100 Hz wichtig? - 5604 oder 7404 nehmen?

gerade beim umstieg von röhre auf lcd / plasma macht es sinn, eine nr. größer zu nehmen...

du wirst dich imenz schnell dran gewöhnen... (ich weiß es aus eigener erfahrung.)

mein dad hat den 37" 7603...
Guckt ebenfalls aus 3 - 3,5 m abstand.
Das ist viel zu klein und macht echt keinen spaß...
die größe kannst du dir ins schlafzimmer stellen.. (habe ich auch)

im wohnzimmer muss bei einem abstand von 3 - 3,5m ein 42" fernseher her :-)
da führt kein weg dran vorbei ;-)

ich selber habe den 42" 7404 und bin bis auf eine sache absolut zu frieden mit dem ding... (und ich bin froh, dass ich keine nr. kleiner genommen habe...)
klar.. am anfang wird man sagen.. puuhhh.. was für ein großes teil... aber glaub mir, nach spätestens einer woche bist du sowas von froh, dass du kein 37" genommen hast...


ich hab den philips für 769 euro bei berlet (ähnlich wie saturn) bekommen. :-) war ein top schnäppchen!

ähm, nun zu dem manko was ich mit dem tv habe...
wenn ich die bildverbesserer anstelle und nicht über die TV-Boxen höre, habe ich einen "Audio Delay".

heißt: ich höre etwas, bevor ich es sehe.. bei mir sind es gut und gerne 150ms.

Wenn du also auch ein heim-kino besitzt, brauchst du ein AV-Receiver, der Audio Delay unterstützt... Hatte selber keinen, der dies unterstützt... Musste mir nachträglich einen kaufen...

Solltest du den Sound nur aus den TV Lautsprechern hören, ist alles okay.. Der Fernseher passt dann automatisch den Ton ans Bild an...

Nun zu den 100Hz.
Nimm sie.. :-)
Stand vor der entscheidung zwischen 7603 (Ambilght) und den 7404 (100Hz)

Und ich bin sowas von froh, mich für die 100Hz entschieden zu haben.
Das Bild ist einfach besser!!!

//edit
kauf dir noch ne wandhalterung (ne einfache von hame...die sind nicht so teuer) und häng dir das ding an die wand...
dann passt das auch mit der raumgröße!!!

Wieso willst du kabel kündigen? Stell doch um auf kabel digital.. kostet genau das gleiche wie ein analoger anschluss...

gerade bei pc (egal ob spiele oder beispielsweise word) machen die 100Hz einfach mehr sinn als 50hz.
Deine augen werden es dir danken!

wenn ich die bildverbesserer anstelle und nicht über die TV-Boxen höre, habe ich einen "Audio Delay". heißt: ich höre etwas, bevor ich es sehe.. bei mir sind es gut und gerne 150ms. Wenn du also auch ein heim-kino besitzt, brauchst du ein AV-Receiver, der Audio Delay unterstützt... Hatte selber keinen, der dies unterstützt... Musste mir nachträglich einen kaufen... Solltest du den Sound nur aus den TV Lautsprechern hören, ist alles okay.. Der Fernseher passt dann automatisch den Ton ans Bild an...

Wie jetzt?

Passiert das wenn man nur über den TV-Tuner guckt oder auch wenn man zb. ne Blu-Ray übern PC guckt wo das Heimkino am PC angeschlossen ist?

Meiner Meinung nach sind die 100Hz eine Verschlimmbesserung die kein Mensch braucht. Allerdings hat der 7404 auch ein besseres Panel und damit insgesamt besseres Bild.
An deiner Stelle würde ich den 7404 nehmen, ob du dann die 100Hz Funktion wirklich nutzt kannst du dir dann immer noch überlegen.

@Dominik:
Ist das Delay auch da, wenn die Boxen direkt am zugehörigen Ausgang des TVs angeschlossen sind?

SLIKX schrieb:

Wie jetzt? Passiert das wenn man nur über den TV-Tuner guckt oder auch wenn man zb. ne Blu-Ray übern PC guckt wo das Heimkino am PC angeschlossen ist?

Delay ist immer da, wenn man zur Wiedergabe nicht die internen Fernsehboxen nimmt.

Alles, was über die internen Boxen wiedergegeben wird, wird automatisch der Verzögerung des Bildes angepasst.

Wenn man allerdings externe Boxen hat und die Bilbverbesserer des Fernsehers benutzt, muss man den Ton irgendwie passend verzögern. Das macht entweder ein AVR, der DVD/BR-Player oder der PC.

Allerdings verzögern die Philips je nach Einstellung recht lang, bis zu 200ms, was nicht jeder Player oder AVR kann.

dominik44287 schrieb:

gerade bei pc (egal ob spiele oder beispielsweise word) machen die 100Hz einfach mehr sinn als 50hz. Deine augen werden es dir danken!

Das ist Unsinn. Der LCD ist keine Röhre, wo das Bild bei 50 Hz flimmert und auf die Augen geht. Der LCD ist immer flimmerfrei. Die neuen "100Hz" die einem das Marketing verspricht haben so gut wie nichts mit den 100Hz der alten Röhre zu tun. Eine grundlegend andere Technik. Bei LCDs wird die "100Hz" Technik genutzt, um die Bewegungsschärfe zu verbessern indem Zwischenbilder eingefügt werden. Dabei müssen aber auch mehr oder weniger starke Kompromisse/Nachteile in Kauf genommen werden (siehe "Soap-Effekt"). Manche mögen es, manche nicht. Ich selbst aktiviere es sehr häufig - es gibt aber auch Situationen/Bildmaterial in denen es grausam aussieht.

Was ich aber versichern kann ist, dass man es unbedingt ausschalten muss, wenn man den PC anschließt und Windows bedienen will. Und das aus dem einfachen Grund, da man die Maus mit aktivierten 100Hz/Natural Motion nicht mehr vernünftig über den Screen bewegen kann ..einfach mal ausprobieren, es ist schrecklich.
Aber wie gesagt ist das normale (50Hz) Bild auch absolut flimmerfrei, weil eben beim LCD eine ganz andere Technik zum Einsatz kommt. Das kann jeder auch ohne Philips TV testen. Denn von welchem Bildschirm lest ihr grad diese Zeilen? Sicher einem LCD-TFT, oder? Und das ist nichts anderes als der TV, nur kleiner. Und euer PC-Monitor arbeiten auch nicht mit "100Hz" Technik und ist trotzdem sehr augenschonend.

IllNino schrieb:

@Dominik: Ist das Delay auch da, wenn die Boxen direkt am zugehörigen Ausgang des TVs angeschlossen sind?

Wenn man seine HiFi Anlage an die Cinch-Ausgänge des Fernsehers anschließt, hat man auch kein Delay. Allerdings hat man dann, wie bei den TV-Lautsprechern, nur Stereo Sound.

PhAt.Nico schrieb:

IllNino schrieb: @Dominik: Ist das Delay auch da, wenn die Boxen direkt am zugehörigen Ausgang des TVs angeschlossen sind? Wenn man seine HiFi Anlage an die Cinch-Ausgänge des Fernsehers anschließt, hat man auch kein Delay. Allerdings hat man dann, wie bei den TV-Lautsprechern, nur Stereo Sound.

Recht hat er!
Hatte die Ausgänge total vergessen.
Gibt dazu sogar noch einen digitalen Klinkenausgang.
Aber alle haben gemein, dass sie bloß Stereo ausgeben, egal ob analog oder digital.

Somit sind die wohl für die meisten uninteressant.

O.K., vielen Dank für eure Hilfe.
Dann werde ich wohl zum 7404 greifen.

Den 5604 scheinen auch gar nicht so viele Leute zu haben, oder? Wird zumindest recht wenig darüber geschrieben ...

Also größer ist meistens besser. Mein 42" 9803 sah im Elektromarkt nicht so gross aus, aber dann im WOhnzimmer sah er riesig aus ... zuerst. Nach 3 Tagen haben sich alle daran gewöhnt und inzwischen könnte es sogar noch 'ne Nummer größer sein. 100Hz wird meiner Meinung nach ebenfalls total überschätzt. Je nach Bildquelle kann man kaum oder gar kein Unterschied sehen. Sollte somit kein ausschlaggebendes Kriterium sein.

Allerdings ist bei Deinem Seh-Profil (DVB-T, DVD = KEIN FullHD) ein großer Bildschirm sogar kontroproduktiv! Mein 9803 skaliert recht gut und SD-QUellen (DVB-T) und DVDs sehen ordentlich bis relativ gut aus (manche SD-TV Programme auch eher ziemlich schlecht). Völlig anders HDTV und Blu-Ray: FullHD Programme sehen auf solch grossen Schirmen richtig toll aus! In Deinem Fall würde ich also lieber eine kleinere Bildschirmfläche wählen. Aber bist Du sicher, dass Du nicht bald (in den nächsten 1-3 Jahren) auch mal FullHD Quellen hast (Blu-Ray, DVB-S/DVB-C)? Dann ärgerst Du Dich natürlich. Bereite Dich also darauf vor, dass Dein neuer 42" Deine Hauptquellen nicht so toll darstellen, wie es Du Dir erhoffst. Inzwischen finde ich sogar DVDs ziemlich ärmlich, seit ich auf Blu-Ray "upgegraded" hab'!