Toshiba LED-LCD 55ZL1

hanspampel schrieb:

Naja den Lüfter beim SV habe ich zwar auch gehört, aber das hört sich ja als wenn einer vergessen hat den Fön auszustellen. Also normal ist das nicht. Würde ich mal bei Toshiba anfragen, wie JoFasT schon sagte.

Ach, Du hast ja jetzt einen 60E6500, Hans!

Ja konnte nicht wiederstehen.

Kann hier jemand eine Aussage zu folgenden Punkten machen (ich habe im Moment den Philips 46PFL9706K, den ich behalte, aber ich will mir einen zweiten Fernseher zulegen, und frage mich, welcher besser ist, allerdings bin ich NUR an 2D interessiert):

1. 2D Bewegtbild-Darstellung des 55ZL1 (Ruckeln?, Bewegungsschärfe?)
2. 2D Skalierung (z.B. bei Anschluß von Laptop mit HDMI)
3. 2D Darstellung von SD-Programmen
4. Sound von der mitgelieferten Soundbar

Hat vielleicht jemand beide gehabt, und konnte gut vergleichen? Über jede Info wäre ich dankbar. Der Philips ist schon sehr gut, aber vielleicht macht der ZL1 es noch besser? Es sind schließlich ca. 1000 Euro Preisunterschied.

Mich würde auch mal interessieren, ob der ZL1 sich nach diversen Updates in der 3D-Darstellung gebessert hat.... es wurde doch immer ein Ruckeln und vor allem starkes Crosstalk wegen der fehlenden Zwischenbildberechnung gegeben?

viele updates ?

wohl eher keine!
mein letzter wissenstands/erfahrung bis vor ca 5-6 wochen, bevor ich ihn abgegeben habe:

keinerlei besserung und es wird wohl aufgrund technischer unmöglichkeit keine im bereich 3d geben

Gab's wirklich kein Update? Hmmm, das ist natürlich bitter!

Schade drum, die 2D-Bildqualität hat mir absolut gefallen.

Hallo 55zl1 Gemeinde,

ich habe mir am Wochenende einen Aussteller gekauft, der ca. 10 Monate im Betrieb war. Die Lüfter bestätigen durch die Staubansammlung die lange Laufzeit. Der Preis lag mit einer 5 Jahres "Garantie" bei ca. 2.650 €.

Ich habe nicht alle Seiten von diesen Thread gelesen. Daher nicht sauer sein, wenn die Themen schon durchgekaut wurden.

Historie:
Vor ca. 15 Monaten hatte ich eine Samsung 55UE8790 gekauft. Ich musste das volle Montagmodell erwischt haben. Alle Schlechtigkeiten, die ein LCD haben kann, waren in meinem Gerät vereint. Ich spare mir daher die Auflistung an optischen Grausamkeiten.
Kurzum der Samsung ist zurück beim Hersteller. Die 0800 Hotline von Samsung ist hilfreich! Andere Hersteller sollten sich an Samsung orientieren!!!

Nach einer langen Phase der Suche, konnte ich in den Foren feststellen, das es den ultimativen TV nicht gibt (wie naiv). Da ich keinen gesteigerten Wert auf 3D lege und auch nicht im Internet mit den TV surfen möchte, lag der Schwerpunkt bei 2D und SAT-S2 Fähigkeit. Nach der negativen Erfahrung mit der Side-LED-Beleuchtung, war die mögliche Menge an TVs stark eingeschränkt. Der LG 55LM960v hatte als möglicher Kandidat, im Laden, einen permanenten Blaustich im Schwarzbild.
Andere Hersteller hatten extreme "Narzissten-Displays", genannt auch "Spieglein Spieglein an der ...."

Also blieb nur noch der ehemalige, sehr teure 55ZL1G übrig.

Die lange Laufzeit des Ausstellers hat mich erst mal nachdenklich gemacht
Aber ich kann folgende Aussage treffen (für meinen TV):
+ Die Lüfter sind sehr Leise. Mit viel Boshaftigkeit und Ton aus, kann ich die Lüfter leise säuseln hören. Aber, wer sieht schon ohne Ton Fernsehen?
+ Die LEDs (auch der Rest der Elektronik) haben einen sehr lange burn-in-Zeit hinter sich. Das Ergebnis kann sich sehen lassen. Das Bild ist sehr gut und homogen. Ich habe zwei extreme Anforderungen in Bezug auf die Raumhelligkeit: Strahlender Sonnenschein und absolute Finsternis. Und das meistert mein TV ohne Probleme. Bei Sonnenschein hat der Toshiba zwar einen Verbrauch wie ein Plasma, (bis zu 240W konnte ich ablesen) braucht aber im Nachtbetrieb ca. 100W.
+ Der Ton ist bis auf den schwachen Bass besser als mein Samsung.
- Die OSD-Bedienung ist für diesen ehemaligen Modellpreis eher "Beta". Wer hat sich solch eine Sendernichtverwaltung einfallen lassen?
- Die Umschaltzeit von SAT-Signalen ist doppelt so lang wie beim Samsung Modell.

Aber:
Der Toshiba hat das beste 2D Bild, was ich je gesehen habe. Ich hatte das Glück beim Zappen eine alte SW-Sendung zu finden. Auch hier kann ich nicht meckern.

Ich konnte noch nicht einen vollständigen 3D-Film bis zum Ende sehen. Ich habe mir ausgewählte Szenen von Tron auf Blue-Ray angesehen. Es ist O.K. Die Brille mag kein Fremdlicht, dann wird es nervig (Spiegelungen). Referenzklasse für 3D wird der Toshiba nicht werden. Das Bild war für mich im 3D-Modus sehr hell.

Fazit:
Durch den Samsung sensibilisiert, habe ich verstärkt nach "Mängeln" im Bild gesucht. Bis jetzt konnte ich nichts signifikantes finden, was dazu führen würde, den TV zurückzugeben. Mir ist die OSD-Bedienung in der Qualität ein Rätsel. Für einen ehemaligen 5.500€ TV, kann man so was nicht abliefern. Viele HD-Sender musste ich per händischen Sendersuchlauf nachfügen. Toshiba täte gut daran grundlegende Bedienfunktionen endlich per Firmwareupdate nachzureichen.

-> An die diejenigen, die ein fleckiges Bild oder zu laute Lüfter haben. Ihr müsst nur den TV ca. 10 Monate, 6 Tage die Woche und 12 Stunden am Tag einlaufen lassen. Dann hat man einen super Bild und leise Lüfter.

Herzlichen Glückwunsch.

Leider wird der ZL1 keine weiteren Features mehr bekommen. Naja vielleicht schafft es Maxdome noch...
Wenn überhaupt gibt es Bugfixes.

Die Firmen machen sich mittlerweile selber Druck.
Wie es anders funktioniert zeigt Apple.
Hochpreisige Produkte, welche auch nach 2 Jahren noch supportet werden.
Und das wichtigste, sie funktionieren durch und durch.
Nicht so wie manch anderer haltgarer Zeitgenosse, der vorzeitig auf die Welt losgelassen wird.

Ich finde es schade, der ZL1 hat sicher das Potenzial zu viel mehr.
Leider ist er auf halber Strecke umgekehrt und dann verdurstet.

Grüße Micha

Danke Micha

Nachdem ich das Handbuch als PDF gefunden habe, erschließt sich auch mir die Denkweise von Toshiba (Liegt das deutsche Handbuch als Paperback mit bei?)
* Das mit der Favoritenliste hat sich jetzt geklärt. Kann man eigentlich die Favoriten sortieren?
* Ich habe mit GIMP einige Testflächen (w,g,b,r) generiert und getestet. Nur beim weißen Bild (rgb, 255,255,255) konnte ich mit längerer Konzentration eine kleine zart gelbere Fläche ausmachen. Spontan fällt dies nicht auf.
* Die Senderumschaltung beträgt gemessen drei Sekunden (SAT-S2). Ist dies normal?

Mit der Software gehe ich nicht mal mehr von Bugfixes aus. Nachdem ich im Handbuch gelesen habe, wie man die fehlenden Transponder nachträgt, hatte ich erst alle freien HD-Sender im TV. Toshiba hält hier ein FW-update nicht für notwendig. Aber mein Trost ist es, das es beim Samsung mit den HD-Sendern auch nicht anders war, da war die Methode für die manuelle Sendersuche noch viel schlimmer.
Warum wirft man einen 55zl2g (3D-Schrott) auf den Markt, anstatt den 55zl1g mit geeigneter Software zu verbessern? Ist das das Diktat der IFA?

Das mit dem Potential kann ich nur bestätigen, da wäre mit optimierter Software noch ganz viel möglich. TVs sind keine Handys, die man alle zwei Jahre gegen ein neues Modell austauscht.

Gibt es für den Toshiba eine kleine FB vom Hersteller? Der Alu-Schieber schabt mir noch das Holz vom Tisch.

Bei mir lag die Bedienungsanleitung als Paper dabei.
Die Favoritenlisten haben leider die Sortierung der Hauptliste.
Das habe ich bereits Richtung Anwender SUPPORT moniert.
Ansonsten weiß ich gar nicht, warum überhaupt eine Favoritenliste drin ist. So macht sie kein Sinn.
Da ich Kabel habe, kann ich das nicht ganz beurteilen mit der Umschaltzeit.
Beim Kabel sind es ca. 2 Sekunden bei HD Sendern.
Scheint mir aber durchaus normal zu sein.

Ich poste mal gleich noch die Dinge, welche bereits andere Anwender hier aus dem Forum gefunden haben und dazu noch meine + diverse Verbesserungsvorschläge.

Grüße Micha

1 ) 3D-Darstellung
Die 3D Darstellung ist von Ghosting durchzogen. Hier scheint insbesondere in der Z-Richtung ein Problem zu bestehen.
Warum gibt es für den ZL1G nicht so viele Einstellmöglichkeiten beim 3D wie bei den anderen Modellen? Billiges Panel?

4) HbbTV und Pro7/Sat1/Private allg.
Blaue Such-Anzeige oben rechts läuft endlos.
Menu -> Setup -> Präferenzen "Hybrid TV Standard" deaktiveren und dann wieder aktivieren.
Nun geht es, bis zum nächsten Umschalten...
Die eigentlichen Inhalte des Pro7-HbbTV können weitestgehend nicht genutzt werden.
Ausserdem braucht die blaue Such-Anzeige (Wait-Cursor) niemand. Kann man die nicht weg-optimieren!

Ich habe Kabel BW und konnte nur feststellen, dass es bei RTL HD und VOX HD zu dieser Such-Anzeige gekommen.
Leider ist die Anzeige des EPG nicht möglich.

5) Programmwahltasten 0..9
Gehen nur, solange man nicht ToshibaPlaces, YouTube, HbbTV, ... verwendete. Dann kann man nur noch mit P hoch/runter das Programm wechseln. Nach Programmwechsel läuft es wieder.

Das Problem tritt bei RTL HD und VOX HD grundsätzlich auf. Hier kann man nur mit P+ oder P- umschalten.
Das Problem sollte umgehend gefixt werden.

6) Timer-Aufnahme von Serien (mehr als eine Wiederholung)
Aufnahme erstellen: "GUIDE" -> Programmliste. Mit Ok kann man ein Programm aufzeichnen. Ändert man nun die Wiederholung von "einmalig" auf "täglich", kann man zwar speichern, es ändert sich aber nichts!!! Das nächste Betrachten des Timers offenbart wieder "einmalig". Serien-Aufnahmen lassen sich nur mit viel Glück händisch über den Programm-Timer unter Angabe der Uhrzeiten eingeben! Der Weg über die TV-Programmliste geht nie!

Das Programmieren einer Serie sollte auf Basis der Benamung geschehen, da Serien nicht immer zur selben Zeit ausgestrahlt werden.
Wie soetwas sinnvoll geht sieht man am Media Center von Windows.

7) TV schaltet bei Start einer Hintergrund-Aufnahme den AV-Receiver aus
Da musste ich erst einmal dahinter kommen, ist aber reproduzierbar:
TV und AV-Receiver sind via HDMI miteinander verbunden, REGZA-Link ist aktiviert. TV ist so eingestellt, dass er beim Ausschalten den Receiver mit ausschaltet.
Jetzt aber folgendes:
TV ist aus, aber eine Aufnahme programmiert.
AV-Receiver ist an, Radio läuft.
In dem Moment, in dem die Aufnahme (bei ausgeschaltetem TV!!) startet, wird der AV-Receiver ausgeschaltet!
Ich vermute, das der TV "dunkel" startet, die Aufnahme beginnt und dann dem Receiver meldet "ich bin aus" -> Receiver macht aus. Diese Meldung darf nicht kommen, sondern nur beim echten Flankenwechsel an -> aus.

8) YouTube nur LowRes
Ok, YouTube ist de facto so nicht nutzbar. Videos werden generell nur mit 240p und massivem Flimmern dargestellt. Das kann man niemandem zeigen!

9) PIN Toshiba Places
Es ist möglich, bei Toshiba Places individuelle Accounts anzulegen.
Diese kann man mit einer PIN schützen (nicht dem Passwort bei Toshiba Places selbst, sondern nur PIN im TV!).
Bei dieser PIN sollte man keine 0 verwenden.
Diese kann nämlich später bei der PIN-Abfrage nicht eingegeben werden!!! 1-9 funktioniert.

10) Upgrade-Falschmeldung
Hat mir mein TV vor ein paar Tagen doch tatsächlich nach dem Einschalten angezeigt, dass ein Upgrade zur Verfügung steht. Als ich das installieren wollte (freu), kam der Upgrade-Check. Der wiederum meldet, dass derzeit kein Upgrade verfügbar ist…

11) Maxdome und weitere Toshiba Places Erweiterungen
Maxdome und weitere Punkte werden nicht korrekt angezeigt. Leider lassen sich diese nicht korrekt aktivieren.
Diese erfordern ein Update der Firmware. Bitte integrieren, damit diese auch ZL1G Benutzern zugänglich sind.

Jetzt noch ein paar Dinge zur "Usability".
Hier mein allgemeiner Tipp an Toshiba: stellt euren Entwickler die eigenen TVs zur Verfügung!! Vielleicht benutzen sie die dann auch (oder besser: ihre Ehepartner!!) und haben eine Einsehen!!

12) Bedienung Recorder
Ein Graus! Toshiba: leiht euch doch einfach einmal einen Technisat…
Mein letzter Aufreger: Vorspulen bei laufender Aufnahme sollten man blos nicht übertreiben! Schießt man über das Ziel hinweg (aktuelle Position), kann man wieder von vorne beginnen.
Normale HDD-Receiver schalten dann auf live und gut ist…

13) Beenden Internet-Funktionen
Muss diese Frage "Sind Sie sicher, dass Sie das Fenster schließen wollen?" nach dem Exit aus allen Internet-Funktionen erscheinen? Demnächst dann auch: "Sind Sie sicher, dass Sie das Programm wechseln wollen?"....

14) Löschen von Aufnahmen
Hat einer der Programmierer mal versucht, eine Aufnahme zu löschen? Das ginge auch mit nur der Hälfte der Arbeitsschritte und ohne Nervenzusammenbruch!

15) EPG Zwischenspeicherung
Der EPG wird nicht zwischengespeichert, was sehr helfen würde beim aufrufen. Man muss nicht immer alle Sender durchgehen.
Ein Aktualisieren im Hintergrund im Standby oder wie bei Technisat zu einen im TV festlegbaren Zeitraum ist sinnvoll und benutzerfreundlich.

16) Integration Internet Browser
Integration eines Browser zum Surfen im Internet. Da der Opera Browser bereits integriert ist, wäre das sicher sehr leicht zu bewerkstelligen.

17) Integration des Rovi EPG
Einbringen des ROVi EPG anstelle des aktuellen Guides.


Des Weiteren gibt es noch Nachzieheffekte bei amerikanischen Serien. Hauptsächlich auf RTL HD und NAT GEO HD zu beobachten. Sieht sehr unschön aus!

Es gibt genug zu tun. Allerdings ist man eher darauf bedacht neues herauszubringen mit neuen Fehlern und ist immer noch nicht bereit mal den aktuellen Stand einzufriern, zu debuggen und dann neue Funktionen, welche sich die Leute wünschen zu implementieren.

Die ganzen Konzerne machen sich selbst den Druck. Die Kunden sind bereits hoffnungslos überfordert und haben es satt mit halbgaren Geräten abgespeist zu werden.

Grüße Micha

Hi Micha,

du solltest mit deinem Anliegen an Toshiba über Facebook und Twitter herantreten. Nur so passiert hier etwas.

Viele Grüße,
Tim

Hi Micha
mit dem TV Guide (kabel upc cablecom) siehts bei meinem lg55lm670s
noch bescheidener aus. Der speichert den epg auch nicht und schafft es
nicht einmal ihn anzuzeigen. - ausser die gerade laufenden programme,
die hat er immer, aber wehe man versucht etwas in der zukunft zu sehen

wartet man ob er es anzeigen kann schliesst er nach gefühlten 30 sec
den epg und wenn was da war ist dann alles wieder weg.

somit ist dann nicht nur LG auf meiner "don't" Liste, sondern auch Toshiba.
... den umtausch (andere Marke) für den LG werd ich mir vorher genauer ansehen, insbesondere den epg....

Hallo Micha,

vielen Dank für diese (schreckliche) Zusammenfassung. Damit hast du mir Stunden der Suche erspart.

Ich lerne immer mehr, dass vor dem Kauf eines TVs dieses Forum nicht gelesen werden sollte. Welcher Hersteller bleibt da noch übrig?
Durch den gesamten Frust habe ich den Schwerpunkt auf die 2D-Darstellung reduziert. Diese scheint schon eine Herausforderung für die Hersteller an sich zu sein, den anderen Krempel bekommen die sowieso nicht hin. Ich liebe technische Gimmicks, aber die Grundfunktion darf nicht auf der Strecke bleiben.

Da ihr hier schon reichlich Erfahrung mit Toshiba gemacht habt, wie ist denn der Kundensupport? Kann man den auch abhaken?
Besteht überhaupt eine Hoffnung das ein 15 Monate altes Modell von Toshiba im Punkt Software angefasst wird?

Besonders gut fand ich die Hilfestellung von Toshiba, wie ich HD Sender unter Astra hinein bekomme. Hallo! Merkt ihr von Toshiba noch was? Wo bleibt die neue Firmware, wo sowas mit eingepflegt wird. Die scheinen aber die Software von Samsung zu beziehen, das ist ja der gleiche Mist drin.

Bei meiner Suche vor den Toshiba war ich drauf und dran mir einen Billig TV zu holen. Damit hätte ich mich nicht so geärgert, wenn ich schlechte Bildqualität oder Software geliefert bekomme.

Idealfall:
* Das 2D Bild vom Toshiba
* Androit für das Betriebssystems des TVs. (Apps ohne Ende)

Die Idee mit Facebook oder Twitter gefällt mir. Das dürfte Toshiba nicht schmecken.

Folgende Dinge fehlten denn doch bei mir:
* USB-Kabel für die Brille
* Das Handbuch (dies erklärt meine Ahnungslosigkeit im Umgang mit dem Gerät)

Zur Brille
-> Neigt diese zu kleinen Rissen im Nasenbereich (Innenseite)?

Der TV ist im 2D Bereich sehr gut. 3D Bereich geht.
Es wird noch etwas getan bzgl. Bugfixing, soweit meine Information.
Alles andere ist Wunsch- bzw. Glückssache.

Maxdome scheint nicht möglich, da DRM nicht integriert und keiner in der Toshiba Chef Etage es in Erwägung zieht dies zu integrieren.

Ich habe mittlerweile eine Beta erhalten, wo ich dachte, dass das Thema mit RTL HD und VOX HD Nummerntastenumschaltung gelöst ist. Allerdings ist es nun vorgestern wieder aufgetreten.

Ich frage mich gerade eins... auf welchen TV Geräten schauen die Hr. Manager bei Toshiba Ihr abendliches TV Programm. Da müssen doch solche Unstimmigkeiten und Probleme auffallen.
Ich sag nur eins als "alter" Projektleiter... es geht nichts über den Status Wassermelonengrün... außen grün und innen tiefrot. So wird sicher auch der Status der Kundenzufriedenheit an den Vorstand gemeldet.

Grüße Micha

PS: Persönlich bleib ich bei den Gerät und warte nun die Fixes ab. In der Zukunft werde ich sehr genau hinschauen. Und dabei sah am Anfang alles so gut aus mit 2 monatlichen Updates und Fehlerbereinigungen.

Hallo Micha

Ich kann seit gestern eine 18 zufügen:

18) Beim Zappen mit der +P- Wippe, wird nicht die eingestellte Favoritenliste durchgegangen, sondern die volle Kanalliste des TVs, oder bin ich zu blöd?

zu 1:
Das Ghosting ist nicht immer da. Ich habe mir Tron angesehen, viele Szenen sind O.K., einige haben extremes Ghosting. Es fällt mir immer auf, wenn starke Bewegungen stattfinden. Bei ruhigen Sequenzen ist das Bild O.K.. Die Tiefenzeichnung war beim Samsung deutlicher. Dafür hat 3D von Samsung mehr geflackert.
Die Brille ist nur Design. Störende Reflexionen durch den Rahmen, das Glas ist zu klein und deckt nicht mein Sehfeld ab. Auch hier hat Samsung die Nase vorn. Kann man auch alternative Brillen verwenden? Bitte keine 150€ Modelle nennen!

2D kann ich immer wieder nur bestätigen. Bisher für mich alternativlos. Jetzt nur noch die Entspiegelung von Philips.

Firmware:
* Warum bekommst du denn die Beta?
* Gibt es ein Changelog, auch inoffiziell?

Lüftersteuerung:
* Die Lüfter scheinen Leistungsangepasst zu arbeiten. Ich habe mir YouTube HD angesehen. Der TV zog über 200W Leistung und die Lüfter haben sich leicht in der Drehzahl gesteigert. Kann das jemand bestätigen?

Leistungsaufnahme:
* Mit der jetzigen Einstellung habe ich ca. 100W bei Dämmerung und ca. 150W bei Sonnenschein. Die Grundlast liegt bei 80W ohne Bilddarstellung. 200W bei YouTube HD. Die bis zu 240W Raumheizung habe ich durch Hollywood Pro und Helligkeit 60 abgestellt.

Der TV wird bei mir an der Wand bleiben, er hat die kritische Prüfung mit einigen Mängeln bei mir bestanden.

Welche FW Version hat die Beta? Build Date wäre auch interessant.

Changelogs. Wohl kaum. Toshiba hält sich da mehr als bedeckt.


Gruß,
Tim

Hallo Zusammen,

ich habe seit der User Support hier im Forum aktiv ist, insbesondere im Bereich TL/RL8 Serie, ihn öfters angeschrieben und auf die Probleme mit dem ZL1 hingewiesen.
Irgendwann gab es dann eine Beta zum Testen. Diese hat die Endziffer 61.12, also nicht dramatisches.
Ich hoffe Support meldet sich hier im Thread auch noch einmal zu Wort.

Das mit der P+/P- Taste ist richtig.
Einzig mit LIST und den Pfeiltasten bleibt man in der Favoritenliste.
Ist eher ein Thema der Usability als ein Fehler.
Nervt aber durch aus. Deshalb nutzte ich, trotz das ich das Thema Favoritenliste gut finde, diese nicht, da zu viele Eigenarten vorhanden sind.

Hallo,

ich habe gestern den Demokanal Astra 3D in Augenschein genommen. 3D und Toshiba passen garnicht zusammen! Bei hellen Passagen wie mit der Altstadt war alles doppelt zu sehen. Da scheint das Timing zwischen Brille und 55zl1g überhaupt nicht zu stimmen.

Hat jemand Erfahrungen mit der Xpand 104 und den 55zl1g? Kann da noch was gerettet werden?

Ich kann einfach nicht glauben, dass solch ein Ghosting durch die Qualitätssicherung von Toshiba unbemerkt durchgeht, oder haben die sowas nicht?

Teilweise habe ich die Brille abgesetzt, weil ich dachte, dass der Shutter defekt ist Ist er aber nicht.

Edit: nicht Xpand 105, sondern Xpand 104

Die Xpand Brillen fand ich nicht wirklich angenehm egal mit welchem TV.
Denke nicht dass diese Brille bei diesem Problem abhilfe schafft.

Der ZL1 ist einfach nicht für 3D geeignet.

Hallo Cinema3D,

der Tragekomfort ist erstmal sekundär. Wichtig ist mir, ob mittels Softwareeinstellung an der Brille das extreme Ghosting minimierbar ist. Ich habe einen interessanten Blog gefunden, wie jemand mit einen PIC-Microcontroller eine Verzögerung von 1,7ms einstellen konnte und damit sein Ghosting am Samsung Plasma weitestgehend unterdrückt hat. Dies zeigt doch auf, wie schlampig die TV-Hersteller Anpassungen an die verschiedenen Systembestandteile durchführen oder auch nicht.

http://3d.peterfinze...-am-samsung-50c7790/

Aber was hat dich denn an dieser Brille gestört? Design, Gewicht, ....?

@Cinema3D

Worin liegt diese Aussage begründet. An dem aktuellen Bildern, der Hardware, der Software etc?

Grüße Micha

Diese Woche bei Schossau für 1999€

Ich hohl ihn mir wohl nicht. Meine Grenze liegt halt bei 1500€. Werd ich nicht dran rütteln. Auch wenn es schwer fällt.

Hallo, nachdem jch mich von Plasma verabschiedet habe bin ich auf den 55" ZL 1G gestossen.
Eine Frage vorab.
Kann ich den ZL1 an die Wand mit einer Halterung hängen,wegen der Lautsprecherleiste?
Danke Urli.

Das geht,habe ich auch,kein Problem.
Der Lautsprecher wird ja eh an den TV geschraubt....

@ alle Besitzer des Toshiba ZL1

Hallo,
ich habe derzeit noch den Toshiba WL863G in 55" und bin aber schon seit längerem vom Toshiba ZL1 fasziniert (Direct LED 512).

Mich interessiert nur 2D Fernseh schauen, könnt ihr mir als Besitzer des Toshiba ZL1 bestätigen, das das Bild im 2D Modus vom Kontrast, der Brillianz usw und vor allem am Abend vom Schwarzwert her einfach einmalig gut ist?

In den Testberichten wird ja immer gelobt, das der Toshiba ZL1 einen sagenhaften Kontrast usw mit sich bringt.

Hat er im 2D Modus irgendwelche gröberen Nachteile oder Fehler? Hab zwar den Thread hier gelesen, aber vorwiegend beschweren sich alle nur über den 3D Modus, der mich absolut nicht interessiert.

Bitte um antworten...

Hallo hightower !
Ich habe den ZL1 nun fast 1 Jahr und ich bin immer noch begeistert.
Habe diesen damals für 3.1 als Aussteller bekommen. Bei einem Preis von 2.0 (Händler in Mönchengladbach) kann man überhaupt nix falsch machen,denke ICH .
Kontrast und Schwarzwert sind Top,besser als bei jedem Plasma den ICH gesehen habe ,unter anderem den Panasonic VT30.
Nachteil den ich bei LED sehe,ist die seitliche Betrachtung,spielt bei mir aber keine Rolle.
3D schaue ich über Beamer JVC X30, für MICH aber auch kein besonderes Thema.
Der ZL1 ist immer noch ein absoluter Kauftip , sieht dabei noch schick aus !

Danke für deine Meinung.

Ich schwanke momentan noch zwischen einem High-End Plasma und dem Toshiba ZL 1, da ich endlich für normales 2D schauen ein optimales Seherlebnis haben will.

Mein derzeitiger Edge LED Toshiba 55WL863G ist auch nicht schlecht, aber er hat halt Banding und Abend leichte Ausleuchtungsschwierigkeiten, also ein bisschen Clouding).

Mein Wohnzimmer ist aber extrem hell (5 Meter Fenster durchgehend seitlich mit Sonneneinstrahlung bis am späten Nachmittag hinein) deswegen würden mich die 1000 cd/m2 Helligkeit beim Toshiba ZL 1 schon reizen.

Bei welchem Händler ist der Toshiba Zl1 um Euro 2000,- im Angebot?

Bin zwar aus Österreich, aber wenn sichs auszahlt, mache ich auch gerne einmal einen Ausflug.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Hallo Hightower,

ich bin ebenfalls Besitzer eines ZL1.

Nach meinen derzeitigen Erfahrungen würde ich dir nicht dazu raten.
Warum....

Der ZL1G hat die gleichen Probleme wie der WL863G. Teilweise habe ich bei Nat Geo HD oder RTL HD Schlierenbildung im Bild gesehen. Nach Aussage Toshiba wird daran nichts mehr gemacht.

Das Thema 3D ist bekannt...

Des Weiteren hat der TV Probleme bei ARD HD als Einschaltekanal. Wenn HbbTV eingeschaltet ist, dauert es teilweise mehr als 1 Minute bevor der TV ordentlich wieder auf einen Befehl reagiert. Und das bei WLAN N Standard Router 2m daneben. Etwas Abhilfe hat die Verkabelung mit LAN gebracht.

Das AV Receiver Problem, was im WL863G Fehlerthread beschrieben wird, ist bekannt und wahrscheinlich nie gelöst.

Und so geht es weiter...

User Support kann sicherlich die letzte Firmware zur Verfügung stellen. Vielleicht wird ja auch noch daran gearbeitet. Ich wäre auch noch bereit beim testen zu unterstützen.

Grüße Micha

Also ich habe auch HD+ und Sky HD , doch eine Schlierenbildung habe ich in keinem Programm gesehen.
Eine LAN Verbindung/Internet nutze ich nicht.
Bei 2D wird es schon schwierig (nichts ist unmöglich) einen besseren TV zu finden.
Ich werde den ZL1 auf jeden Fall so lange behalten,bis eine neue Technik (OLED ?) sich auf dem Markt behauptet hat,wesentlich besser ist und bezahlbar ist.
Denn dieser Toshi ist bei HD,besonders bei neuem Material,schon wirklich klasse.
Schaue ich mir Sky DiscoveryHD an,die neuesten Dokus,ist dieses Bild schon nahezu perfekt.

Kannst du mal deine Einstellungen posten.
Deutlich sichtbar habe ich es bei amerikanischen Serien auf RTL HD gesehen.
Bei Nat Geo HD gab es eine Dokumentation zum Thema Verschrottung von Flugzeugen bei der Bundeswehr.
Da sind mir sogar Doppelkonturen bei den Animationen aufgefallen.

Bei BluRay gebe ich dir Recht. Da ist das Bild exzellent.

Schade ist wirklich nur, dass am TV keine Anpassungen mehrbgemacht werden.
Maxdome wird scheinbar auch nicht kommen....

Grüße Micha

Ich habe damals mein Bild nach meinen persönlichem Geschmack eingestellt.
Danach hatte ich auch dieses Kalibrier System hier,von Toshiba,aber MEIN Bild gefiel mir wesentlich besser.
Meine Einstellungen :
Bild - Standard
Panellhelligkeit 65
Kontrast 90
Helligkeit -2
Farbe 0
Farbton. 0
Schärfe 1
colour master - Aus
Farbtemperatur 8
Spitzenhelligk. - Aus
schwarz weiß Level 4
Gamma - 4
Active M800 - Standard
LED Backlight - Ein
Mpeg - Aus
DNR - Aus
Resolution - Automatisch
Stufe 3

Bin mit diesen Einstellungen sehr zufrieden,kannst ja mal so testen und schreiben,ob du dich verbessert oder verschlechtert hast.
Für Tips und Ratschläge,die der Verbesserung dienen,bin ich natürlich sehr dankbar....

Filou6901 schrieb:

Ich habe damals mein Bild nach meinen persönlichem Geschmack eingestellt. Danach hatte ich auch dieses Kalibrier System hier,von Toshiba,aber MEIN Bild gefiel mir wesentlich besser.

Na ja, die Kombination aus Automatik und Sensor ist ja nun auch nicht gerade weltberühmt.

Außerdem scheinen ja Exemplare (oder etwa alle?) unter einer derartig starken Verschiebung im Rotbereich zu leiden, dass die Klicks, die per Menu einstellbar sind, nicht ausreichen, um das zu korrigieren.

Wir hatten hier doch vor einem Jahr jemanden, der mit Hilfe seiner EyeOnePRO und Servicemenu geschafft hat, den TV quasi perfekt zu kalibrieren.

Hallo an die 3D-Opfer,

ich hatte von den Samsung Bastler berichtet, der mittels Mikrocontroller die Brille so ansteuern konnte, dass er kaum Ghosting hat.
Ich habe das gleiche probiert. Leider ist das Timing von Toshiba deutlich aufwändiger.... Eine einfache Verzögerung scheint es nicht zu bringen. Ich hatte bei ungünstigen Timing Werten schwarze Balken im Bild. Backlight Scanning halt. Die Geister sind geblieben und diese haben sich nicht merklich gemindert. Jetzt suche ich eine defekte Brille, die ich dann direkt mit den Mikrocontroller ansteuern würde. Mal sehen ob das besser klappt.

Einfacher wäre es wenn Toshiba die Firmware fixen würde. Aber was macht man alles nicht für seine Kunden.

Hallo Leute,

tja... das Thema 3D ist definitiv bei Toshiba bekannt. Allerdings liegt es entweder in den Spezifikationen (dann muss Cina4Home allerdings zum Testen einen ganz großen Ausreißer erhalten haben) oder es ist noch ein sehr grober Bug im Sourcecode enthalten.

Anbei noch für euch die mir bekannten letzten Version:

19.7.61.12
Verbesserungen sollen sein:
- YouTube XL funktioniert nun
- HbbTV Probleme sollten behoben sein
- Transponderliste wurde aktualisiert

19.7.61.13
Verbesserungen sollen sein:
- beinhaltet alle Fixes, welche für alle Länder in denen der ZL1 verfügbar ist gemacht wurden

So damit lass ich es mal.

Grüße Micha

Hi,
wie kommt man denn an die FWs ? Den HbbTV Bug los zu sein wäre ja schon richtig nett


Merci

Tb

Am besten an den User Support schreiben und dort anfordern.

Nachdem ich (anscheinend zu viel) darauf hingewiesen habe, was bei dem Gerät für Probleme sind und das ich mir als Kunde von einen Toshiba Spitzengerät veralbert vorkomme, wenn das Gerät nach einem knappen Jahr keine Fehlerbereinigung mehr erhält....tja damit ist man dann anscheinend auf der schwarzen Liste.

ich finde es schon schlimm, das die Favoritenliste nicht unabhängig von der Hauptliste sortiert werden kann. Aber das, wenn man in der Favoritenliste ist und P+/P- drückt in der Hauptliste umschaltet als "ist so wahrscheinlich in der Spezifikation hinterlegt".... Toshiba arbeitet nicht nur am Markt vorbei sondern auch an den Kunden. Kein Wunder das China (Philips) und Korea (Samsung/LG) vorne liegen. Bei soviel Unsinn... Ich bin ja immer noch der Meinung Toshiba integriert die Funktion nur, damit die Featureliste länger als bei der Konkurrenz ist. Das die Funktionen allerdings nur zu max 50% enthalten sind, hinterlässt einen unangenehmen Geschmack. Apple hatte es vorgemacht... Mehr Qualität als Quantität.

Und das vor der 2 jährigem Garantie der Support faktisch eingestellt ist...
Der ZL1 befindet sich auch nicht mehr auf der offiziellen Homepage.
Da wird nämlich schon der nächste HALBGARE Technikschrott beworben.

Ich für meinen Teil werde meinen Bekannten, Arbeitkollegen und allen sonst abraten Toshiba zu kaufen.
Solange die Kunden so vorgeführt werden...

Grüße Micha

Hi,

ich habe mal eine ganz andere Frage.

In welchem Format spiele ich dem ZL1 die Bilder am Besten zu, wenn ich Blu Ray möglichs ruckelfrei sehen möchte.

Da ich einen DVDO iSCAN Duo habe, kann ich alle erdenklichen Formate zuspielen.

Im Moment spiele ich 1:1 zu (1080p 24Hz = 23.98 Locked)

Bildstabbi hab ich aktuell auf Sanft.

Gibt es noch eine sinnvollere Kombination?


Gruß,
Tim

Micha...,

schreibe doch bitte auf Facebook unter http://de-de.facebook.com/Toshiba.DE direkt auf die Pinnwand. Dann gehen die die Probleme auch an. Eine Anwort kommt auch relativ schnell. Alle Fehler bitte direkt auf Facebook posten.

Nur hier die Probleme zu posten bringt nichts. Mache es direkt öffentlich, dann passiert auch was.


Gruß,
Tim

Einen lieben Gruß an die ZL1 Besitzern.
Habe mal eine Frage, hat jemand von euch eine Kanalliste für Unitymedia wo die Sky Optionskanäle vorhanden sind. Brauche die Liste für einen Kunden, habe heute schon unseren Aussteller im Laden still bekommen. Beim aufspielen der Liste , ist er beim Neustart nicht mehr angegangen.
Wäre für jede Hilfe sehr dankbar.

Liebe Grüße

@Panpuma

1.) Aktuelle SW-Version drauf
2.) ToshibaEdit auf den PC
3.) Datei --> aus Receiver auslesen und Fenster offen lassen
4.) Anleitung befolgen um die Daten von TV auf USB zu bekommen (Mute --> Mute + P- am Gerät)

Teilweise spinnt der TV beim eingesteckten USB... dann mehrmals probieren, irgendwann nimmt er das Teil. Auch beim Kopieren ist er sehr mäklig. -> Habe gerade festgestellt, dass es am besten ist, die HDD abzuklemmen und nur den Stick im oberen Port einzustecken.

5.) USB an Rechner einstecken und dann geht's mit dem ToshiEditor weiter
6.) über "NEU" einen neuen Service konfigurieren
7.) Datei speichern als ZIP unter einen neuen Ordner (z.B. Download Ordner)
8.) ZIP entpacken und den Inhalt auf den USB Stick kopieren
9) Über das letzte Menü (ggf. noch offen) die Liste mit USB zu TV einlesen

Das sollte es sein.
Die notwendig Daten kannst du hier abgreifen:
Liste Frequenzen

onid = net id
ts id = tsid

Der Rest ist selbst erklärend.

Dann mal viel Spaß. :-)

Grüße Micha

Moin, moin!
Bei einem Händler einer großen Kette steht der Toshiba 55ZL1G (natürlich neu) für 2099,- Euronen. Was meint Ihr, ist das ein Preis, bei dem man zuschlagen muß oder bekomme ich für ähnliches Geld (auch markenübergreifend) etwas Besseres?

Zuschlagen!

Ich finde den ZL1 Heute nach absolute Spitzenklasse.
Ich habe/konnte diesen jetzt schon oft genug mit einem VT30 vergleichen, MEIN Urteil :
In allen Belangen besser, Kontrast,Schwarzwert,Schärfe .
Ein Minus beim ZL1 ist ganz klar der Betrachtungswinkel,sollte man drauf achten. DAS ist allerdings bei jedem LED so und dieses Problem hat ein Plasma nicht.
3D sind in MEINEN Augen ALLE TV`s schwach , ICH nutze dazu Leinwand+Beamer.
Liegt aber ALLES im Auge des Betrachters.....
2099,00 ist OK und man kann nix falsch machen,gar nix.....ES SEI DENN :
OLED Technik ist wirklich besser und bezahlbar

tomfawley schrieb:

Moin, moin! Bei einem Händler einer großen Kette steht der Toshiba 55ZL1G (natürlich neu) für 2099,- Euronen. Was meint Ihr, ist das ein Preis, bei dem man zuschlagen muß oder bekomme ich für ähnliches Geld (auch markenübergreifend) etwas Besseres?

Du warst das also, der mir den vor der Nase weggeschnappt hat!

Falls du noch einen ZL1 haben möchtest,beim Saturn im Sevens auf der Königsallee in Düsseldorf stehen noch 2 Original Verpackt für 2199€.
Bei Interesse einfach Saturn Königsallee googeln.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Das Teil gibts heute nachmittag um 16:59 bei Amazon Cybermonday. Derzeitiger Normalpreis liegt bei 2.349,-. Ich schäte mal, er wird 1.999,- kosten.

Ich hatte auch kurz überlegt, aber ich bin einerseits mit meinem derzeitigen Gerät dermaßen zufrieden und finde den Toshi vom Design, der Verarbeitung und vor allem 3D her inzw. dermaßen hässlich, dass ich es bleiben lassen werde.

Was meint ihr? Sollte man heute nachmittag bei amazon zuschlagen, falls er wirklich auf 1.999,- runtergeht?

Hab jetzt den 55WL863G von Toshiba, der ja schon ein zeitgemäßeres Design hat, aber ich glaube bildtechnisch ist der ZL 1 doch um Klassen besser vom Kontrast, Schwarzwert usw...

Hmmm....

ZUSCHLAGEN.......