Der Toshiba 55SV685D Thread

Replect schrieb:

StardustOne schrieb: Framedrops? So etwas darf es überhaupt nicht geben. Kann man das nicht mit Firmware beheben? Wenn nicht würde ich die Geräte zurück geben. Ich würde Framedrops niemals akzeptieren, auch keine ab und zu auftretenden. Ich hatte mich genau wegen diesem Kanten Flimmern gegen den Toshiba entschieden. Denn mich persönlich hat dieser Effekt gestört. Das Bild wirkte einfach unsauber. Und diese spiegelnde Kontrastscheibe gab dem TV dann halt den Rest. Das unruhige Bild ist mir bei den Anfangsszenen vom 4. Teil Fast and Furious aufgefallen. Auch hat mich dieses Pseudo 200 Hz Konzept von LG, Philips und Toshiba gar nicht überzeugt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Schwarzbilder beim Fernsehen unbemerkt bleiben. zu den Framedrops: Generell gebe ich dir Recht, aber bis jetzt konnte ich mich nicht überwinden zu testen an welcher Komponente es liegt. Also ob am Onkyo, am Toshiba oder an der PS3... Der Zeitpunkt wird aber kommen... Wenn ich dann weiß an welchem Gerät es liegt, werde ich schauen was ich gegen tun kann. Bis jetzt ist es mir auch nur bei Blu-rays aufgefallen, also weder beim Spielen, noch beim Video schauen über angeschlossenen PC, noch beim normalen Fernsehen. Desweiteren sehe ich beim SV nicht mehr oder weniger Kantenflimmern als bei der Konkurrenz. zu 200hz: Für mich ist das kein Pseudo 200hz, sondern nur ein anderer Weg 200hz zu erreichen. Der Vorteil liegt auch hier auf der Hand - Das Risiko (weitere) Bildfehler durch weitere Zwischenbildberechnungen zu produzieren fällt weg. Und die 100hz schwarze Bilder im Halbbildverfahren sind quasi wie damals beim Röhren-TV. Desweiteren kommt dies dem Input-Lag zu Gute... Und ansonsten, ja, die Schwarzbilder wie du es nennst bleiben nicht unbemerkt... Ich sehe aber nicht die Schwarzbilder, sondern das Ergebnis Ihrer Arbeit, nämlich 200hz die mich, gerade auch im Vergleich, sehr zufrieden stimmen. Das es Luft nach oben gibt steht ausser Frage, das gilt aber für alle ... Ich würde eventuell auch 200hz durch 200hz Zwischenbilder bevorzugen statt 100hz Zwischenbilder und 100hz schwarze Bilder im Halbbildverfahren wenn die Zwischenbilder stets fehlerfrei und ohne Vergrößerung des Input-Lags ablaufen würden. Aber kein Gerät der heutigen Zeit berechnet Zwischenbilder ohne an der ein oder anderen Stelle Fehler zu produzieren...

Das sehe ich genauso... der Toshiba ist aktuell der einzige LED-TV auf dem Markt, der 100/200HZ ohne starke Artefakt-Bildung darstellen kann.

Mag ja sein aber was spricht denn gegen Pseudo 200Hz. Ist ja nunmal so. Das haben sich wieder Marketingstrategen einfallen lassen weil die Leite ja drauf reinfallen auf dieses immer schnelle, höher und weiter. Bei HD+ wird einem ja auch durch das Kürzel ein Mehrgewinn suggeriert.

Fakt ist das es keine echten 200Hz sind, obwohl die Schaltung auf die gleichen Haltezeiten kommen. Und man musste sich was einfallen lassen da andere ja schon diese Schaltung haben.

Hängt wohl davon ab was man generell unter xx hz versteht...
Nach meiner Definition beschreibt das nur wieviele Bilder die Sekunde über den Bildschirm flackern, aber nicht das dies grundsätzlich unterschiedliche Bilder sein müssen.

Ach ist ja auch egal... Ich sehe im Ergebnis mit meinen Augen keine Unterschiede/Nachteile zu den "echten" 200hz, da ist mir der Weg zu dem Ergebnis also eh egal... Aber da ich selbst ja auch auf manche Dinge mit meinen Augen hochsensibel reagiere wo andere vielleicht nur den Kopf schütteln, verbitte ich mir zu behaupten das kein Mensch dieses Planeten mit einer der Techniken Probleme haben könnte

Mein einziges Problem sind aktuell die sehr seltenen, kurzen Framedrops und das noch seltenere, kurze schwarze Bild.
Beides schien mir bis jetzt nur bei 2 mal Blu-ray schauen vorgekommen zu sein, frage mich daher ob es irgendwie in Bezug zu dem Signal liegt das eine Blu-ray liefert...
Und bei entsprechender Zeit muss sich durch testen oder auch Hilfestellung zB hier im Forum zeigen wer oder was der Übeltäter ist...

So hab jetzt mal die Steckers direkt mit dem Toshi verbunden und wie ich es geahnt habe, es wird nicht besser.
Hab die Szene von "FatF I" auf DVD mal gesucht. Fängt ab 1:06 an. Gleich zu Beginn sieht mans auch an dem Schild rechts im Bild wo die Schrift flimmert. Den Ruckelschwenk den ich meine ist dann ab 1:08.45. Vielleicht liegts auch nur am Film.

Andere Testsequenz ist die Blu-ray von Transporter 3. In der Anfangssequenz ab 6min30, wo die beiden vor der Küste angeln sieht man bei den Köpfen genauso ein flimmern wenns auf und ab schaukelt. Wenn man alle Besänftigungsmassnahmen abschaltet kann man fast jedes Bild einzeln zählen.

In 60Hz siehts noch erbährmlicher aus.

Habs auch mit der Ps3 getestet und kommen zum selben Ergebnis. Genauso siehts mit den Framedrops aus. Ist auf beiden Systemen vorhanden. Sieht man immer gut beim Abspann. Wie schon geschrieben so alle 8-10sek. Als wenn das Bild ganz kurz zurück springt.

Nochmals zu den "pseudo" 200Hz. Mir ist es auch egal nur viele wissen es halt nicht. Die meinen och toll 200Hz, obwohl es ja so nicht stimmt. SO hätte Sony mit der Bravia Engine Pro(X4500) auch schon mi 200Hz werben können. Hat man aber nicht gemacht. Wohl auch deswegen weil man ja schon echte 200Hz mit dem Z4500 im Umlauf hatte. Naja is auch egal.

Edit: Hatte immer noch keinen einzigen Black Screen. Wenigtens etwas positives.

Wäre auf jeden Fall schön wenn das oben aufgeführte mal einer testen kann. Nur um sicher zu gehen das nicht doch ein Defekt meines Toshis vorliegt.

Mir sind bis jetzt auch noch keine Framedrops aufgefallen.

Vielleicht wäre ja ein Vergleich der Firmware interessant.

Hab die neueste drauf. FW40.

hanspampel schrieb:

Hab die neueste drauf. FW40.

Wir können nicht offiziell sagen ob FW40 die Neueste ist. Habe auch die FW40 drauf aber das Gerät ist vom September 2009. Es besteht also die Möglichkeit einer neueren Firmware.

Und alle die ihr Gerät von Amazon gekauft haben, dürften auch noch eine der Erstauslieferungen erhalten haben.

Bin nicht zu Hause, aber ich glaube gelesen zu haben das meine Version vom 13. September, FW 4.0 ist...

Transporter 3 hab ich (noch) nicht auf Blu-ray, aber auf DVD. FatF I hab ich auf Blu-ray... DVD bin ich nicht sicher...
Soweit vorhanden schau ich mir die Stellen mal an, mal sehen ob ich dein Flimmern/Ruckeln sehen kann...

montezuma schrieb:

hanspampel schrieb: Hab die neueste drauf. FW40. Wir können nicht offiziell sagen ob FW40 die Neueste ist. Habe auch die FW40 drauf aber das Gerät ist vom September 2009. Es besteht also die Möglichkeit einer neueren Firmware. Und alle die ihr Gerät von Amazon gekauft haben, dürften auch noch eine der Erstauslieferungen erhalten haben.

Stimmt schon, aber ich hab den gerade erst gekauft. Wurde direkt von Toshiba geliefert. Sollte also die aktuellste sein.
Kann man das nicht igendwie rauskriegen, auf der HP oder so?

Ich weiss, Updates kann/darf man nicht selbst aufspielen.

Replect schrieb:

Bin nicht zu Hause, aber ich glaube gelesen zu haben das meine Version vom 13. September, FW 4.0 ist... Transporter 3 hab ich (noch) nicht auf Blu-ray, aber auf DVD. FatF I hab ich auf Blu-ray... DVD bin ich nicht sicher... Soweit vorhanden schau ich mir die Stellen mal an, mal sehen ob ich dein Flimmern/Ruckeln sehen kann...

Danke Dir.

Die genaue Bezeichnug ist 2.2.60.5 vom 11-09-2009 FW:40.

Bekomm ich nochmal einen 55er bei Amazon für €2300? Habe auch die Möglichkeit einen PIONEER 5090 für €1800 aus Ausstellung zu greifen. Was mach ich nur. PIO oder TOSHI?

Also Systeninformation hab ich:
2.2.60.5 Sep 11 2009 - 12:10:51 FW:40

FatF hab ich leider nur Blu-ray, weiß nicht ob das zum testen mit deiner Szene taugt, aber ich machs mal...

Edit: Ehm, hatte gerade FatF I drin, aber deine Zeitbeschreibung und das was ich da sehen soll passt irgendwie nicht. Wo genau? Kapitel? Std:Min:Sek? Was passiert?

tellerstopfen schrieb:

Bekomm ich nochmal einen 55er bei Amazon für €2300? Habe auch die Möglichkeit einen PIONEER 5090 für €1800 aus Ausstellung zu greifen. Was mach ich nur. PIO oder TOSHI?

Schätze ich habe den letzten bestellt. Denke aber mal aber, daß die sicher wieder eine Charge reinbekommen.

Der Kuro ist sicher toll. Ich persönlich würde nie einen Plasma nehmen, weil wir doch recht viel die PS3 als Spielmaschine nutzen.

Naja wenn Du die BR hast machts ja eigentlich wenig Sinn zumal die ja um 4% Porozent langsamer läuft.
Aber es war bei den Racedays. Die Rodriguez hatte gerade das Rennen gewonnen, danach gabs nen Schwenk über die Anlage.

Als Firmware hab ich genau die gleiche, auch die selbe Uhrzeit.

Mal was anderes. Was hast Du eingentlich unter HDMI Info Anzeige für ne Farbtiefe/-raum usw.?

Also beim Fernsehen (Humax iCord HD -> Onkyo 706 (Durchschleifen)-> 55SV685):

Auflösung: 1920 x 1080
Scanning-Typ: Interlaced
Bildwiederholfrequenz: 50Hz
Bildformat: 16:9 (1.78:1)
Farbtiefe: 24 bit
Farbraum: sRGB
RGB / YUV: YUV
Chroma-Format: 4:4:4

PS3-Menü (PS3 -> Onkyo 706 (Durchschleifen)-> 55SV685):

Auflösung: 1920 x 1080
Scanning-Typ: Progressive
Bildwiederholfrequenz: 60Hz
Bildformat: 16:9 (1.78:1)
Farbtiefe: 24 bit
Farbraum: sRGB
RGB / YUV: RGB (0-255)
Chroma-Format: 4:4:4

Bei Blu-ray (FatF I) (PS3 -> Onkyo 706 (Durchschleifen)-> 55SV685):
Auflösung: 1920 x 1080
Scanning-Typ: Progressive
Bildwiederholfrequenz: 24Hz
Bildformat: 16:9 (1.78:1)
Farbtiefe: 24 bit
Farbraum: sRGB
RGB / YUV: YUV
Chroma-Format: 4:4:4

Ok danke Dir.
Beim ersten bin ich bei Dir bis aufs interlaced , die anderen sind bei meinem Player oder Playsi anders. Aber ich nehme an Du hast den RGB auf Vollbereich bei der Ps3 gestellt. Hatte es bei mir auf begrenzt. Genauso beim Pana Player, kommt immer nur 4:2:2 an. Aber der Toshi erkennt es ja automatisch.

Beim alten TV hatte ich bei der PS3 RGB auf begrenzt, beim SV jetzt auf voll da er damit wohl klar kommt. Beim Alten sind damit noch jede Menge Details im Dunkel verschwunden weil er den vollen Bereich eben nicht beherrschte.

Jo ich hatte es noch so stehen da ich meinen HDMI Schwarzwert beim Sammy auf "gering" stehen hatte und auch so bleiben sollte wegem meines PDRs.

Meine Firmware:

2.2.70.0 Nov 16 2009 FW:40

mk_ultra schrieb:

Meine Firmware: 2.2.70.0 Nov 16 2009 FW:40

Na Glückwunsch. Dann hast Du wohl die aktuellste FW.

hanspampel schrieb:

mk_ultra schrieb: Meine Firmware: 2.2.70.0 Nov 16 2009 FW:40 Na Glückwunsch. Dann hast Du wohl die aktuellste FW.

Die hat er aber selbst erst aufgespielt

Siehe hier

Ich werd es vermutlich auch später wagen...

@mk_ultra
Wie lange hatte das Update durchführen eigentlich gedauert?

Ok aber es wird doch nur als DVB-C Update angepriesen. Wird wohl nicht viel bringen.

Ich hab 2.2.60.2 Aug 11 2009 - 11:33:07 FW:3A drauf.
Gekauft wurde er Ende Oktober. Ein paar Framedrops hatte ich auch schon gesehen, ausschließlich bei 23,976Hz. Quellen sind die Popcornhour und die PS3 beide Signale werden über durch meinen Denon A11-XVA geschliffen. Der fasst den Videostream nicht an, kann er auch nicht. Außerdem ist noch ein Mac-Mini angeschlossen, der liefert 1080p/60 bisher ohne Framedrops.
Kann man ein Update selbst durchzuführen? Nur für DVB-C wäre es für mich allerdings uninteressant.

Gruss Marcel

Replect schrieb:

@mk_ultra Wie lange hatte das Update durchführen eigentlich gedauert?

Ich glaube das dauerte keine 30 Sekunden. Das ganze ging ohne Probleme von statten.

mk_ultra schrieb:

Replect schrieb: @mk_ultra Wie lange hatte das Update durchführen eigentlich gedauert? Ich glaube das dauerte keine 30 Sekunden. Das ganze ging ohne Probleme von statten.

So, hatte das Update runtergeladen, gerade auf den USB Stick gepackt. Ab in den Fernseher und 1 Click und vielleicht 20 Sekunden später hab ich jetzt auch die Version "2.2.70.0 Nov 16 2009 FW:40". Ob es irgendwas bringt weiß ich nicht, aber ich bin generell einfach beruhigt wenn ich weiß dass ich die möglichst aktuelle Version bei meiner Hardware habe.

Für meinen Onkyo 706 scheints keine zu geben, nach ein bisschen googlen siehts zumindest danach aus...

@hanspampel
Nochmal kurz zu FatF I und deiner genannten Stelle. Ich habs mir angeschaut und der Kameraschwenk ruckelt schon, aber das schiebe ich eher auf die Tatsache das es ein schneller Schwenk bei einer 24hz Blu-ray ist bei dem vermutlich zwischen 2 Bildern 7-8 Bilder eingerechnet werden müssten damit dies ein flüssiger Schwenk werden könnte. Was du allerdings mit Flimmern meinst weiß ich jetzt nicht, oder was ich oben als ruckeln bezeichnet habe ist für dich das flimmern... Ansonsten glaub ich auch das der Film selbst hier auch seine Schwächen hat.
Ansonsten haben wir eben "Step Brothers - Stiefbrüder" auf Blu-ray geschaut und da sind mir keine Framedrops aufgefallen, auch nicht beim Abspann... Bei schnellen Schwenks war dort ähnlicher Effekt wie bei FatF zu sehen, aber das war eigentlich bei Blu-rays nie anders. Wüsste auch nicht wie bei 100-200hz. Wenn der Sprung ohne Zwischenbilder von einem Bild zum nächsten durch schnelle Bewegung sehr groß ist, wird ein Zwischenbild eine fließende Bewegung eigentlich nicht erzeugen können...

Bevor du mich aber Missverstehst, alles geschriebene bezieht sich noch auf den SV mit der vorherigen Version... Mit der neuen hab ich noch nix getestet. Aber vielleicht schau ich mir einfach mal den Kameraschwenk bei FatF I nochmal an und schau ob sich was geändert hat, aber auf Grund obiger Erklärung glaube ich das eher nicht...

Edit: Hab nur die Stelle bei FatF I wieder angeschaut, aber wie vermutet sieht mir das identisch zu zuvor aus...

Ich habe den Toshi wieder verkauft. Ich find das Bild gerade bei BluRay echt schlecht.

skyforce911 schrieb:

Ich habe den Toshi wieder verkauft. Ich find das Bild gerade bei BluRay echt schlecht.

äääh sorry aber das kann ich nicht ganz ernst nehmen. Der Toshi macht bei Blu Ray ein super Bild.

Jeder wie er denkt. Ich war jedenfalls echt enttäuscht.

Irgendwie hab ich das Gefühl das in deiner Signalkette was nicht stimmt oder du den TV einfach total falsch eingestellt hast.

Ich habe Stundenlang alle Einstellungen ausprobiert und war einfach nicht glücklich. Habe jetzt wieder meinen alten TV genommen. Da ist das Bild nicht mehr so pixelig.

@mk_ultra & montezuma

Habt Ihr eventuell auch Fast and the Furious I auf Blu-ray zur Hand um euch genannte Stelle mal anzuschauen?

Replect schrieb:

@mk_ultra & montezuma Habt Ihr eventuell auch Fast and the Furious I auf Blu-ray zur Hand um euch genannte Stelle mal anzuschauen?

Kein Problem - kann ich mache!
Fast & Furious 4 hab ich als Blu
und die Teile 1-3 als HD-DVD

wird alelrdings heute nix mehr - bin beruflich unterwegs.

Replect schrieb:

@mk_ultra & montezuma Habt Ihr eventuell auch Fast and the Furious I auf Blu-ray zur Hand um euch genannte Stelle mal anzuschauen?

Nein ich hab keinen der Filme zuhause. Ist nicht so mein Ding

montezuma schrieb:

Kein Problem - kann ich mache! Fast & Furious 4 hab ich als Blu und die Teile 1-3 als HD-DVD wird alelrdings heute nix mehr - bin beruflich unterwegs.

Danke, das wäre Klasse... Die ganze Diskussion hat mich nun so verunsichert das ich selbst schon nicht mehr weiß inwiefern dieses Ruckeln/Stottern/Flimmern bei relativ schnellen Kameraschwenks bei Blu-rays normal ist :(. Kann mich nicht mal mehr erinnern wie das bei meinem 52ZF355 war... Hmpf. Erwische mich schon beim Gedanken ein fehlerbehaftetes 24p oder so zu haben

mk_ultra schrieb:

Nein ich hab keinen der Filme zuhause. Ist nicht so mein Ding :)

Pff, schäm dich ;). Nein, aber eventuell kannst du mal nen groben Rahmen an Blu-rays die du hast aufzählen?

Irgendeine wird sich schon finden die eine ähnliche Situation wie bei FatF I zum testen hat...

@Replect
@Montezuma

Habe am WE Transformers 2 auf Bluray über PS3 direkt an den TV gesehen. Ich muss sagen, ich hatte auch zwei Mal diese Aussetzer, dass das Bild ganz kurz schwarz wurde. Habe übrigens den 46er. Einen Onkyo gibt es bei mir nicht, auch (noch) keinen anderen AV-Receiver. Handshake kann es also nicht sein. Werde das mal weiter beobachten.

barister schrieb:

@Replect @Montezuma Habe am WE Transformers 2 auf Bluray über PS3 direkt an den TV gesehen. Ich muss sagen, ich hatte auch zwei Mal diese Aussetzer, dass das Bild ganz kurz schwarz wurde. Habe übrigens den 46er. Einen Onkyo gibt es bei mir nicht, auch (noch) keinen anderen AV-Receiver. Handshake kann es also nicht sein. Werde das mal weiter beobachten.

Habe nun seit Anfang November keinen Bildaussetzer mehr gehabt.
Hatte bis dato 4 Blackscreens und alle nur bei Blu-ray!
Bei DVD/HD-DVD/HD-SAT und Spielekonsolen nicht einen Einzigen!

Was haltet ihr eigentlich von den audiovision Einstellungen (HD via HDMI) für den 55SV685:

TOSHIBA 55 SV 685 D
AV-Modus Film
Bildformat nativ
Kontrast 98
Helligkeit 1
Farbe -5
Farbtemperatur 2
Schärfe -5
Gamma-Einstellung -10
DNR aus
Resolution+ aus
Schwarz-Weiß-Level 0
Active Vision M200 ein
MPEG-Rauschreduz. aus
LED-Backlight-Steuerung ein
Farbton 0
Filmstabilisierung Standard

Bekomme den Toshi morgen vormittag. Dann erstmal auf Zimmertemperatur kommen lassen und lustige Bohr, Aufhäng, Verkabelungs und Einstellungssession.

pkrell schrieb:

Was haltet ihr eigentlich von den audiovision Einstellungen (HD via HDMI) für den 55SV685: TOSHIBA 55 SV 685 D AV-Modus Film Bildformat nativ Kontrast 98 Helligkeit 1 Farbe -5 Farbtemperatur 2 Schärfe -5 Gamma-Einstellung -10 DNR aus Resolution+ aus Schwarz-Weiß-Level 0 Active Vision M200 ein MPEG-Rauschreduz. aus LED-Backlight-Steuerung ein Farbton 0 Filmstabilisierung Standard Bekomme den Toshi morgen vormittag. Dann erstmal auf Zimmertemperatur kommen lassen und lustige Bohr, Aufhäng, Verkabelungs und Einstellungssession.

1. Sind solche Werte immer abhängig von der Quelle/Zuspieler
2. Farbtemp 2 = viel zu "Warm"
3. Gamma -10 = viel zu niedrig
3. Filmstabilisierung: Standard =

Tja, das Ruckelthema lässt mir irgendwie keine Ruhe.
Eben Testweise mal Wall-E auf Blu-ray an gehabt, eine wohl technisch einwandfreie Blu-ray. Bei Fast and the Furious I bin ich mir da ja nicht so sicher...

Einstellungen:
PS3 24p Automatisch
SV M200 ein
SV Filmstabi sanft

Film:
Direkt bei Kapitel 2
Kamerafahrt vertikal nach unten. Dort gibt es eigentlich nicht viel zu bemängeln. Nachdem die Kamera zum stehen kommt gibt es dann einen schnelleren, horizontalen Schwenk nach Rechts der zum Ende hin wieder etwas langsamer wird, bis die Kamera schließlich auch hier zum Stillstand kommt. Dort ist ein deutliches ruckeln/stottern auszumachen, auch dann noch wenn die Kamera etwas langsamer geworden ist.

Nun hab ich mit diesen 10 Sekunden die es etwa sind noch ein wenig gespielt. Beim 1.5x Vorspulen konnte man bei der vertikalen, als auch horizontalen Kamerfahrt ein Ruckeln feststellen.
Testweise hatte ich dann mal 'PS3 24p Aus' gestellt. Nach der Info ging dann kein 24hz Signal mehr an, sondern 60hz... Soweit normal. Bei beiden Kamerfahrten muss ich gestehen keinen wirklichen Nachteil zu den Signal mit 24hz gesehen zu haben, nicht mehr, wenn nicht gar weniger Ruckeln, auch keine Mikroruckler... Normal? Beim 1.5x Vorspulen konnte ich hier dann bei den Kamerfahrten "kein" Ruckeln ausmachen, es lief scheinbar butterweich, nur eben beschleunigt... Vielleicht leicht zu erklären, fand die Tatsache aber im Vergleich zum 24hz Signal interessant. Zur Info: M200 war jederzeit ein, ebenso Filmstabi auf sanft.

Eventuell könntet Ihr euch diese Stelle mal anschauen.
Technisch klasse Blu-ray und die Stelle ist schnell und einfach zu finden...

Ansonsten bin ich nun verunsichert ob mit der 24p-Wiedergabe des Toshiba alles in Ordnung ist, kann mich zumindest nicht mehr daran erinnern mich beim 52ZF355 an (soviel) Ruckeln bei zB Kameraschwenks gestört zu haben...
Die PS3 erkennt ja scheinbar das der Toshiba 24p annimmt, da Sie bei 24p Automatisch auch 24p sendet, da der Fernseher bei Bildwiederholfrequenz auch 24hz anzeigt... aber wer sagt das der SV dieses Signal nun auch wirklich ordentlich verarbeitet bzw. unbearbeitet wiedergibt aus reiner 24p-Sicht... Das Thema, gerade auch bei Toshiba, gab es ja schon vor Jahren bzgl. Modellen die 24p unterstützen, aber eigentlich die 24p nur angenommen, intern aber umwandeln mussten mit in Kauf nehmenden Mikrorucklern...

Gott oh Gott, wie ich das Hasse... Sehr offensichtlich, ich bin irritiert, verwirrt und verunsichert...

PS: Hanspampel, du bist schuld daran . Wollte es nur gesagt haben

@Replect

Das du zwischen 60Hz und 24Hz keinen Nachteil beim Ruckeln erkennst, wird am Reverse Pulldown des SV liegen. Bei 1080i macht er es auf jedenfall, bei 1080p wohl auch. Es sollte also egal sein ob du 24Hz oder 60Hz zuspielst. Das Ergebnis ist das gleiche.

raki_suta schrieb:

@Replect Das du zwischen 60Hz und 24Hz keinen Nachteil beim Ruckeln erkennst, wird am Reverse Pulldown des SV liegen. Bei 1080i macht er es auf jedenfall, bei 1080p wohl auch. Es sollte also egal sein ob du 24Hz oder 60Hz zuspielst. Das Ergebnis ist das gleiche.

Du meinst also das der SV, wenn ich 24p deaktiviere und er daher ein 1080p@60hz Signal bekommt, es intern wieder auf 24hz runterrechnet?

Wieso dann dieser Effekt beim 1.5x Vorspulen? Lässt er das Reverse Pulldown beim Spulen weg und daher bekomme ich bei 60hz das flüssigere Bild... Ich weiß das es eigentlich völlig egal ist ob es beim Vorspulen ruckelt oder nicht, aber aus technischer Sicht frage ich mich wieso es so ist wie es ist...



Ansonsten, ich hatte vorgestern "Stiefbrüder" auf Blu-ray geschaut. Dort ist mir kein einziger Slowdown/Framedrop/Mikroruckler (sucht euch was aus) aufgefallen. Zu meiner Freude...
Gestern hatte ich dann "Der Ja-Sager" auf Blu-ray geschaut. Dort sind mir dann grob um die 7-8 Slowdowns/Framedrops/Mikroruckler aufgefallen die immer so ca. 2-3 Sekunden gingen. Die ersten 2-3 mal hab ich noch zurückgespult um zu schauen ob es an der Quelle liegt, dem schien aber nicht so. Hier rede ich jetzt nicht vom allgemeinem Ruckelm bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks, sondern von den schon etwas früher angesprochenem Mikroruckeln/Framedrop-Problem...

Beim 46SV685D keine Microruckler/Framedrops bei FatF an den besagten Stellen... alles läuft butterweich.

montezuma schrieb:

Beim 46SV685D keine Microruckler/Framedrops bei FatF an den besagten Stellen... alles läuft butterweich. :prost

Bei FatF gibts bei mir wie bei hanspampel bei zB dieser einen Kamerafahrt nach rechts über die Anlage deutliches (24p?)-Ruckeln. Also was diese Geschichte angeht reden wir wie gesagt nicht von einfachen Framedrops/Microrucklern...

Hmm, ich bin ernsthaft beunruhigt...

Replect schrieb:

montezuma schrieb: Beim 46SV685D keine Microruckler/Framedrops bei FatF an den besagten Stellen... alles läuft butterweich. :prost Hmm, das macht mir wirklich Sorgen...

Sind denn die Ruckler bei euch Reproduzierbar?

Hier noch meine verwendete Hardware:
BD-Player: LG-BD390
HD-DVD: Toshiba HD-XE1
AV-Amp: Onkyo 905

Wie oben schon geschrieben kann ich die Microruckler/Framedrops nicht reproduzieren... Sie kommen aus meiner Sicht ohne erkennbare Zusammenhänge. Nach dem Zurückspulen traten Sie ja bei den Stellen nicht wieder auf...

Das ordentliche (24p?)-Ruckeln bei den nicht zu langsamen Kameraschwenks ist jedes mal, wie besagter Schwenk bei FatF I zB...

Ja genau das meine ich. Es ist egal ob du 1080i/p60 zuspielst. Wenn es im Original 24Hz waren macht der SV mit daraus auch wieder 24Hz.

Vielleicht braucht die PS3 die zusätzlichen Frames um auch beim Spulen ein flüssiges Bild zu erzeugen.

Verwendet ihr alle die PS3 als Zuspieler?
Vielleicht wäre dann der Fehler dort zu suchen?

Ich verwende die Hardware wie Sie in meiner Signatur zu finden ist, also 'ja', ich verwende noch die 1. PS3 Generation zum abspielen. Kann mich beim alten Toshiba 52ZF355 aber nicht an diese Problematik erinnern... Aber keine Ahnung ob ich es da einfach als normal hingenommen habe und mich daher jetzt nicht erinnern kann oder trotz zwischengeschaltetem Onkyo sich PS3 und SV möglicherweise nicht vertragen. Ja, oder halt wirklich was kaputt ist...

EDIT: Wenn ich das richtig sehe hat mk_ultra sowohl PS3 (zumindest 2. Generation) als auch Standalone-Blu-ray-Player.
Eventuell könnte er es dort mal Vergleichen. Da er FatF I allerdings nicht hat, bliebe da spontan Wall-E mit von mir besagtem Kapitel 2... Dort ist es zwar kürzer und nicht ganz so extrem, aber deutlich sichtbar.

Soweit ich mich erinnern kann hat die "alte" PS3 noch kein HDMI 1.3 und 24p wurde damals durch ein Firmware-Update nachgereicht.
Vielleicht ist dann doch wirklich bei der PS3 der Fehlerteufel zu suchen.

Außerdem möchte ich nochmal daran erinnern, dass ich für den 46er spreche - dessen Hardware/Software könnte unter Umständen nicht mit der des 55ers übereinstimmen.