Toshiba LED-LCD 55ZL1

Ja hat er. Ist aber nicht Stufenweise anpassbar wie bei Samsungs und LGs. Da kann man dann nur auf "Standard","sanft" und noch was(weiss nicht mehr genau wie das bei den neueren Toshi heisst) plus "aus" stellen. Die Schaltung geht bei Toshiba immer sehr sanft zu werke. Also extremer Soaplook wirste da nicht produzieren können. Zumindest war es bisher immer so. Sieht alles recht smooth aus auf "sanft", aber nicht soapig. Hoffe Toshiba hat die Mikroruckler bei 24p in de Griff bekommen.

@degreen

Als "fast" glücklicher LG LE8500 55" Besitzer würde mich 2 Dinge an Deinem neuen Prachtstück interessieren:

- wie sieht´s mit Zone Banding aus (Horizontal/Vertikal)? Vielleicht kannst Du ja mal ein komplett weißes Bild einstellen. Wäre sehr gut zu sehen ob die LED Beleuchtung nun endlich "Streifenfrei" ist.

- Wie stark ist das Blooming im Vergleich zu Sony/LG und Co. bei Full LED Geräten?

Denn falls Thosiba das alles fein in den Griff bekommen hat, wär das Gerät eine Überlegung/Empfehlung wert.

Gruß und viel Spaß mit Deinem neuen Gerät

Jürgen

DBR1234 schrieb:

Ich denke das der Preis genauso schnell fällt wie bei den WL Modellen, also unter 3.000,00 EURO ...

Das hoffe ich auch

Laut diesem Test soll man den Bildmodus "Hollywood Pro" nehmen. Ist wohl sowas wie der THX Mode bei anderen Schirmen.

Banding:

Gemäss Ratschlag die weisse Fläche projeziert...kein Banding bzw streifen sichtbar. Aber, die weisse Fläche bietet Angriffsfläche, da es hier nun ersichtlich nicht ganz homogen wirkt. Sehr schwach gelbliche Flecken teilweise, vielleicht spielt mir das Auge auch einen Streich.

Ruckelzuckel:

Bisher nicht aufgefallen, muss noch im Langzeittest aber abschliessend festgestellt werden.

Blooming:

Schwach bzw. nicht der Rede wert...manchmal sichtbar bsp. Gesicht beleuchtet von vorne, schwarzer Hintergrund (Sendung History Channel) bemerkt, war aber mit dem Gesicht ein Handbreit weg vom TV ca. 7-8mm breiter Heiligenschein.

hanspampel schrieb:

Laut diesem Test soll man den Bildmodus "Hollywood Pro" nehmen. Ist wohl sowas wie der THX Mode bei anderen Schirmen.

Sehr kritischer Review, der nicht in Euphorie ausartet... deckt aber meine persönlichen Erfahrungen mit dem ZL1.

Im 2D-Betrieb die aktuelle Referenz aber die 3D-Funktion ist leider noch weit von Plasma-Niveau entfernt!
Mir kam das Ghosting sogar einen Tick stärker vor als beim WL768.

Würde die 3D-Qualität mit dem HX925 auf eine Stufe setzen.

Na also ist es das erhoffte "Übergerät" nicht und demnach das Geld nicht wert. Zumindest nicht zu jerztigen "Early Adopters"-Zeit . Naja bin noch auf weitere Tests gespannt. Dem Laden auf der Seite traue ich nicht so ganz.

hanspampel schrieb:

Na also ist es das erhoffte "Übergerät" nicht und demnach das Geld nicht wert. Zumindest nicht zu jerztigen "Early Adopters"-Zeit . Naja bin noch auf weitere Tests gespannt. Dem Laden auf der Seite traue ich nicht so ganz.

Wir wissen beide, dass es den perfekten TV nie geben wird aber der ZL1 ist schon Referenz.
Wieviel Zeit willst du denn noch mit dem SV685 verbringen?

Naja so lange auch nicht mehr. Halte mir nur alles offen. Warum 5K ausgeben wenns 3 auch tun.

Hi. Falls es für jemanden hier von Interesse ist: OTTO-Versand bietet den 55ZL1 derzeit für 4.499 mit kurzer Lieferzeit an. Fand ich mal erwähnenswert.

Ausgerechnet Otto. Amazon hat ihn nun auch, allerdings für die UVP. Naja lang wirds wohl nicht mehr dauern bis der Preis purzelt.

Es geht jetzt schon los....die Preise purzeln :
AMAZON ( Klangerlebnistk )
4.498,00 €
Schön weiter so

Ja. Ich weiß. Die das war heute morgen auch schon. Ist aber nicht Amazon. Den Vogel schießt ja der letzte ab.

Hallo,

Ich bin Französisch... ( translate.google )

Was ist das Ergebnis der Überprüfung der 55ZL1 in der Zeitschrift " Digital Tested " ?

Mehr ?

Weniger ?

Gibt es eine Notiz ?

hanspampel schrieb:

Ja. Ich weiß. Die das war heute morgen auch schon. Ist aber nicht Amazon. Den Vogel schießt ja der letzte ab. :cut

Trauriger Fakt ist, dass der Toshiba für den aktuelle Preis maßlos überteuert ist.

Zwar ist die gelieferte Bildqualität dank der 800Hz und 512 DZ überragend aber die Verarbeitung sehr mangelhaft - schon gar nicht für ein 5k-Gerät.

Die Spaltmaße sind sehr schlecht, besonders bei den hinteren Anschlüssen! Auch beim ZL1 befindet sich Staub und Verschmutzungen zwischen Frontscheibe und Display.

Frage mich ob es bei Toshiba keine Endkontrollen gibt und warum Toshiba-Mitarbeiter keine Handschuhe tragen.

Hi

Jo sehe ich auch so. Deswegen schrieb ich es ja schon. Finde es eher traurig das man ein Highrnd Teil auf den Markt bringt was von der Haptik her nur Mittelmass ist. Zudem finde ich es beängstigend das man die gleichen Fehler an den Tag legt wie bei meinem SV. Aber es wird wohl überall gespart, auch bei der Endkontrolle, siehe HX925. Da ist ja ähnlich.
Ich warte noch und guck mir den Markt mal an. Obwohl er mich schon reizen würde. Aber das ist ja immer bei neuen Sachen so.

hanspampel schrieb:

Hi Jo sehe ich auch so. Deswegen schrieb ich es ja schon. Finde es eher traurig das man ein Highrnd Teil auf den Markt bringt was von der Haptik her nur Mittelmass ist. Zudem finde ich es beängstigend das man die gleichen Fehler an den Tag legt wie bei meinem SV.images/smilies/insane.gif Aber es wird wohl überall gespart, auch bei der Endkontrolle, siehe HX925. Da ist ja ähnlich. Ich warte noch und guck mir den Markt mal an. Obwohl er mich schon reizen würde. Aber das ist ja immer bei neuen Sachen so.

Das Problem dieses Forums ist es, wenn man die Negativ-Punkte einiger Geräte anspricht, dann wird man hier sofort gesteinigt.
Fakt ist nun mal, das sich der Verkaufspreis der meisten Geräte nicht in der Herstellungsqualität wiederspiegelt!

Banding ist Herstellungsbedingt und mit Clouding das meistverbreitete Problem von LED-TVs, es gibt aber auch sehr viele Modelle, welche kein sichbares Banding haben!!!
Kann deswegen nicht verstehen warum ein Sony 55HX925 3300,-€ oder ein Samsung 55-D8090 2500,-€ so stark an diesen Problemen kränkeln und schon gar nicht warum so viele Leute das schönreden!

montezuma schrieb:

hanspampel schrieb: Hi Jo sehe ich auch so. Deswegen schrieb ich es ja schon. Finde es eher traurig das man ein Highrnd Teil auf den Markt bringt was von der Haptik her nur Mittelmass ist. Zudem finde ich es beängstigend das man die gleichen Fehler an den Tag legt wie bei meinem SV.images/smilies/insane.gif Aber es wird wohl überall gespart, auch bei der Endkontrolle, siehe HX925. Da ist ja ähnlich. Ich warte noch und guck mir den Markt mal an. Obwohl er mich schon reizen würde. Aber das ist ja immer bei neuen Sachen so. Das Problem dieses Forums ist es, wenn man die Negativ-Punkte einiger Geräte anspricht, dann wird man hier sofort gesteinigt. Fakt ist nun mal, das sich der Verkaufspreis der meisten Geräte nicht in der Herstellungsqualität wiederspiegelt! Banding ist Herstellungsbedingt und mit Clouding das meistverbreitete Problem von LED-TVs, es gibt aber auch sehr viele Modelle, welche kein sichbares Banding haben!!! Kann deswegen nicht verstehen warum ein Sony 55HX925 3300,-€ oder ein Samsung 55-D8090 2500,-€ so stark an diesen Problemen kränkeln und schon gar nicht warum so viele Leute das schönreden!

Weil jeder das TV Bild etwas anders sieht.

[quote="montezuma"][quote="hanspampel"]Hi


Fakt ist nun mal, das sich der Verkaufspreis der meisten Geräte nicht in der Herstellungsqualität wiederspiegelt!

Banding ist Herstellungsbedingt und mit Clouding das meistverbreitete Problem von LED-TVs, es gibt aber auch sehr viele Modelle, welche kein sichbares Banding haben!!!
Kann deswegen nicht verstehen warum ein Sony 55HX925 3300,-€ oder ein Samsung 55-D8090 2500,-€ so stark an diesen Problemen kränkeln und schon gar nicht warum so viele Leute das schönreden![/quote]

Gibts eigentlich eine "Bestenliste" (sowas wie bei Videoaktiv für Camcorder)?

Zeig mir mal ein Gerät, dass in diesem Forum nicht an irgendetwas kränkelt.

Sogar die Plasmageräte von Panasonic haben ihre Mängel.

Was heißt sogar. Sind nicht die besten Geräte am Markt. Auch wenns viele Tests immer so hinstellen. Ärgerlich ist nur dass man für den Toshi 5k hinlegen muss was er einfach nicht hundert Prozent wert ist. Hoffe nur das der nicht auch wieder die Framedrops samt Blackscreens hat.

hanspampel schrieb:

Was heißt sogar. Sind nicht die besten Geräte am Markt. Auch wenns viele Tests immer so hinstellen. Ärgerlich ist nur dass man für den Toshi 5k hinlegen muss was er einfach nicht hundert Prozent wert ist. Hoffe nur das der nicht auch wieder die Framedrops samt Blackscreens hat.

Kann dich beruhigen - Framedrops und Blackscreens sind schon seit der WL-Reihe behoben.

Störend ist in erster Linie die Verarbeitung, starkes Übersprechen bei 3D und leider (mein Hauptkritikpunkt) Backlightpumpen.

Moin

Konntest Du ihn schon testen? War das Pumpen in jedem Modus zu sehen?

hanspampel schrieb:

Moin Konntest Du ihn schon testen? War das Pumpen in jedem Modus zu sehen?

Das Pumpen ist in jedem Modus zu sehen und liegt an der Backlight-Technologie von Toshiba.
Bei Szenen in Zwielicht mit schwachem Kontrast, kommt die Software durcheinander und erzeugt ein Blitzlichtgewitter. Stellt man die Helligkeit aber so weit runter dass harte Kontraste entstehen, so verschwindet plötzlich das Pumpen.

Die WL-Serie ist stark von diesem Problem betroffen!

Aha na super. So verabschieden langsam sich immer mehr TVs. Denek da wird aber noch was per FW gehen. Nur Toshiba und FWs das passt einfach nicht.

hanspampel schrieb:

Aha na super. So verabschieden langsam sich immer mehr TVs. Denek da wird aber noch was per FW gehen. Nur Toshiba und FWs das passt einfach nicht. :L

Ja, Firmware ist keine große Stärke von Toshiba!
Obwohl es ja bei den aktuellen Geräten möglich ist via Äther/Wlan zu aktualisieren und sich nicht umständlich eine Datei im Netz suchen zu müssen.

Sory....aber was ist Backlightpumpen ?
Sorry...aber noch nie gehört

Sieht wohl ähnlich aus wie das Floating Black beiden 20er Panas. Halt ein ständiges pumpe des BLs weils nicht weiß was es machen soll.

Eigentlich war der ZL1 mein klarer Favorit,aber wenn ich das so lese..... Verarbeitung,Backlightpumpen usw...
Werde nun wirklich unsicher und komme etwas durcheinander.
Sollte man sich eventuell doch für einen SONY 55 HX 925 entscheiden ?

Na ja, meine Hoffnungen ruhen auf dem LG LW980S, dem Philips 9606/9706 und dem Sharp X5. Ich glaube aber das der neue Philips ausnahmsweise mal das Rennen macht.

Alle eventuellen LCD Premium Modelle haben sich bis jetzt ausgeknockt. Der LG LW980S mit seinem neuerdings attestierten Spiegel fängt schon an.

Filou6901 schrieb:

Eigentlich war der ZL1 mein klarer Favorit,aber wenn ich das so lese..... Verarbeitung,Backlightpumpen usw... Werde nun wirklich unsicher und komme etwas durcheinander. Sollte man sich eventuell doch für einen SONY 55 HX 925 entscheiden ? :?

Wenn du wert auf gute Verarbeitung und Service legst, dann bist du beim Sony total falsch
Der Sony hat aktuell Schmutzstreifenproblem, Banding und Schmutz zwischen Panel und Frontscheibe

montezuma schrieb:

Filou6901 schrieb: Eigentlich war der ZL1 mein klarer Favorit,aber wenn ich das so lese..... Verarbeitung,Backlightpumpen usw... Werde nun wirklich unsicher und komme etwas durcheinander. Sollte man sich eventuell doch für einen SONY 55 HX 925 entscheiden ? :? Wenn du wert auf gute Verarbeitung und Service legst, dann bist du beim Sony total falsch Der Sony hat aktuell Schmutzstreifenproblem, Banding und Schmutz zwischen Panel und Frontscheibe

Ich gebe es langsam auf....den klasse referenz TV gibt es einfach NOCH nicht....schade schade

Naja das wird wohl immer so sein. Auch in der OLED Zeit wird man den ein oder anderen Fehler sicherlich finden. Man muss einfach abwägen mit welchen Fehlern man am besten leben kann. Wegen des Floating BL, da kann man sicher was per FW richten. Zudem ists ja bei entsprechenden Eintsellungen nicht mehr vorhanden. Die Verabeitungsmängel sind ein anderes Thema. Deswegen wäre ich für den aktuellen Kurs nicht bereit das Ding zu kaufen. Aber wer weiß, wenn er sich nach unten korrigiert, nobody knows.

hanspampel schrieb:

Naja das wird wohl immer so sein. Auch in der OLED Zeit wird man den ein oder anderen Fehler sicherlich finden. Man muss einfach abwägen mit welchen Fehlern man am besten leben kann. Wegen des Floating BL, da kann man sicher was per FW richten. Zudem ists ja bei entsprechenden Eintsellungen nicht mehr vorhanden. Die Verabeitungsmängel sind ein anderes Thema. Deswegen wäre ich für den aktuellen Kurs nicht bereit das Ding zu kaufen. Aber wer weiß, wenn er sich nach unten korrigiert, nobody knows. :Y

Und wieder kann ich dir in vielen Punkten zustimmen.

Das Backlightpumpen kann minimiert werden in dem man die Helligkeit herabregelt - so erhält man zwar einen minimalen Blackcrush aber zumindest pumpt es nicht mehr.
Auf ein Beheben durch ein Firmware-Update würde ich nicht hoffen, da dieses Problem schon länger bei Toshiba bekannt ist und noch nie durch eine Firmware behoben wurde (siehe Framedrops/Blackscreen SV685)

Fazit: Der ZL1 ist ein klasse Gerät ohne wenn und aber mit allen Vorzügen der LocalDimming-Technik (dank 512 DZs dem Sony HX925 haushoch überlegen) und in Sachen 2D die aktuelle Speerspitze - im 3D Bereich leider nur Mittelmaß und in der Verarbeitung ungenügend!
Der UVP vpn 5.000,- Euro ist somit maßlos überteuert und nicht gerechtfertigt aber für einen Straßenpreis von 2.800,- Euro meine klare Kaufempfehlung.
Liegt aber das Hauptaugenmerk auf 3D, so kann ich den ZL1 auf Grund seines starken Ghostings nicht empfehlen und würde da gerne an die aktuellen LGs verweisen.

Moin

Naja ich hoffe auf jeden Fall das man Seitens Toshibas die Firmware-Politik mal überdenkt. Gerade bei so nem Highend-Gerät sollte da doch etwas mehr Enthusiamsus geboten sein. Zu Thema Crosstalk, ich hoffe auch hier dass man sich ein herz nimmt und da noch was regelt. Wurde bei den Tests eingentlich die finale Softwareversion getestet? Bei der HD+TV war sie noch nicht final, MCFI war noch nicht vollkommen implementiert usw. Naja im August wissen wir mehr, da sollte dann der finale Test kommen. Vielleicht kommt auch noch einer in der AV.

hanspampel schrieb:

Moin Naja ich hoffe auf jeden Fall das man Seitens Toshibas die Firmware-Politik mal überdenkt. Gerade bei so nem Highend-Gerät sollte da doch etwas mehr Enthusiamsus geboten sein. Zu Thema Crosstalk, ich hoffe auch hier dass man sich ein herz nimmt und da noch was regelt. Wurde bei den Tests eingentlich die finale Softwareversion getestet? Bei der HD+TV war sie noch nicht final, MCFI war noch nicht vollkommen implementiert usw. Naja im August wissen wir mehr, da sollte dann der finale Test kommen. Vielleicht kommt auch noch einer in der AV.

Man brauch eigentlich keine Tests wenn man das Gerät selber live auf Herz und Nieren testen kann!
MCFI ist übrigens nun vollständig implementiert und liegt auf ähnlichem Niveau wie beim WL768!
Deaktiviert: gleichmässiges 24p Ruckeln
Minimal: flüssiges Bild ohne auffälligen Soap bzw. Artefakte
Maximal: starker Soap

Das Ghosting lässt sich nur durch minimieren des Backlights etwas verbessern. Leider ist das Ghosting Hardwarebeding und ich kann mir da keine Verbesserung durch eine Firmware vorstellen aber wie heißt es so schön: sag niemals nie!

Wirklicher Plus-Punkt des Toshi sind einzig die 512 Dimmingcluster. Das Bildergebnis ist phänomenal im Direktvergleich zum Hx925! Nur beim Toshi ist schwarz wirklich schwarz!
Im Sony-Thread werde ich wegen dieser Aussage ja schon gesteinigt und das von Leuten, die den ZL1 noch nie live gesehen haben!

montezuma schrieb:

Wirklicher Plus-Punkt des Toshi sind einzig die 512 Dimmingcluster. Das Bildergebnis ist phänomenal im Direktvergleich zum Hx925! Nur beim Toshi ist schwarz wirklich schwarz! Im Sony-Thread werde ich wegen dieser Aussage ja schon gesteinigt und das von Leuten, die den ZL1 noch nie live gesehen haben!

Ich konnte den ZL1 heut auch ein wenigt testen!! Als Verlgeich standen ein Sony HX905 und ein LG LEX8 daneben...

Ich habe noch nie zuvor so ein sattes schwarz gesehen wie beim Toshiba!!!
Wenn man ein wenig mit der Helligkeit spielt dann fällt das Schwarzwertpumpen kaum noch auf!!

Das einzige was mich in der kurzen Zeit enttäuscht hat war der 3D Modus: sehr dunkel (im Vergleich zum birllianten 2D-Modus) und wirklich extremes Ghosting!!

Ben.K schrieb:

montezuma schrieb: Wirklicher Plus-Punkt des Toshi sind einzig die 512 Dimmingcluster. Das Bildergebnis ist phänomenal im Direktvergleich zum Hx925! Nur beim Toshi ist schwarz wirklich schwarz! Im Sony-Thread werde ich wegen dieser Aussage ja schon gesteinigt und das von Leuten, die den ZL1 noch nie live gesehen haben! Ich konnte den ZL1 heut auch ein wenigt testen!! Als Verlgeich standen ein Sony HX905 und ein LG LEX8 daneben... Ich habe noch nie zuvor so ein sattes schwarz gesehen wie beim Toshiba!!! Wenn man ein wenig mit der Helligkeit spielt dann fällt das Schwarzwertpumpen kaum noch auf!! Das einzige was mich in der kurzen Zeit enttäuscht hat war der 3D Modus: sehr dunkel (im Vergleich zum birllianten 2D-Modus) und wirklich extremes Ghosting!!

Das ist richtig und entspricht genau meinen Erfahrungen mit dem Gerät! Aber Vorsicht: Wenn du das in den HX925 Thread schreibst ist schluss mit lustig

Ich denke nicht, dass bei den jetztig erhältlichen Modellen Full LED ab LG LE8500 mit LD (wo man nur noch mit ner danebengehaltenen Farbkarte ein tieferes Schwarz finden kann) der erziehlbare Schwarzwert DAS Problem ist.

Was nützt mir ein perfektes Schwarz, wenn bei helleren Szenen.... siehe unten

Viel schlimmmer ist das immer noch vorhandene Banding Hori/Verti und pumpendes bzw. ungleichmäßiges Backlight.

Deswegen werden wir wohl erst ab OLED Screens die meisten Probleme behoben haben! Natürlich werden auch hier kleinere Probleme auftauchen, die aber den Gesamtbildeindruck wohl weitaus weniger beeinflussen/beeinträchtigen werden wie die massive Probleme die ALLE Hintergrundbeleuchteten LED´s haben.

Der Thosi war ein Hoffnungsschimmer, der die in ihn gesteckten Erwartungen scheint´s auch nicht erfüllt hat.

Gruß

Jürgen

Naturally_Mad schrieb:

Ich denke nicht, dass bei den jetztig erhältlichen Modellen Full LED ab LG LE8500 mit LD (wo man nur noch mit ner danebengehaltenen Farbkarte ein tieferes Schwarz finden kann) der erziehlbare Schwarzwert DAS Problem ist. Was nützt mir ein perfektes Schwarz, wenn bei helleren Szenen.... siehe unten Viel schlimmmer ist das immer noch vorhandene Banding Hori/Verti und pumpendes bzw. ungleichmäßiges Backlight. Deswegen werden wir wohl erst ab OLED Screens die meisten Probleme behoben haben! Natürlich werden auch hier kleinere Probleme auftauchen, die aber den Gesamtbildeindruck wohl weitaus weniger beeinflussen/beeinträchtigen werden wie die massive Probleme die ALLE Hintergrundbeleuchteten LED´s haben. Der Thosi war ein Hoffnungsschimmer, der die in ihn gesteckten Erwartungen scheint´s auch nicht erfüllt hat. Gruß Jürgen

Die OLEDs haben aktuell noch mit ganz anderen Problemen zu kämpfen - also frei von Fehlern werden wir wohl nie sein.

Gibt es immer noch nichts neues über dieses Gerät,den ZL1 ???
Der Sony HX925 soll Mitte August seine Problemchen in den Griff bekommen, diese Streifen. Ab Hersteller Nr. 1000 kann man ihn dann kaufen....
Und ich überlege immer noch,für welches Gerät ich mich entscheiden soll

Naja das günstigere Modell ist ja wohl der Sony. Ob sie es mit den Streifen in den Griff bekommen muss sich erst noch zeigen. Fakt ist aber, dass der Toshi das momentan veranschlagte Geld nicht wert ist. Wenn Dus aber locker sitzen hast, kannste da wohl zugreifen, zudem er doch das beste Backlight besitzt.

montezuma schrieb:

Filou6901 schrieb: Eigentlich war der ZL1 mein klarer Favorit,aber wenn ich das so lese..... Verarbeitung,Backlightpumpen usw... Werde nun wirklich unsicher und komme etwas durcheinander. Sollte man sich eventuell doch für einen SONY 55 HX 925 entscheiden ? :? Wenn du wert auf gute Verarbeitung und Service legst, dann bist du beim Sony total falsch Der Sony hat aktuell Schmutzstreifenproblem, Banding und Schmutz zwischen Panel und Frontscheibe

Öhm nö was ich bisher so gelesen habe gehört der Sony wohl eher zum Besten was es derzeit im LED Bereich gibt (wenn man die 3000 € als Maßstab nimmt!).

Einzig die Sache mit dem Schmutzstreifen stört aktuell vielleicht noch etwas. Verarbeitung soll laut nem anderen Forenuser (eines anderen Forums) auch top sein (hat ihn gestern getestet)!

Wird wohl eine Frage des Geschmacks und des Geldbeutels sein.

Eigentlich hatte ich mich für den ZL1 entschieden...dann lese ich das diese Technik doch nicht sooo perfekt sei ,und dieser eine schlechte Verarbeitung hat. Wenn das so ist,sehe ich auch nicht ein, 4.500€ auszugeben.
Also bis Ende August warten...
a) Ist der Sony dann wirklich Top
b) Wie ist der Preis beim ZL1
Wie sieht es denn im allgemeinen so bei Toshiba mit der Preisentwicklung aus?
Ich habe leider beide Modelle noch nicht bei unseren Händler sehen können

Naja, ich gehöre hier zu den wenigen im Forum, die sowohl den HX925 sowie den ZL1 live in aller Ausführlichkeit testen konnten und nicht nur im MediaMarkt einen Blick drauf werfen konnten. Jeder der den ZL1 live gesehen hat weiß wie hoch der Toshi dem Sony überlegen ist.

Eins am Rande: Der Schmutzstreifen ist nicht das größte Problem...unser Modell neigte zu leichtem Smearing von schwarzen Konturen vor blauem Hontergrund und hatte deutliches Banding!

Montezuma, ich hab beide Fernseher noch nicht live gesehen.

Bezweifel deine Aussagen aber dennoch das der ZL dem Sony oder wem auch immer "so hoch" überlegen ist.

Vielleicht isser in ein paar disziplinen besser - aber so gross sind die Unterschiede bestimmt nicht - bei keinem neuen Modell

Naja kann man glauben,muss man nicht. Vorstellbar isses aber schon das der Toshi ne Ecke besser vom Bild ist. Wurde ihm ja schon im Vorabtest der HD+TV ein überragendes Bild bescheinigt. Soll aber nicht heissen das der Sony schlecht ist. Nur halt nicht so gut wie der Toshi. Muss mir auch mal ein Bild vom Toshi machen. Nur wo, gibt ihn ja bei nirgends.

Der Toshiba hat kein Banding und keinerlei Smearing - Blooming deutlich weniger als der HX925: somit ist er für mich dem Sony ganz klar überlegen!
Beseitigbare Fehler wie den Schmutzstreifen gar nicht in Betracht gezogen.
Ich persönliche besitze auf Grund von passiven 3D einen LG, habe in meiner Zweitwohnung einen Sony...warum sollte ich den Toshiba also empfehlen?
Ganz einfach: weil er das eindeutig bessere Gerät ist und da kann ich im HX925-Thread noch so gesteinigt und beschimpft werde - ich bleib bei meiner persönlichen Meinung. Da waren auch die Kollegen bekannter AV-Magazine gleicher Meinung!
Siehe Reviews der demnächst erscheinenden Ausgaben.

Also ich habe den ZL1 und den HX925 ebenfalls im direkten Vergleich gesehen und kann das auch nur bestätigen, was montezuma schreibt: es ist ein deutlich sichtbarer Unterschied und auch ich finde den ZL1 vom Bild sichtbar besser.
Allerdings: wie hansampel sagt: der HX925 ist ja wirklich auch nicht schlecht.
Meine Ansicht: wenn man nur den HX925 gesehen hat, denkt man, daß es aktuell kaum besser geht, bis man dann den ZL1 sieht.
Achtung !!! Kommt natürlich immer auf das Material an, was da gezeigt wird: HD ist eben noch lange nicht HD. Dies gilt leider immer noch. Man braucht da wirklich sehr gutes Material, damit beide richtig zeigen können, wo genau die Grenze liegt.