein Zittern/Flimmern erkennen.
kann ich damit rechnen dass es vergleichbar ist oder eher schlimmer/besser??

gruß

Supermax2004
Inventar

#82 erstellt: 04. Okt 2010, 17:41

Mhh also ich hab auch nen 37XV635D! Ich nutze einen Multimediaplayer Dvico 5100 oder Xtreamer Pro!

Wenn ich 23,976FPS Filme schaue (quasi alle) und den 24p Modus aktivere und beim LCD auf automatisch mit 100HZ stelle, ruckelt absolut nichts, nur alle 40 Sekunden tritt ein Hänger auf. Das liegt wohl daran, dass der Multimediaplayer keine 23,976FPS korrekt weiterreicht, sondern eben 24FPS. Der LCD jedoch gibt das Bild, bis zum Hänger, perfekt wieder.

Wenn ich den 24p Modus deaktiviere tritt dieser 40 Sekunden Hänger nicht auf, dafür läuft das Bild manchmal unsauber, egal ob mit 60-100hz, Bildstabilisierung aus-standard-sanft.

Also eigentlich muss man den 24p Modus aktivieren, was der XV ja auch beherrscht und hoffen, dass der Player die 23,976FPS perfekt weitergibt. Ob es so einen Player gibt weiß nicht nicht ^^

Der Dvico N1 z.B. scheint das sehr gut hinzubekommen, bei den Tests, die ich bisher durchführen konnte.