[Gelöst] Flammschutzmittel bei Toshiba

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looserboy
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 12. Jan 2010, 09:25

Hey Leute,
ich will mir unbedingt den 42 XV 635 D bestellen, Preis Leistungstechnisch das beste, was geht am Markt.
Habe bei Stiftung Warentest und hier von jemandem im Forum gelesen das Flammschutzmittel und die Geruchsbelästigung in den ersten Stunden doch ziemlich schlimm sein sollen.
Also das bedenkliche Flammschutzmittel verwendet wurden, laut Test 12/09

Inwiefern ist das zu verstehen. Ich hab zwei Kinder hier und ich hab keine Lust etwas falsch zu machen. Greife dann lieber zum Samsung 37 LE B 650, wenn das wirklich zutreffen sollte.
So ein Fernseher erwärmt sich ja auch im Betrieb und da kommt es ja auch schliesslich zu Ausdünstungen der Flammschutzmittel, oder nicht?

Wie im Spiegel damals erklärt, reichen ja schon geringste Temperaturen aus (ok das ist jetzt 20 Jahre her, aber soviel ist politisch seit dem ja auch nicht mehr passiert in dieser Hinsich und der Fernseher wurde auch nicht in Deutschland hergestellt) und wenn Test schon sowas schreibt.. was soll man davon halten?

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13494986.html

Ich denke das viele Leute sich mit diesem Thema ihres Fernseher nicht so auseinandergesetzt haben und viele bei der Suche verunsichert bestimmt hier ins Forum gucken werden, des weiteren will man ja auch ein wirklich grünes Produkt kaufen. Was bringt es der Umwelt Strom zu Sparen wenn diese doch am ende mit wenig Energie verschmutzt wird und die Gesundheit ebenfalls gefährdet ist.

Würde mich über eine aufschlussreiche Diskussion freuen, die nicht nur der Gewissensberuhigung dient.

mfg

Nachtrag:

email an TEST

ThemaBild + Ton

Text:
Sie haben im TEST zu LCD Fernsehern 12/09, die LCD Fernseher von Toshiba im Hinblick auf "kritische Flammschutzmittel" genannt. RV und XV Serie sollen Tribormphenole enthalten. Auf Testberichte.de werden ein paar Merkmale Zitiert. Wie ist das zu verstehen bzw, geht wirklich eine Gefahr durch Ausdünstungen bei einer Wärmeentwicklung von 23 - 100 Grad für Kinder und Familie aus? Wir haben mit dem Gedanken gespielt diesen Fernseher zu kaufen bis wir ihren Test gelesen haben. Es wäre hilfreich in welchem Kontext sie die Flammschutzmittel kritisiert haben. Umweltbelastend ,oder Menschengefährdent, oder gar beides Da ich den Postboten sonst mit dem Fernseher zurückweisen werde und mich nach einer Alternative umschauen will.. Phillips oder Samsung. Ich würde mich über eine rasche Antwort freuen, solange ich noch im Hinblick auf meine Bestellung, des Toshiba 42 XV 635D reagieren kann. Schliesslich geht die Gesundheit vor und man will sich nicht noch zu Hause mit unnötigen Emissionen belasten auch wenn diese in Picogramm durch die Luft schwirren. Mit freundlichem Gruß

die Antwort kam keine Stunde später, die sind echt schnell, auch wenn diese Antwort dem Wikiabsatz ähnelt, so reicht das aus um Freude am Fernsehe zu haben. Bei einem Brand werden ja noch ganz woanders viel schlimmere Stoffe freigesetzt.

TEST Antwort:

...bei normaler Nutzung bestehen keine Gesundheitsrisiken. Tribromphenol ist ein reaktives Flammschutzmittel, das im Kunststoffpolymer eingebunden ist. Die Emissionen aus dem Kunststoff sind sehr gering und stellen nach unserer Einschätzung keine Gefahr dar. Wir betrachten
jedoch auch den Fall, dass beispielsweise ein Zimmerbrand ausbricht. Aus dem Tribromphenol können bei einer unkontrollierter Verbrennung neben
den "normalen" Rauchgasen auch gesundheitsschädliche Verbindungen wie Bromwasserstoff oder polybromierte Dibenzo-p-dioxinen durch thermische Bildung entstehen, von denen einige möglicherweise eine kanzerogene und
östrogene Wirkung aufweisen. Anders als bei anderen Flammschutzmittel wie polybromierten Diphenylethern (PBDE) und polybromierten Biphenylen (PBB), die innerhalb
der EU nicht mehr eingesetzt werden dürfen (siehe Gesetze WEEE, RoHS, ElektroG) ist Tribromphenol für die flammenhemmende Ausrüstung von z. B.
LCD-Fernsehgeräten nicht verboten. Eine Rückgabe oder Verweigerung der Annahme Ihres Fernsehers ist daher aus unserer Sicht nicht notwendig.

Vielen Dank für Ihre E-Mail und beste Grüße...

[Beitrag von kptools am 13. Jan 2010, 08:39 bearbeitet]

pkrell
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jan 2010, 14:50

Habe den 55SV685 neu und da roch überhaupt gar nix.

Pepe1896
Stammgast

#3 erstellt: 12. Jan 2010, 17:11

In sachen geruch ist mir NICHTS aufgefallen in der ersten Wochen.

looserboy
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 12. Jan 2010, 17:13

stiftung warenstest TEST 12/09 hat was davon geschrieben, angeblich bromhaltige flammschutzmittel, niemand der was dazu sagen kann?

"zitat wikipedia"

TBBPA stellt einen Spezialfall der bromierten Flammschutzmittel dar. Es wird hauptsächlich als reaktives Flammschutzmittel eingesetzt, d. h., es wird chemisch in die Polymermatrix (z. B. Epoxidharze von Leiterplatten) eingebunden und stellt einen festen Bestandteil des Kunststoffes dar. Weitere reaktive bromierte Flammschutzmittel sind z. B. Brom- und Dibromstyrol, sowie Tribromphenol. Ins Polymer eingebunden, sind die Emissionen dieser Flammschutzmittels sehr gering, und stellen meistens keine Gefahr dar. Die Dioxinbildung ist dennoch nicht grundsätzlich geringer. Im geringeren Maß wird TBBPA jedoch auch als additives Flammschutzmittel eingesetzt. Über die Abbauprodukte des durch Licht leicht zersetzlichen TBBPA liegen erst sehr wenige Daten vor.

was haltet ihr davon?...

und hier ein link zu einer pdf hab ich noch nicht ganz durchgelesen, aber dort werden die emissionen zwischen 23 und 60 grad gemesen und das kommt ja hin beim fernseher...

http://www.bam.de/de...ionen/diss_20_vt.pdf

[Beitrag von looserboy am 12. Jan 2010, 17:45 bearbeitet]

looserboy
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 12. Jan 2010, 18:13

so hat sich damit für mich mit dem toshiba erledigt denke ich.. hab diesen text hier gefunden bei

www.baubook.at
ich denke, dass eh irgendwo im haushalt das zeug, so oder so steckt, aber die temperaturen von 23*60 Grad werden schnell erreicht, auch wenn wir regelmässig lüften...

ich denke Stiftung Warentest hat das nicht umsonst geschrieben und darauf hingewiesen. Auch wenn ich die Testberichte zu den Fernsehern Samsung, Toshiba und Co sehr hart fand, was die technische Seite angeht, weil diese LCDs bessere Bilder liefern als im TEST bescheinigt.

vielleicht ist es die eigene Gewissensberuhigung, ich denke sogar, dass ich eher an was anderes sterbe, als an meinem Fernsehkonsum

, aber ich will auch kein Risiko eingehen, falls doch mehr dran ist als geglaubt.

zitat:

Besonders kritische Flammschutzmittel sind die in der EU noch zugelassenen halogenorganischen Verbindungen halogenierte Biphenyle, Terphenyle, Naphthaline und Diphenylmethane, bromierte Diphenylether, kurzkettige Chlorparaffine C10-13 und halogenierte Phosphorsäureester.

Halogenierte Biphenyle, Terphenyle, Naphthaline und Diphenylmethane sind besonders umweltgefährliche Substanzen und daher in Österreich und in der Schweiz bereits verboten.
Bromierte Diphenylether gelten als ausgesprochen gesundheits- (krebserzeugend) und umweltschädlich. Sie machen im deutschsprachigen Raum nur noch einen geringen Anteil im Flammschutzmittel-Markt aus. In Europa und insbesondere auf dem asiatischen und dem amerikanischen Markt ist dieser Trend allerdings deutlich weniger ausgeprägt. Eine Studie des UBA kommt zu dem Schluss, dass der wichtigste Vertreter der bromierten Diphenylether (Decabromdiphenylether) aufgrund seiner Persistenz in Sedimenten, Raumluft und Außenluft substituiert werden sollte. [Zwiener 2006]
Kurzkettige Chlorparaffine sind gemäß EU als umweltgefährlich und krebsverdächtig (K3) eingestuft. [Zwiener 2006]
Halogenierte Phosphorsäureester sind z.T. reproduktionstoxisch, krebserzeugend und neurotoxisch. .. Wichtigster Vertreter ist heute das TCPP (Tris(chlorpropyl)phosphat)). Für TCPP liegen Hinweise auf -Mutagenität vor und es besteht ein Verdacht auf krebserzeugende Wirkung. [Zwiener 2006]
Im Brandfall entstehen besonders toxische Substanzen, u.a. Dioxine und Furane.

[Beitrag von looserboy am 12. Jan 2010, 18:19 bearbeitet]

looserboy
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 13. Jan 2010, 07:12

kann wirklich keiner damit etwas anfangen? vielleicht sollte ich eine email an TEST schreiben und dort nachfragen.

meine Mail:

könnte ein netter Moderator, [GELÖST] an den Anfang des Titels dieses Threads schreiben?
mfg

[Beitrag von looserboy am 13. Jan 2010, 08:07 bearbeitet]

Pepe1896
Stammgast

#7 erstellt: 13. Jan 2010, 07:56

Also an deiner stelle würde ich den TV nur anzünden, wenn deine Kinder nicht im Raum sind.

Edit kptools: Bitte Komplettzitate des vorangegangenen Beitrags unterlassen!

[Beitrag von kptools am 13. Jan 2010, 08:37 bearbeitet]

dieguteute
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 13. Jan 2010, 09:09

....hi....
hab den 55zv635d....und da müffelt auch nichts

looserboy
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 13. Jan 2010, 10:17

Jow, war wohl Panikmache von einer Kundin.

Ich finde den Toshiba sehr wertig und auch im Vergleich zum Samsung 650 viel besser verarbeitet. Ich wollte wirklich jeden letzten Rest von Zweifel aus der Welt schaffen, weil er doch viel Geld kostet :-) und man nichts verkehrt machen will..

[Beitrag von looserboy am 13. Jan 2010, 10:17 bearbeitet]

BesorgteMutter?
Neuling

#10 erstellt: 16. Dez 2011, 09:46

Hallo,
Ich war lange auf der Suche nach einen bezahlbaren 37 Zoll LED Fernseher.
Habe gespart, gesucht und gefunden.
Da ich aber keine Ahnung hatte, habe ich nach dem Kauf die Testberichte gelesen für den LG 37 LV 3550.
Der Fernseher ist Belastet steht im Test. Jetzt habe ich gefunden, was ich wollte, konnte aber die Nacht nicht schlafen, weil der Fernseher im Zimmer meines Sohnes stehen soll. Er schläft in dem Raum, es wird im Sommer bis zu 30 C in dem Zimmer warm. Jetzt habe ich Angs,t das mein Sohn Gesundheitliche Schäden bekommen kann, wenn der Fernseher in seinem 15qm großen Zimmer steht.
Vieleicht kann ich den Fernseher noch tauchen. Eigenlich will ich das garnicht, da er ja genau das ist was ich wollte.
Nur dieser Testbericht hat mich verunsichert.

FranknFurter1
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Dez 2011, 10:04

Habt ihr mal bei Greenpeace nachgelesen wie die Firmen (angeblich) darauf reagieren?

http://marktcheck.greenpeace.at/5543.html

Das lässt doch jeden Toshiba Besitzer hoffen, oder?