Alles über den Philips 9704

Bei meinem 46er ist die Lipsync bei Scart und Dolby Digital direkt vom Kabel-Receiver in den AVR genau bei 140ms.
Die PP-Werte sind mit PNM und 200Hz.
Betrifft alle Sender.

So hab eben nochmal den Direktvergleich gemacht...am besten bei Pro7 zu sehen "Unser Star für Oslo"
Digitalempfang über KDG:
52PFL9704 mit internem DVB-C
nicht synchron
42PFL7403 mit externem Thomson Receiver von KDG
synchron

Hatte heute mal mit dem technischen Support auf der Philipsseite gechattet.Da sagte man mir ich solle beim 9704 das Antennenkabel abziehen und einen neuen Sendersuchlauf machen um alle leer zu fahren,danach Kabel wieder ran und wieder neuen erweiterten Sendersuchlauf durchführen.
Ergebnis war keine Verbesserung.Ich sollte mich via Tel an den technischen Support wenden.Hab ich gemacht.

Dort wurde ich gut beraten.Der Herr stellte mir einige Fragen.Er fragte mich nach Zuspielern.Hab die WD HD via HDMI dran.die sollte ich vom TV trennen und dann nochmal gucken.Auch das brachte keine Besserung.Er fragte mich,ob das Async-Problem auch bei Material über die WD-HD Box auftrete.Dort habe ich das Problem nicht.Mir wurde dann gesagt,dass es dann nicht am TV liegen kann,sondern an KDG liegen muss,da ich das Async-Problem sonst generell,also auch bei externen Zuspielern,haben müßte.

Ich solle mich an KDG wenden und dort fragen,wie weit der nächste Zuspielpunkt von KDG von mir entfernt ist und gegebenenfalls müssten die einen Verstärker zuschalten.

Also entweder regelt das KDG ich hol mir noch einen externen Kabe-Receiver für den 9704 (was verdammt ärgerlich wäre,da ich ja den internen DVB-C nutzen will) oder ich hole mir einen neuen AVR mit Lipsync,da mein Hamann/Kardon das glaube ich nicht kann,sehe ich das richtig?
Ich befürchte Schlimmes

Sien schrieb:

...ich hol mir noch einen externen Kabe-Receiver für den 9704 (was verdammt ärgerlich wäre,da ich ja den internen DVB-C nutzen will) oder ich hole mir einen neuen AVR mit Lipsync,da mein Hamann/Kardon das glaube ich nicht kann,sehe ich das richtig?

Falls es soweit kommt, kann ich dir den Technisat HD K2 wärmstens empfehlen. Den betreibe ich hier, allerdings weil ich eine HD-Aufnahmemöglichkeit brauchte. Sehr gutes Gerät, wahlweise mit 160er oder 500er Festplatte.
(Dualtuner, du kannst im Extremfall zwei Programme gleichzeitig aufnehmen und eins über den TV-internen C-Tuner gucken). Bild und Ton grandios.

Lipsync geht über's Menü, relativ einfach!!!

Leider nicht ganz billig...

Ist das Bild damit denn besser,als über den internen DVB-C?
Ich brauche keine Aufnahmemöglichkeit,gibt es den nicht auch ohne diese Funktion?Dann ist er ja sicher auch gleich Stück billiger...
Bräuchte ich dafür eigentlich trotzdem das Alphacrypt Modul?

Kaufberatungen für HD-Receiver bitte im entsprechenden Unterforum. Danke :)

So, hier mal kurz meine Erfahrungen...

Habe keine Ruckler bei HD Sendern jeglicher Art und Tonaussetzer hatte ich noch gar nie. Nutze den internen Tuner ohne CI+ Nodul...

Was bei mir auftritt (seit dem 2. oder 3. FW Update, Ende letzten Jahres) sind heftige Bildzitterer, bei denen das gesamte Bild stark hüpft und zittert, als ob man den Fernseher schütteln würde. Diese treten zwar äußerst selten auf, dauern aber so ca. 1-2 Sekunden und scheinen von der HDNM Zwischenbildberechnung her zu rühren. Ich vermute dass sich im Bild diverse Objekte in unterschiedliche Richtungen bewegen, oder dass sich ein Objekt bewegt, während die Kamera in eine andere Richtung schwenkt, oder dergleichen. Ich konnte hier noch kein genaues Muster erkennen. Kommt, wie gesagt, nur alle paar Stunden mal vor.

Mit der ersten und 2. FW ist mir dies nie aufgefallen.

Das Problem scheint auch eher bei SD Kanälen aufzutreten. Kann aber auch daran liegen, dass es einfach viel mehr SD Sender gibt, als HD Sender und es mir deshalb nur so vorkommt.

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Bildfehler oder Tonaussetzer, wie sie hier von anderen Usern geschildert wurden, können von einem schwachen Antennen-Signal her rühren. Hatte selbst zu Beginn das Problem, dass ich bei der ARD und ZDF Testschleife immer Artefaktfehler und teilweise ganze Bildverschiebungen hatte. In den ersten Wochen habe ich ARD HD und ZDF HD noch nicht mal empfangen können. Es lag dann daran, dass im Wohngebiet (Kabel BW) ein Verteiler-Knotenpunkt einen Wasserschaden hatte, so dass das Signal in den oberen Frequenzen zu stark gedämpft wurde. Dies kam heraus, als ich den Service Techniker von Kabel BW kommen ließ, der unseren Hausanschluss und die Verteilerpunkte im Wohngebiet mit Messgeräten prüfte. Das Problem wurde dann von KBW innerhalb von 3 Tagen behoben.

Oftmals sind die Antennenverstärker und Verteiler auch schon ziemlich lange in den Straßen drin und technisch etwas veraltet, so dass diese nicht unbedingt bestens für die hohen Frequenzbereiche geeignet sind.

Auch der Antennenverstärker im eigenen Haus muss für Signale bis 862 MHz geeignet sein. Dies teilte mir eine Mitarbeiterin von Kabel BW mit, als ich mich im Vorfeld, vor dem Kauf meines 9704 nach den Vorraussetzungen für den Empfang von DVB-C HD erkundigte. Daher sollte man auch den Antennenverstärker im eigenen Haus mal prüfen. Die Angaben stehen meist auf einem Aufkleber auf dem jeweiligen Gerät.
Gerade ARD HD und ZDF HD + DMAX, etc. liegen nämlich auf sehr hohen Ferquenzen. Daher kann es sein, dass man andere Kanäle auf unteren Frequenzen sehr gut hereinbekommt und andere, die weiter oben liegen, eben nicht.

Wählt mal einen betroffenen Kanal und drückt anschließend die "Info-Taste" und dann die "Options-Taste". Nun bekommt ihr die Signalstärke des Senders angezeigt. Wenn diese lediglich bei 1 bis 2 Balken liegt, ist dies teilweise zu wenig. 3 von 5 sollten es schon sein.

Grüße MS

MagnetSpule schrieb:

Was bei mir auftritt (seit dem 2. oder 3. FW Update, Ende letzten Jahres) sind heftige Bildzitterer, bei denen das gesamte Bild stark hüpft und zittert, als ob man den Fernseher schütteln würde. Diese treten zwar äußerst selten auf, dauern aber so ca. 1-2 Sekunden und scheinen von der HDNM Zwischenbildberechnung her zu rühren.

So oder zumindest so ähnlich sieht der "Alle-11-Minuten-Ruckler" aus (siehe hier)

MagnetSpule schrieb:

Bildfehler oder Tonaussetzer, wie sie hier von anderen Usern geschildert wurden, können von einem schwachen Antennen-Signal her rühren.

Sofern es nicht der "Alle-11-Minuten-Ruckler" ist, würde ich davon ebenfalls ausgehen

So ich habe es getan. Morgen wird mein Philips wegen dem leichten Banding abgeholt. Geht wohl nach Augsburg zu Siemens


Ich hoffe das es was bringt und es nicht schlimmer wird.

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

So ich habe es getan. Morgen wird mein Philips wegen dem leichten Banding abgeholt. Geht wohl nach Augsburg zu Siemens Ich hoffe das es was bringt und es nicht schlimmer wird. Grüße Pitman

OK, damit ist Philips nun endgültig Pleite und produziert fortan ausschließlich Nacktscanner für Flughäfen - mit Ambilight

CU MagnetSpule

MagnetSpule schrieb:

Wählt mal einen betroffenen Kanal und drückt anschließend die "Info-Taste" und dann die "Options-Taste". Nun bekommt ihr die Signalstärke des Senders angezeigt. Wenn diese lediglich bei 1 bis 2 Balken liegt, ist dies teilweise zu wenig. 3 von 5 sollten es schon sein.

Bei mir haben die Sender durch die Bank 3 Balken (also gut). Ich habe aber immer noch das Problem, dass einige Sender vom 9704 nicht digital sondern nur analog gefunden werden (Sat1, Pro 7, Kabel 1). Kann das evtl. an einem zu schwachen Signal liegen?

Auf der anderen Seite habe ich aber auch einen TV im Haus, der an einer anderen TV-Dose diese Sender digital empfängt.

Na siehste MagnetSpule, so unrecht hast Du gar nicht. Philips verabschiedet sich nun vollendst aus dem TV Geschäft. Es wird keinen Nachfolger für den 9704 geben, auch keine neuen BR Player etc.. Dafür kannst Du aber wirklich "Nacktscanner", CT's und Röntgengeräte kaufen. Diese Sparte ist zeitgemäß und bringt noch echt Kohle ;-) ! Frage ich mich nur was das dann soll http://www.areadvd.d...nseher-von-philips/?

Proon schrieb:

Na siehste MagnetSpule, so unrecht hast Du gar nicht. Philips verabschiedet sich nun vollendst aus dem TV Geschäft. Es wird keinen Nachfolger für den 9704 geben, auch keine neuen BR Player etc.. Dafür kannst Du aber wirklich "Nacktscanner", CT's und Röntgengeräte kaufen. Diese Sparte ist zeitgemäß und bringt noch echt Kohle ;-) ! Frage ich mich nur was das dann soll http://www.areadvd.d...nseher-von-philips/?

Also wenn Philips echt aus dem TV Geschäft verschwindet, waere das sehr schade, aber da ich bei einem der Marktfuehrer des Medizin Bereichs arbeite, kann ich verstehen das Philips in dem Bereich mehr machen will, da die Geraete nicht die TOP Geraete sind und im Medizin Bereich viel Geld zu verdienen ist. Schade trotzdem, aber Beruflich wird es dann um einiges interessanter.

MagnetSpule schrieb:

Pitman1 schrieb: So ich habe es getan. Morgen wird mein Philips wegen dem leichten Banding abgeholt. Geht wohl nach Augsburg zu Siemens Ich hoffe das es was bringt und es nicht schlimmer wird. Grüße Pitman OK, damit ist Philips nun endgültig Pleite und produziert fortan ausschließlich Nacktscanner für Flughäfen - mit Ambilight CU MagnetSpule

Na dann kaufen wir uns halt die Nacktscanner, solange Philips drauf steht ist alles gut

MagnetSpule schrieb:

OK, damit ist Philips nun endgültig Pleite und produziert fortan ausschließlich Nacktscanner für Flughäfen - mit Ambilight CU MagnetSpule

SUPER!!! MagnetSpule! Feine Sache!!. Philips-Nacktscanner mit Ambilight im Partykeller zu Hause (kann viel Spass bringen ).

Neue Geschäftsideen auch kommen: z.B.


NEW!
P(h)I(li)P(s)-Show mit Ambilight in Pornoshop!,

NEW!
ARD Talk: "Politiker NACKT mit Ambilight",

NEW!
Anne Will "Statt Tsunami - Westerrwelle entspannt unter Ambilight",

NEW!
Maybrit Illner "Westerwelle Wunderwaffe! Hartz IV-Empfänger untersuchen (mit Ambilight)"

NEW!
ZDF Frontal 21 "Westerwelle: Wie kann man Hartz IV-Betrüger nackt machen. Feuerwerk mit Ambilight"

NEW !
Der Spiegel "Kampf gegen Politiker-Korruption! Westerwelle - Beschäftigungsprogram für Hartz IV-Empfänger: Nacktscanner mit Ambilight - Massenproduktion" Bald keine Hartz IV- Empfänger mehr! Bald keine Politiker-Korruption mehr"

NEW!
Der Spiegel "Neue Wunderwaffe gegen korrupte Politiker! Scanner mit Ambilight"

NEW!
ARD Plus minus "Schweiz, Lichtenstein - Banken-PLEITE! Massenproteste gegen Scanner mit Ambilight"

NEW!
Morgenpost, Neue Technologien: "Scanner mit Ambilight im Einsatz - Polizei untersucht korrupte Politiker."

NEW! ARD Tageschau
"Philips - Rekord-Umsatz! SCHLAGER: Nacktscanner mit Ambiligt"

Gruss

lassen wir uns unseren Humor also nicht nehmen und machen das Beste draus. Die Welt ist schon ganz schön verrückt und ein Ende ist nicht abzusehen :-(. Mag ja ot sein, mußte aber mal gesagt werden!

zyx_999 schrieb:

MagnetSpule schrieb: Wählt mal einen betroffenen Kanal und drückt anschließend die "Info-Taste" und dann die "Options-Taste". Nun bekommt ihr die Signalstärke des Senders angezeigt. Wenn diese lediglich bei 1 bis 2 Balken liegt, ist dies teilweise zu wenig. 3 von 5 sollten es schon sein. Bei mir haben die Sender durch die Bank 3 Balken (also gut). Ich habe aber immer noch das Problem, dass einige Sender vom 9704 nicht digital sondern nur analog gefunden werden (Sat1, Pro 7, Kabel 1). Kann das evtl. an einem zu schwachen Signal liegen? Auf der anderen Seite habe ich aber auch einen TV im Haus, der an einer anderen TV-Dose diese Sender digital empfängt.

Hast Du beim Sendersuchlauf die Intensivsuche gewählt? Dies dürfte so um die 45 Min. dauern. Wenn es nur ca. 10 - 15 Min gedauert hat, dann war es nur der einfache Suchlauf.

Je nachdem auf welchem Frequenzband die Kanäle liegen, kann es vorkommen, dass man bestimmte Sender findet und andere nicht. Bei mir war es so, dass alle Sender in unteren Frequenzbändern sehr gut reinkamen und ein gutes Signal hatten, die Signalqualität ab einer bestimmten Frequenz jedoch so dermaßen in den Keller fiel, dass selbst der Techniker von KBW staunte. Wurde aber, wie gesagt, binnen 3 Tagen behoben (inkl. Straße aufgraben im strömenden Regen und das alles noch am Fr. Mittag vor dem Wochenende - Hut ab KBW )

Da Du die Kanäle aber mit einem andern TV reinbekommst, vermute ich aber, dass es am Sendersuchlauf liegt. Im Vorfeld kannst Du auch schon einstellen, dass Du keine analogen Sender suchen möchtest...

Grüße MS

Sien schrieb:

So hab eben nochmal den Direktvergleich gemacht...am besten bei Pro7 zu sehen "Unser Star für Oslo" Digitalempfang über KDG: 52PFL9704 mit internem DVB-C nicht synchron 42PFL7403 mit externem Thomson Receiver von KDG synchron Hatte heute mal mit dem technischen Support auf der Philipsseite gechattet.Da sagte man mir ich solle beim 9704 das Antennenkabel abziehen und einen neuen Sendersuchlauf machen um alle leer zu fahren,danach Kabel wieder ran und wieder neuen erweiterten Sendersuchlauf durchführen. Ergebnis war keine Verbesserung.Ich sollte mich via Tel an den technischen Support wenden.Hab ich gemacht. Dort wurde ich gut beraten.Der Herr stellte mir einige Fragen.Er fragte mich nach Zuspielern.Hab die WD HD via HDMI dran.die sollte ich vom TV trennen und dann nochmal gucken.Auch das brachte keine Besserung.Er fragte mich,ob das Async-Problem auch bei Material über die WD-HD Box auftrete.Dort habe ich das Problem nicht.Mir wurde dann gesagt,dass es dann nicht am TV liegen kann,sondern an KDG liegen muss,da ich das Async-Problem sonst generell,also auch bei externen Zuspielern,haben müßte. Ich solle mich an KDG wenden und dort fragen,wie weit der nächste Zuspielpunkt von KDG von mir entfernt ist und gegebenenfalls müssten die einen Verstärker zuschalten. Also entweder regelt das KDG ich hol mir noch einen externen Kabe-Receiver für den 9704 (was verdammt ärgerlich wäre,da ich ja den internen DVB-C nutzen will) oder ich hole mir einen neuen AVR mit Lipsync,da mein Hamann/Kardon das glaube ich nicht kann,sehe ich das richtig? Ich befürchte Schlimmes :(

Welchen Harman Kardon AVR hast du denn? Bei meinem H/K AVR 355 kann man den Lypsynch regeln. Habe ihn auf 130mS stehen.

MagnetSpule schrieb:

zyx_999 schrieb: MagnetSpule schrieb: Wählt mal einen betroffenen Kanal und drückt anschließend die "Info-Taste" und dann die "Options-Taste". Nun bekommt ihr die Signalstärke des Senders angezeigt. Wenn diese lediglich bei 1 bis 2 Balken liegt, ist dies teilweise zu wenig. 3 von 5 sollten es schon sein. Bei mir haben die Sender durch die Bank 3 Balken (also gut). Ich habe aber immer noch das Problem, dass einige Sender vom 9704 nicht digital sondern nur analog gefunden werden (Sat1, Pro 7, Kabel 1). Kann das evtl. an einem zu schwachen Signal liegen? Auf der anderen Seite habe ich aber auch einen TV im Haus, der an einer anderen TV-Dose diese Sender digital empfängt. Hast Du beim Sendersuchlauf die Intensivsuche gewählt? Dies dürfte so um die 45 Min. dauern. Wenn es nur ca. 10 - 15 Min gedauert hat, dann war es nur der einfache Suchlauf. Je nachdem auf welchem Frequenzband die Kanäle liegen, kann es vorkommen, dass man bestimmte Sender findet und andere nicht. Bei mir war es so, dass alle Sender in unteren Frequenzbändern sehr gut reinkamen und ein gutes Signal hatten, die Signalqualität ab einer bestimmten Frequenz jedoch so dermaßen in den Keller fiel, dass selbst der Techniker von KBW staunte. Wurde aber, wie gesagt, binnen 3 Tagen behoben (inkl. Straße aufgraben im strömenden Regen und das alles noch am Fr. Mittag vor dem Wochenende - Hut ab KBW ) Da Du die Kanäle aber mit einem andern TV reinbekommst, vermute ich aber, dass es am Sendersuchlauf liegt. Im Vorfeld kannst Du auch schon einstellen, dass Du keine analogen Sender suchen möchtest... Grüße MS

Ich hab da das komplette Programm durch:

- diverse Intensivsuchläufe/-aktualisierungen
- Eingabe der Symbolrate (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen)
- Eingabe der Frequenz der betr. Sender (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen)
- mit/ohne analogen Sendern

Dass mein TV eine Macke hat glaube ich nicht. Eher, dass mein Anschluss im Wohnzimmer nicht einwandfrei ist.

Vielleicht sollte ich den Phili mal in den Keller schleppen oder ... vielleicht reicht das alte Antennenkabel (hat glaube ich 10 m Länge)

jure schrieb:

Welchen Harman Kardon AVR hast du denn? Bei meinem H/K AVR 355 kann man den Lypsynch regeln. Habe ihn auf 130mS stehen.

Hab nur den AVR 138...isdas nicht sogar der kleinste von H/K...

Hallo Zusammen,

ich bin nun auch seit etwa 3 wochen stolzer Besitzer eines 40PFL9704 und eigentlich recht zufrieden. Ein paar Fragen habe ich jedoch an euch und ich hoffe Ihr könnt mir da ein wenig helfen.

1. Kabelempfang:
Ich empfange mein digitales Kabel über den internen Reciever und habe auch fast alle Sender gefunden. Es fehlen aber z.B. Eurosport, DSF, VIVA, MTV. Woran kann das denn liegen? Auf der Liste des Anbieters sind diese verzeichnet. Jedoch sind dort nur die Kanäle angegeben, aber nicht die Frequenzen.

2. Farboptimierung:
Wenn ich die Farboptimierung im PixelHD Menü einstelle sind das Bild zwar grundsätzlich nicht schlecht aus, jedoch wir das rot immer so weinrot. Das fällt richtig auf! Ist das bei euch auch so. Was bringt mir diese Option wenn sie das Bild total verfälscht?

3. Blickwinkel:
Warum ist der Blickwinkel bei diesem sonst sehr guten Gerät eigentlich nicht so gut wie bei anderen LCD Screens? Liegt das an dem LED Backlight oder an dem Panel? Ist ja schon ein wenig schade...

4. Panelunterschiede:
Ich habe in diesem thread schon viel über unterschiedliche Panels gelesen und das verunsichert mich nun einwenig. Was ist denn nun eigentlich der Unterschied zwischen denen und welcher ist im 40" verbaut?

5. Blue-ray Player:
Ich habe vor mir noch ein Blue-Ray Zuspieler zu kaufen und bin an der Überlegung eine PS3 zu kaufen. ich habe gelesen das der Player der PS3 ziemlich gut sein soll und mit Geräten der 300-400€ Klasse mithalten kann. Wer hat denn Erfahrung mit der PS3 am 9704?


So nun erstmal genug, vielleicht fällt mir ja später noch was ein ;-)

Danke

zyx_999 schrieb:

Ich hab da das komplette Programm durch: - diverse Intensivsuchläufe/-aktualisierungen - Eingabe der Symbolrate (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - Eingabe der Frequenz der betr. Sender (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - mit/ohne analogen Sendern Dass mein TV eine Macke hat glaube ich nicht. Eher, dass mein Anschluss im Wohnzimmer nicht einwandfrei ist. Vielleicht sollte ich den Phili mal in den Keller schleppen oder ... vielleicht reicht das alte Antennenkabel (hat glaube ich 10 m Länge)

Wähl mal als Land Norwegen aus.
Das hat bei mir geklappt. Hatte vorher auch fast keine digitalen Sender gefunden, nun sind alle da!

RedSoul schrieb:

Proon schrieb: Na siehste MagnetSpule, so unrecht hast Du gar nicht. Philips verabschiedet sich nun vollendst aus dem TV Geschäft. Es wird keinen Nachfolger für den 9704 geben, auch keine neuen BR Player etc.. Dafür kannst Du aber wirklich "Nacktscanner", CT's und Röntgengeräte kaufen. Diese Sparte ist zeitgemäß und bringt noch echt Kohle ;-) ! Frage ich mich nur was das dann soll http://www.areadvd.d...nseher-von-philips/? Also wenn Philips echt aus dem TV Geschäft verschwindet, waere das sehr schade, aber da ich bei einem der Marktfuehrer des Medizin Bereichs arbeite, kann ich verstehen das Philips in dem Bereich mehr machen will, da die Geraete nicht die TOP Geraete sind und im Medizin Bereich viel Geld zu verdienen ist. Schade trotzdem, aber Beruflich wird es dann um einiges interessanter.

Wenn hier langsam jeder, der meint, irgendwo in seinem Bild Banding-Streifen oder angebliches Clouding, etc. etdeckt haben zu wollen, sein Panel getauscht haben will, würde es mich nicht wundern, wenn die Hersteller mit Ihren Produktsparten wie TVs Defizite einfahren...

Ne, mal im Ernst, man kann jedes Produktsegment durch geschickte strategische Neuausrichtung und Umstrukturierungen im Produktionsprozess wieder auf einen profitablen Kurs bringen - es sei denn, es besteht kein Markt mehr für das Produkt, was bei LCD TVs ja wohl derzeit nicht der Fall ist.

Dass Philips sein TV Segment komplett aufgibt, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen...

Grüße MS

Jesse84 schrieb:

zyx_999 schrieb: Ich hab da das komplette Programm durch: - diverse Intensivsuchläufe/-aktualisierungen - Eingabe der Symbolrate (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - Eingabe der Frequenz der betr. Sender (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - mit/ohne analogen Sendern Dass mein TV eine Macke hat glaube ich nicht. Eher, dass mein Anschluss im Wohnzimmer nicht einwandfrei ist. Vielleicht sollte ich den Phili mal in den Keller schleppen oder ... vielleicht reicht das alte Antennenkabel (hat glaube ich 10 m Länge) Wähl mal als Land Norwegen aus. Das hat bei mir geklappt. Hatte vorher auch fast keine digitalen Sender gefunden, nun sind alle da!

Ja, das kann was bringen, wenn man KDG als Anbieter hat. Der Trick mit Land "Norwegen" hatte schon mit anderen Philips Geräten aus dem letzten Jahr geklappt. Hatte das mal irgendwo im Forum gelesen.

littlegrisu schrieb:

Hallo Zusammen, ich bin nun auch seit etwa 3 wochen stolzer Besitzer eines 40PFL9704 und eigentlich recht zufrieden. Ein paar Fragen habe ich jedoch an euch und ich hoffe Ihr könnt mir da ein wenig helfen. Danke

1. Kabelempfang:
Kontrolliere ob der Antennenverstärker im Haus Frequenzen bis 862 MHz unterstützt. Versuche einen intensiven Sendersuchlauf (dauert ca. 45 Min. anstatt nur 15 Min.) und nicht den einfachen. Wenn das nicht hilft, stelle die Tunereinstellungen auf das Land "Norwegen" und mache einen neuen Intensiv-Suchlauf. Das kann helfen, wenn man bei Kabel Digital Deutschland Kunde ist...

2. Farboptimierung:
Schalte die Farboptimierung nur auf "minimal" und wähle für die Farbe den Wert "51" und schau nochmal ob es sich verbessert. Das zu starke Rot hat man, wenn man die Farboptimierung zusammen mit zu hohen Farbwerten kombiniert.

3. Blickwinkel:
So schlecht ist der doch gar nicht. Der von meinem PC Monitor ist bei weitem nicht so gut...

4. Panelunterschiede:
Wenn Du eine starke Lupe oder ein USB-Mikroskop hast, kannst Du Dir die Panelstruktur ansehen. Es sollte aber mitlerweile nur noch die neuen Panels von Sharp geben...

5. Blue-ray Player PS3:
Kannste bedenkenlos kaufen, die PS3 ist ein wirklich guter Player und dank der eingebauten Festplatte + Neztwerkanschluss, etc. sehr flexibel und dazu als File-Player und Spielekonsole einsetzbar...

Wichtig: Bei der PS3 den Farbraum "YPbPr" oder "RGB begrenzt" in den Bildeinstellungen für HDMI einstellen, sonst gibt's am 9704 einen Black Crush und Dir saufen dunkle Bildinhalte ab...

Grüße MS

@Magnetspule

Zum Thema Banding: Du hast ein Gerät ohne Banding stimmts ? Ich leider nicht, das ärgert mich, also hab ich doch das Recht ein Gerät zu reklamieren oder ?

Ich finde man sollte mal wieder eine Endkontrolle einführen.

Grüße
Pitman

MagnetSpule schrieb:

2. Farboptimierung: Schalte die Farboptimierung nur auf "minimal" und wähle für die Farbe den Wert "51" und schau nochmal ob es sich verbessert. Das zu starke Rot hat man, wenn man die Farboptimierung zusammen mit zu hohen Farbwerten kombiniert.

Bin seit Montag auch stolzer Besitzer des 40-Zöllers und hellauf begeistert.

Der Tipp mit dem Personalisierten Farbweiß war Gold wert. Hab das Ror runter gefahren, jetzt passt es erstmal...

Pitman1 schrieb:

@Magnetspule Zum Thema Banding: Du hast ein Gerät ohne Banding stimmts ? Ich leider nicht, das ärgert mich, also hab ich doch das Recht ein Gerät zu reklamieren oder ? Ich finde man sollte mal wieder eine Endkontrolle einführen. Grüße Pitman

So war's auch nicht gemeint. Wenn Du Banding hast, hast Du auch das Recht zu reklamieren.

Aber überleg mal wie viele Leute bestimmt bei den Herstellern reklamieren, obwohl techn. alles i.O. ist. Es gibt ja welche die Pixelfehler mit der Lupe suchen... (ich meine jetzt nicht Dich oder eine bestimmte Person)

Der Spruch von mir mit der Pleite und den Nacktscannern war ironisch zum Beitrag von Proon gemeint. Er hatte doch schon wieder lautstark verkündet, dass Philips seine TV Produktion einstellen würde. Es war spaßig so gemeint, als ob Dein Paneltausch der letzte Tropfen wäre, der das Fass bei Philips zum Überlaufen brächte und deren TV-Abteilungs-Todesstoß wäre...

Grüße MS

auf_eine_frage schrieb:

MagnetSpule schrieb: 2. Farboptimierung: Schalte die Farboptimierung nur auf "minimal" und wähle für die Farbe den Wert "51" und schau nochmal ob es sich verbessert. Das zu starke Rot hat man, wenn man die Farboptimierung zusammen mit zu hohen Farbwerten kombiniert. Bin seit Montag auch stolzer Besitzer des 40-Zöllers und hellauf begeistert. Der Tipp mit dem Personalisierten Farbweiß war Gold wert. Hab das Ror runter gefahren, jetzt passt es erstmal...

Ähm, ich meinte mit Farbe "51" die Farbeinstellungen und nicht die personalisierten Farbweisswerte.

Die Farboptimierung und der Farbwert haben nichts mit dem Farbweiss zu tun...

Grüße MagnetSpule

Mal noch eine Bemerkung zum Einblickwinkel beim 40 PFL 9704. Ich habs mal subjektiv mit Geräten anderer Hersteller und auch anderer Typen von Philips verglichen (allerdings nur 40 Zöller). Also, der 9704 schneidet da am besten ab. Er hat wirklich einen sehr großen "Sichtbereich" ohne den Bildeindruck großartig zu verändern. Vor allem das Bild wird bei sehr schrägem Draufschauen milchig weiß und flau, aber nicht wie vereinzelt bei Geräten anderer Hersteller schwarz! Banding und Clouding ist gewiß ein Thema, aber mal ganz fachmännisch analysiert meist gar nicht begründet und oft vom Programminhalt abhängig. Wirkliche Ausleuchtungsschwächen sind bei Geräten mit Full LED Hintergrundbeleuchtung extrem selten! Selbst bei Edgetypen hab ich noch kein schadhaftes Panel gefunden. Das HDMI Handshakeproblem ist ärgerlich, liegt aber nicht an der Schnittstelle des 9704, diese ist sehr streng normgerecht ausgelegt. Tja, ob sich nun Philips endgültig von seiner TV Sparte trennen wird, wird sich zeigen. BR-u.DVD Player werden jedenfalls keine mehr gefertigt! Der größte Feind der Entwicklungsingenieure ist eben auch bei Philips der BWLer! Schade wäre es aber allemal! :-(

Proon schrieb:

Wirkliche Ausleuchtungsschwächen sind bei Geräten mit Full LED Hintergrundbeleuchtung extrem selten!

Besser ausgedrückt: Ausleuchtungsschwächen sind bei Geräten mit Local Dimming seltener sichtbar.

Full LED allein macht noch keinen Unterschied. So haben z.B. die aktuellen Sharp LE700/705 zwar Full LED, aber kein Local Dimming. Eventuell vorhandene Ausleuchtungsschwächen würden da genau so sichtbar sein wie bei CCFL Backlight.

Allerdings sind aktuelle Markengeräte mittlerweile weniger häufig von störend sichtbaren Ausleuchtungsschwächen betroffen als bei früheren Generationen. Da hat sich generell was getan, unabhängig von der Art des verbauten Backlight.

Mein erster 40PFL9704 hatte trotz LD ein unschönes Clouding, das zwar nur selten auffiel, aber dann doch eben unangenehm. Dagegen hat mein Sharp LE700 auch ohne LD eine sehr homogene Ausleuchtung ohne Hotspots, erreicht aber natürlich nie den tollen Schwarzwert, den ein 9704 dank LD darstellen kann. Zum Glück ist mein neuer 9704 ebenfalls gut ausgeleuchtet und hat kein Clouding.

Manchmal reicht schon das bloße Wissen um eine einmal wahrgenommene Unzulänglichkeit als Umtauschgrund. Man achtet dann unwillkürlich mehr auf das Auftreten des Fehlers statt auf den Content. Bei mir war das mit dem Clouding des ersten 9704 so.

Möglicherweise hat der 9704 auch eine generelle Tendenz zum Banding, aber das fällt mir nie so negativ auf wie ein starkes Clouding, welches - wenn auch nur selten - dann aber um so unangenehmer auffällt.

Bei meinem aktuellen 9704 ist mir Banding im normalen Alltag bisher noch nicht störend aufgefallen, ich suche jetzt aber auch nicht explizit und akribisch danach. Entweder hat mein Exemplar kein Banding, oder es ist mir noch nicht aufgefallen.

CWM

Habe nochmal eine Frage zu Dolby Digital. Bisher muss ich bei jeder Sendung im Menü manuell auf DD umstellen, beim Senderwechsel (auch erneutes Wählen des laufenden Senders) geht diese Einstellung verloren.
Gibt es irgendwo eine Art Voreinstellung, so dass DD immer automatisch gewählt wird, wenn es verfügbar ist?

thodremuc schrieb:

Habe nochmal eine Frage zu Dolby Digital. Bisher muss ich bei jeder Sendung im Menü manuell auf DD umstellen, beim Senderwechsel (auch erneutes Wählen des laufenden Senders) geht diese Einstellung verloren. Gibt es irgendwo eine Art Voreinstellung, so dass DD immer automatisch gewählt wird, wenn es verfügbar ist?

Ja, gehe über die Home-Taste in die Konfiguration und wähle dort bei den Audioeinstellungen Raumklang "ein" und Audiosprache "deutsch erweitert".

Grüße MS

Gibt es eigentlich einen schnelleren Weg zwischen zwei Eingängen (z.B. HDMI-1 unt EXT-1) umzuschalten als über das Home-Menü?

Hi CWM,
Deine Ausführungen sind kaum zu ergänzen, eines will aber noch gesagt sein. Das homogene Ausleuchten großflächiger Schirme war früher ein großes Problem. CCFLs sind verschieden im Panel angeordnet. Bei flächig hinter der Matrix angeordneter (vertikal über die aktive Fläche verteilt) Hintergrundbeleuchtung ist in erster Linie die Güte der Diffusorfolie ausschlaggebend. Ist durchaus mit Full LED Hintergrundbeleuchtung vergleichbar. Das Problem hat man sehr schnell beherrschen können. Weitere und gewiß auch schwieriger zu beherrschende Probleme taten sich bei "randbeleuchteten" Schirmen auf. Dabei sind die CCFLs bzw. die LEDs (Edge-Technologie) in den Randzonen der aktiven Matrix angeordnet. Hier werden natürlich erhöhte Anforderungen an die Lichtleitfolie gestellt. Diese muß nämlich das Licht möglichst absorbtionsfrei weiterleiten und wiederum auch diffus in Richtung der Matrix abgeben können. Aber auch das Problem ist inzwischen keines mehr und hat bei hochwertigeren Panels absolut keine Bedeutung mehr.
Von Dir wurde bereits erwähnt, dass der Faktor um das Wissen besagter, möglicher Mängel bereits eine subjektive Ausrichtung des Beobachters zur Folge haben kann und das mag wohl dann in erster Linie ausschlaggebend für Mängelanzeigen sein. Anders ausgedrückt, nicht jeder Fliegensch.. auf dem Schirm ist ein Clouding und ein echtes Banding (auffallende, digitale stufenweise Abgrenzung gewisser Farbbereiche, nicht mit Gradationsschwächen zu verwechseln) ist nicht Sache des Panels und gewiß sehr häufig im dargestellten Programmmaterial begründet. Das Upconvertieren z.B. bringt so manche digitale Unzulänglichkeit auf den Schirm, die der Fernseher nun wirklich nicht zu verantworten hat und beim besten Willen nicht in der mangelhafte Signalaufbereitung des Gerätes zu suchen wäre. Aber trotzdem muß ich fairerweise abschließend bemerken, dass zur Zeit auch der beste LCD- bzw. Plasmaflachmann nur ein mehr oder weniger gut arbeitender Kompromiß ist und die CRT Geräteigenschaften in gewissen Bereichen noch lange nicht erreicht hat.
In diesem Sinne
Gruß Proon

Mein 46" wird am 15.03. wegen Nachzieheffekten/Banding zur Garantiereparatur zu Siemens/Augsburg gebracht.

Ich glaube hier schon mal gelesen zu haben, dass jmd. damit schon Erfahrungen gemacht hat. Kann mir jemand sagen, ob eine solche Garantiereparatur Abhilfe schafft oder am Gerät nur "verschlimmbessert" wird bzw. Beschädigungen auftreten.

Schon mal im voraus Danke für eine Antwort.
*fruchtzwerg*

MiK77 schrieb:

Gibt es eigentlich einen schnelleren Weg zwischen zwei Eingängen (z.B. HDMI-1 unt EXT-1) umzuschalten als über das Home-Menü?

Die "Back" Taste ....gebogener Pfeil links auf der FB.

MagnetSpule schrieb:

Ja, gehe über die Home-Taste in die Konfiguration und wähle dort bei den Audioeinstellungen Raumklang "ein" und Audiosprache "deutsch erweitert".Grüße MS

Super danke! Werde ich probieren.

Hallo Zusammen,

Ich hab nun in den letzten Tagen unzählige Posts in diesem Thread durchgelesen und damit also sehr viel Zeit verbracht.

Sehr informativ und hilfsbereit! Für mich als Laien zwar meistens nur schwer verständlich aber man findet sich gut zurecht.

Jetzt aber zu meinem eigentlichen Problem:

Ich bin seit Wochen, besser Monaten auf der Suche nach dem 52PFL9704H und es scheint als ob der nicht mehr erhältlich ist. Sowohl beim MM als auch beim Händler meines Vertrauens heißt es nur man hat keine Informationen bezüglich der Lieferzeit des LCD's.
Eine direkte Anfrage bei Philips hatte eine satte Antwort zur Folge:
Man könne aus Wettbewerbsgründen und Marketingstrategie keine Angaben zur Lieferzeit oder sonstige Angaben bezüglich des 52PFL9704H machen.
Das wars als Antwort.

Da es hier ganz offensichtlich Leute mit Insiderwissen zu geben scheint, hoffe ich mal dass mir jemand Auskunft über die Lieferzeit des 52PFL9704 geben kann.

Schon mal vielen Dank!

uncut68 schrieb:

MiK77 schrieb: Gibt es eigentlich einen schnelleren Weg zwischen zwei Eingängen (z.B. HDMI-1 unt EXT-1) umzuschalten als über das Home-Menü? Die "Back" Taste ....gebogener Pfeil links auf der FB.

Danke. wird in einigen Fällen helfen.

Aber um vom Fernsehen (nach ein paar mal Zappen) wieder zu EXT-1/Scart umzuschalten gibt es wohl keinen wirklich schnellen Weg.

unten rechts auf der Fernbedienung ist doch die Taste um zwischen den angeschlossenen devices hin und her zu schalten.


Gruß
Stefan

MiK77 schrieb:

uncut68 schrieb: MiK77 schrieb: Gibt es eigentlich einen schnelleren Weg zwischen zwei Eingängen (z.B. HDMI-1 unt EXT-1) umzuschalten als über das Home-Menü? Die "Back" Taste ....gebogener Pfeil links auf der FB. Danke. wird in einigen Fällen helfen. Aber um vom Fernsehen (nach ein paar mal Zappen) wieder zu EXT-1/Scart umzuschalten gibt es wohl keinen wirklich schnellen Weg.

Die Source-Taste gibt's ja auch noch. Aber wirklich schneller als über die Home-Taste ist es auch nicht...

MS

MagnetSpule schrieb:

Die Source-Taste gibt's ja auch noch. Aber wirklich schneller als über die Home-Taste ist es auch nicht...

Ja, schade. Das Problem ist hier, dass alle Eingänge aufgelistet sind. Würden inaktive ausgeblendet (oder man könnte selbst ausblenden/umsortieren) wäre das eine brauchbare Lösung.

Nun darf ich mich leider auch mit Handshake-Problemen des 9704 rumschlagen:

wenn mein BDP bereits eingeschaltet ist und ich wechsele im TV auf diesen HDMI-Ausgang, bleibt der Bildschirm erstmal schwarz. Ich kann das Problem zwar beheben durch einen erneuten Handshake, indem ich den BDP aus- und wieder einschalte... aber da die Dinger ja nicht gerade
blitzschnell sind und sich immer erst lange mit freundlichem "Goodbye" verabschieden, nervt das natürlich etwas.
Kabel ist von Oehlbach, ich hab's trotzdem versuchsweise getauscht, ohne Erfolg.

Frage: Kann die Ursache für diesen missglückten Handshake evtl. auch in unterschiedlichen Einstellungen des Quell- und Zielgerätes liegen?
Z.B. erweiterte Farbweitergabe mit 12 bit, Auflösung 1080 i oder p oder gar Bitstream/PCM-Optionen?
Normalerweise müsste doch das Quellgerät die Fähigkeiten des Zielgerätes abfragen, ...egal wie dieses zunächst eingestellt ist, oder??
Aber dann dürfte ja auch der Handshake nach dem erneuten Einschalten nicht
klappen....

Weiß da noch jemand Rat? Bin für jeden Tipp dankbar....

MiK77 schrieb:

MagnetSpule schrieb: Die Source-Taste gibt's ja auch noch. Aber wirklich schneller als über die Home-Taste ist es auch nicht... Ja, schade. Das Problem ist hier, dass alle Eingänge aufgelistet sind. Würden inaktive ausgeblendet (oder man könnte selbst ausblenden/umsortieren) wäre das eine brauchbare Lösung.

Für eine Harmony oder Pronto gibt es diskrete Tastencodes für die einzelnen Eingänge. Dann kann man mit einem Tastendruck umschalten...

thodremuc schrieb:

MagnetSpule schrieb: Ja, gehe über die Home-Taste in die Konfiguration und wähle dort bei den Audioeinstellungen Raumklang "ein" und Audiosprache "deutsch erweitert".Grüße MS Super danke! Werde ich probieren.

gerade mal ausprobiert, bei mir funktioniert das nicht.

habe raumklang auf <<ein>> und wenn ich über die konfiguration auf <<dolby digital deutsch>> stelle ändert sich das bei jedem senderwechsel. zB im moment wenn ich beim echo (ard) auf <<dolby digital deutsch>> stelle und dann umschalte auf deluxe ist die einstellung wieder weg...???

ich höre den sound auch nur über die tv-boxen, also kein anderes soundgerät dazwischen geschaltet...

irgend eine andere idee?

habe dann noch eine frage:
ich weiß dass es schon hundertmal beantwortet wurde, aber ich kenne die antwort leider nicht mehr. deshalb genügt mir eine kurze antwort.

bleibt bei einer softwareaktualisierung die favoritenliste der sender erhalten oder geht sie verloren?

Sorry und Danke.

Beim Ersten wird immer wieder die Standard-MPEG-Spur aktiv, egal was man eingestellt hat. Das ist nicht nur beim Philips so und liegt wohl an den ausgestrahlten Kennungen für die Sprachkanäle.

Die Senderliste bleibt beim Udpate unverändert erhalten.

Wu schrieb:

Für eine Harmony oder Pronto gibt es diskrete Tastencodes für die einzelnen Eingänge. Dann kann man mit einem Tastendruck umschalten...

Genau. Eine Harmony One programmieren oder anlernen. Schneller, bequemer und problemloser kann Quellenwechsel nicht sein. Ich schwöre auf die Harmony.


CWM

Jesse84 schrieb:

zyx_999 schrieb: Ich hab da das komplette Programm durch: - diverse Intensivsuchläufe/-aktualisierungen - Eingabe der Symbolrate (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - Eingabe der Frequenz der betr. Sender (tel. vom Anbieter mitgeteilt bekommen) - mit/ohne analogen Sendern Dass mein TV eine Macke hat glaube ich nicht. Eher, dass mein Anschluss im Wohnzimmer nicht einwandfrei ist. Vielleicht sollte ich den Phili mal in den Keller schleppen oder ... vielleicht reicht das alte Antennenkabel (hat glaube ich 10 m Länge) Wähl mal als Land Norwegen aus. Das hat bei mir geklappt. Hatte vorher auch fast keine digitalen Sender gefunden, nun sind alle da!

Werd ich am WE mal versuchen. Dummerweise dauert ein FullScan bei mir immer ca. 2 Std :-(

Den Tipp mit Norwegen hab ich schon mal gelesen. Bin aber skeptisch, weil der 9704 ansonsten scheinbar alle Sender findet (zumindest die, die ich kenne). Ich werde berichten :-)

Eigentlich braucht man diese Tricks beim Philips nicht. Wenn er nicht alle Sender findet, tippe ich eher auf die Kabel-Anlage...