32PF 9731 kein DVB-T Empfang!

Um die Hausantenne als Fehlerquelle auszuschließen, würde ich mir eine aktive DVB-T Zimmerantenne besorgen (z.B. beim MM mit Rückgabemöglichkeit).

Ansonsten kannst Du unter www.dvb-t.de nachschauen, ob Du wirklich in einem Gebiet wohnst, das mit DVB-T versorgt wird.

@Klimaxx:
Abdeckung ist bei mir kein Problem, da besteht kein Zweifel
Zum einen, der Sendemast Dudelange (distanz ca 50 km) un der Sendemast Léglise/Belgien (Distanz ca 30 km).


Antenne? werd mal eine DVB-Zimmerantenne versuchen, bzw selbst eine basteln... aber erst in einigen tagen.


ABER: könnt ihr ebenfalls mal bei euch checken, ob ihr im setup-menu die digitalen optionen habt, und ob die wegfallen, wenn man das Antennenkabel rauszieht?, bzw bei welcher Einstrellung die Menüpunkte da sind, und wannn nicht?
Das würde mir am schnellsten weiterhelfen. Danke

Der Fernseher erkennt selbständig, ob ein analoges (bei mir Kabelfernsehen) oder ein digitales (z.B. DVB-T) Signal anliegt.

Nur bei digitalem Signal erscheinen nach der Kanalsuche die zusätzlichen Menüpunkte (z.B. Anzeige der Signalqualität des Senders). Dann zeigt auch das EPG etwas an.

Vielleicht reicht es zum Testen auch aus, nur ein "fliegendes" Antennenkabel einzustöpseln. Bei mir hatte ich sogar (schwachen) Empfang, wenn ich mit dem Finger den Antenneneingang des Fernsehers berührte.

Hey danke, das scheint mir interessant, das menüpunkte anscheinend selbständig erscheinen oder verschwinden, je nachdem ob dvb-t signal anliegt oder nicht. Werde das selbst heut abend zuhause ausprobieren.

Wenn es dann so ist, dann ist es schade, dass das kein Verkäufer so direkt weis...
Auch bei der support-hotline (hab da heute nochmal angerufen) wusste die das nicht mit sicherheit zu bestätigen oder auszuschliessen. Es wurde zwar gleich gesagt, dass problem wäre an der Antenne zu suchen, aber als ich nachbohrte, wegen den fehlenden Menüpunkten, da kam Zweifel auf, und der Mann meinte (auf meine Anregung hin) dass eventuell ein firmwareupdate weiterhelfen könne. Sowieso sei das aktuellste update zu empfehlen...usw.

Ein anderer Verkäufer meinte, ohne "Karte" würde überhaupt nichts gehen für DVB-T --- so einen Schwachsinn habe ich nun aber noch nie gehört .


OK, wenns die Antenne ist, dann bin ich noch nicht am Ziel, ich muss ja dann noch rausfinden, was da falsch läuft. Ich habe anderswo gelesen, dass zuviel "Verstärkung" schlecht ist für den dvb-T Empfang (Übersteuerung). Aber ich brauche den Verstärker noch für die französischen Sender TF1-A2-FR3, die leider noch nicht dvb-T senden.
Mensch Mensch Mensch....Das erinnert mich fast an ganze Windows Bastelei der periode W3.11, W95 bis W98. Un das ganze Gefummel mit W-lan, oder Bluetooth im KFZ-Bereich etc..

Wie soll Ottonormalverbraucher eigentlich heutzutage noch zurecht kommen, wenn sogar halbwegs Technikbegeisterte immer wieder wegen unkompletten Anleitungen und unkompetenten Verkäufern nicht weiterkommen, bzw selbst überall mühevoll-zeitraubend experimentiern und googeln müssen?

Ich werde den weiteren Verlauf natürlich hier berichten.

Gruss
Ed.

Hi eddiD,

ich hatte auch Probleme mit dem DVB-T Empfang bei meinem 32PF9967D. Schätze mal du brauchst wie ich eine aktive Antenne. Diese muß aber unbedingt mit seperaten Netzteil angeschlossen werden. So hat es dann endlich bei mir auch geklappt. Probier es mal aus.

Gruß
Klaus

Danke Homer70.

Aber meine Dachantenne ist bereits verstäkt mit separatem Verstäker. Mein Elektrofachmann, der die Anlage installiert hat, legt seine Hand ins Feuer, dass die funzen muss. (Hab ihn aber nur mündlich befragt).

Hier der Zwischenbericht:

1. Firmwareupdate von .24 auf .27 brachte keine Änderung
2. Eine selbstgebastelte Antenne http://www.qxm.de/digitalewelt/20040517-111208 brachte auch nichts (fliegendes Antennekabel, wie Klimaxx das nennt)


3. Verkäufer rief mich an, der Philips-Vertreter hätte Ihm gesagt: Gerät umtauschen!

4. Bin dann zum Geschäft, wollte mir das erstmal angucken.
Im Ausstellungsraum dann folgende Überraschung:
Da steht ein identischer 32-9731 --> gleiches Symtom. Aber beim danebenstehenden 37-9731 ist der Menüpunkt da!
UND: (was ich bereits die gante Zeit vermute) Der fragliche Menüpunkt über Digitalempfang ist sichtbar, obwohl kein DVB-T signal angeschlossen ist- er hängt an einem Kabelempfang, da der Verkäufer keine terrestrische Empfangsmöglichkeit hat.

Also erstmal Verwirrung, wieso soll ich umtauschen, wenn im Verkausfraum das gleiche Symptom. ? Der Verkäufer wird sich am Dienstag nochmal schlau machen.
Ist bloss ärgerlich, dass der keine DVB-T antenne da hat, zum selber testen, bzw zum aussleihen, schliesslich möchte ich den Philips ja nicht unnötig hin und her transportiern...

5. Hab in einem anderen Geschäft einen 37PF96__?? gesehen, der im Menü ebenfalls KEINE DVB-T Optionen hatte (hier war nur ein dvd-spieler angeschlossen.


wieso ist bei einigen Geräten der Menüpunkt da und bei anderen nicht, obwohl bei keinem ein DVB-T Signal anlag?
Wenn Klimaxx-Hinweis stimmt, dann werden die Menüpunkte erst sichtbar, nachdem ein Programmscan erstmals Digi-Programme gefunden hat. Frage ist, ob die Menüpunkte stehen bleiben, wenn nachträglich das Digi-Signal abgetrennt wird?. Falls ja, dann erklärt das vielleicht, das im Verkaufsraum der 37er die Menüpunkte hat, er also vorher einmal am DVB-T-Siganl gehangen haben muss.

Kann mir einer diese Vermutung nochmal bestätigen?

Gruss und bis auf Weiteres,
ed.

@eddiD:
In der Bedienungsanleitung (Seite 9) steht klipp und klar, dass der/die Menüpunkt(e) für DVB-T erst dann auftauchen, wenn auch digitale Sender gefunden wurden.

Also ich beschreibe Dir jetzt mal Schritt für Schritt, wie es bei mir gelaufen ist (habe auch den 32PF9731):

1. Aktive DVB-T Antenne angeschlossen
2. Sendersuchlauf durchgeführt. Ergebnis: x digitale Sender gefunden. Auf einen digitalen Sender gewechselt
3. Es erscheit der Menüpunkt 'TV-Menü/Einstellungen/Programme/Digital: Kontrolle des Empfangs'. Dort kann ich mir die Signalstärke anzeigen lassen und danach die Antenne ausrichten
4. Wenn ich dann die DVB-T Antenne wieder abnehmen und den Fernseher mit Kabelanschluss verbinde, dann ist der Menüpunkt 'Digital: Kontrolle des Empfangs' noch da.

Noch Fragen, Kienzle ?

@Kienzle,
well thanx, das ist sehr hilfreich.

Dann ist's wohl doch die Antenne, obwohl mir versichert wurde, das die in Ordnung ist/wäre.


Das Thema Antenne scheint dann wohl ein Buch mit 7, (na sagen wir 6) Siegeln zu sein. Alle meine bisherigen Anprechpartner bzw. Forumsberichte haben z.T unterschiedliche Inhalte.

Ich fasse mal zusammen, was ich bis jetzt (glaube) verstanden zu haben.

1. man braucht keine spezial-Zimmerantenne, wie sie im Fachhandel und MM aktuell angeboten werden (liegen meistens in der Abteilung neben den esparaten DVB-T Empfangsboxen), vorausgesetzt, man hat (noch) eine klassische terrestrische Hausantenne auf oder unterm Dach installiert. Die Zimmerantennen richten sich hauptsächlich an Nutzer, die nur Kabelanschluss haben, oder nur Satanschluss

2. Die Anforderungen an die Dachantenne sind mir nur zum Teil klar. Anscheinend muss das Signal verstärkt werden. Das geht über separate Verstärker, die einen eigenen Netzanschluss haben. Es gibt aber auch Tuner, die einen integrierten Verstärker haben. Der Philips 32-9731 braucht eine externe Verstärkung. Aber die ist bei mir ja vorhanden.

3. An der Servicehotline meinte Philips, die Dachantenne müsste nach 2000 installiert worden sein, die älteren würden nicht funktioniern, allerdings ohne weitere Angaben von technischen Gründen.
Weis vielleicht jemand, obs da technische Unterschiede gibt?
Meine Antenne ist von 1998.


4. Ich vermute, dass es vielleicht andere Unverträglichkeiten in meiner Antennenanlage gibt.

Beschreibung ( so weit ich's noch im Kopf habe)
Ich habe eine Satschüssel mit 2 digitalen twin LNB'S, auf Astra und Hotbird ausegerichtet. Das ganze in eine Matrix, die es erlaubt, an 2 SatTunern gleichzeitig verschiedene Programme zu empfangen (damit mein Topfield Twinreceiver mit HDD auch sinnvoll zu nutzen ist -lol.

Des weitern sind zwei weitere terrestrische Antennen (eine unterm Dach und eine auf dem Dach, (eine für belgische Sender, eine für französische Sender) an die Matrix angeschlossen, und das ganze wird via Verstärker
auf die Dosen geschickt. In der Dose ist dann eine Frequenzweiche, die Satsiganl an den Sat-F-Konnektor-Anschluss schickt, und das terrestrische Signal an den 2. Steckanschluss schickt.

Weis vielleicht einer, wo man da ansetzen muss?


Besten Dank im Voraus
Ed.


Ich könnte ja auch eine Digi-Zimmerantenne holen um zu testen. aber das will ich ehrlich gesagt vermeiden, die Dachantenne viel besseren Empfang verspricht, (wenn sie bis läuft....lol) Und zum Ausleihen hab ich bis jetzt noch keine aufgetrieben.

Ich habe mal gegoogelt und folgendes gefunden:

http://www.telering.de/was-ratgeber/feld-1/nr-107

"Es können Außenantennen und Zimmerantennen verwendet werden. Im Kernbereich eines DVB-T-Empfangsgebietes reicht theoretisch eine Zimmerantenne mit oder ohne Verstärker aus. In den Randbereichen des Sendegebietes dagegen sollte der DVB-T-Empfänger an eine Außen- bzw. Dachantenne angeschlossen werden. Prinzipiell können Sie Ihre bisherige Zimmer- oder Dachantenne auch für den Digital-Empfang weiter verwenden, wenn sie für den entsprechenden Frequenzbereich ausgelegt ist (VHF: 5-10, UHF: 21-69); alternativ sind auch kompakte DVB-T-Antennen mit und ohne Verstärker (aktiv oder passiv) auf dem Markt erhältlich (Abb. 2). Passive Antennen haben häufig einen schlechteren Gewinn als bei den Versorgungsprognosen zugrunde gelegt wird. Sie sollten daher nur in Gebieten mit höherer Feldstärke eingesetzt werden. Antennen sind oftmals nicht über das gesamte Frequenz-Spektrum konstant empfindlich. Deswegen ist es möglich, dass verschiedene Kanäle unterschiedlich gut empfangbar sind, selbst wenn sie vom gleichen Sender abgestrahlt werden.

Seit Einführung von DVB-T im Sommer 2003 hat sich gezeigt, dass viele Antennen nicht mit dem weiten Frequenzbereich klarkommen und entweder um UHF- oder VHF-Bereich Schwierigkeiten bereiten. Die kompakten Stabantennen haben sich im Indoorbereich als nicht praxistauglich erwiesen. Welche Antenne die richtige ist, hängt vom Standort ab, am besten finden Sie das richtige Modell durch Ausprobieren. Die örtlichen Fachhändler in den DVB-T-Regionen leihen in der Regel Geräte zum Testen aus bzw. richten Ihnen auch DVB-T-Receiver und Antenne ein".

Deine Verkabelungssituation ist ja nicht gerade üblich und recht komplex. Du solltest auf jeden Fall checken (lassen), ob deine Zimmerantenne den geforderten Frequenzbereich abdeckt.

Aber um die grundsätzliche Frage zu beantworten, ob Du überhaupt DVB-T empfangen kannst, oder ob womöglich etwas mit dem Fernseher nicht stimmt, besorge Dir bitte einfach eine (aktive) DVB-T Antenne. Die gibt's nun wirklich überall.

Wenn geklärt ist, ob was mit dem Fernseher ist oder nicht, kann man sich im nächsten Schritt mit der Verkabelung beschäftigen. Ich meine mich z.B. an einen Forenbeitrag zu erinnern, der sich mit Schwierigkeiten von verstärkten Signalen einer Dachantenne bei DVB-T Empfang beschäftigte. Aber eins nach dem anderen...

Genau, Klimaxx, ganau das habe ich auch vor. Antennen testen.

Und ja, den anderen Thread, wo über Probleme mit Verstärkung, Verkabelung, Frequenzweichen etc berichtet wurde, habe ich auch schon gelesen http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=2&sort=lpost&forum_id=152&thread=675

Habe auch bei eine interssante Info hier gefunden

hier


Ich melde mich, wenn ich weitergekommen bin

Gruss
Ed

Das die Antenne nach 2000 installiert sein muß ist nicht korrekt.

Ich hatte mit meinem 32PF9967D und Dachantenne (aus den 80ern) ebenfalls keinen DVB-T Empfang, obwohl es mit einem externen (Billig-)Receiver und altem Röhrenfernseher funktionierte.

Das Problem war, das ein Verstärker an der Antenne hing, der keine eigene Stromversorgung hatte. Der (Billig-)Receiver hatte eine entsprechende Einstellung (Stromversorgung über Antennenkabel an/aus), der Philips hat diese nicht. Nach Einbau eines zusätzlichen Netzteils in die Antenneleitung klappte es bei mir.

Hier der entsprechende Beitrag

@Elwing,

genau wie bei mir. Das hatte ich schon weiter oben geschrieben. Habe auch den Philips Support angeschrieben. Die haben mir auch zu einer seperaten aktiven Antenne mit externer Stomversorgung geraten
Habe mir dann eine Thomson Antenne für ca 18 Euro gekauft. Seitdem funkttioniert es wunderbar.

Gruß

Update

gestern rief mich der Verkäufer an und sagte: Gerät umtauschen.

Zur Erinnerung.
Er hat einen 32er un 37er nebeneinander im Austellungsraum.
Beide wurden ausschliesslich nach dem Aupacken nur an Kabelempfang angeschlossen.
der 37er zeigt DVB-T - Optionen im Menü, der 32er nicht.

Sein Fazit (nach Rücksprache mit dem Philips-Vertreter):
beide 32er (meiner un der im Regal) wären nicht in Ordnung , deshalb umtauschen.

aber ich glaub's noch nicht ganz, da ja hier im Forum behauptet wird, DBV-T Menüs tauchen nur auf, falls erstmalig das korrekte Signal anlag.

Gestern abend die Aussenantenne (ist eine Kanal21 bis..? Antenne) direkt angeschlossen.
Ergebnis: nichts. Allerdings hatte ich das unverstärkte Signal abgegriffen, da ich am Verstärker nur über F-Konnektoren da rankomme. Da inzwischen unsere Kleine zu Bett gebracht wurde, durfte ich auf dem Dachboden keinen Lärm mehr machen, um den Test zu Ende zu bringen.

Werde also heute abend das verstärkte Signal auflegen. Bin mal gespannt.


Eine Frage dann doch zur Antennenausrichtung. Ich las irgendwo darüber, dass Horizontal und Vertikal eine Rolle spielt (?) Ich bin da erstmal überrascht, da man das ja eher vom Satempfang kennt.

weis da jemand eine Erklärung?

Update 2

So, jetzt ist auch der Test schief gelaufen.

Signal von Aussenantenne über Verstärker direkt an den TV angeschlossen (also ohne Dosen und ohne Eispeisung des Sat-Signals) und wieder kein Digi-Empfang. nur die Analogen Sender komen nach wie vor rein.


Dann werd ichwohl oder übel das Gerät einpacken und zurückbringen. Schade, dass der Verkäufer es auch nicht selbst testen kann. Mal hoffen, dass er Umtauscht und ein Gerät hat,das funzt.

Gruss
Ed

Last update:

ENDLICH!


Es hat nun doch geklappt!


Eigentlich laufen hier 2 Sachen durcheinander.

1. Das Antennensignal ist nur OK, wenn es nicht durch die Satmatrix hindurchgeschleift wird.

2. Ausserdem muss als Einstellungsland des Fernsehers D oder F ( oder ein anderes Land, welches auf dem Etikett auf der Rückseite des Gerätes angebracht ist) gewählt werden.

Denn wenn in einem nicht von Philips genannten Land trotzdem DVB-T Siganl vorhanden ist, dann kommt nichts rein.!

So müssen die Belgier momentan Frankreich oder Deutschland angeben, sonst erkennt er die belgischen DVB-T Sender nicht, genauso wie hier in Luxemburg.

Das hatte ich in der ganzen Herumprobiererei übersehen, und bei den gestrigen Tests stand er halt auf "Belgien", nachdem ich nur anfangs mit den Länderwahl herumprobiert hatte.

So ein Schwachsinn von Philips, zumal das nicht eindeutig in der Anleitng beschrieben ist. Un der Verweis auf die Länderliste im Internet führt ja ins Leere! Un das die Hotline oder sonstwelche Servicetechniker (und auch lokale Verkäufer) das nicht auf Anhieb wissen, grenzt ja wohl fast Inkompetenz.

Auf jedenfall gehört das Thema zu den FAQ's!

Grr.

Gruss
Ed

Gratz, dass nun doch noch alles geklappt hat.

Das Philips-Anleitungen nicht wirklich gut und verständlich sind, hab ich auch festgestellt. Da könnten sie sich wirklich etwas mehr Mühe geben...

Update4

Noch ein kleines B-mol nach der gestrigen Euphorie

Während des gestrigen erfolgreichen scans wurden nun einige Analoge Sender nicht mehr gefunden. (Frazösischen Sender in Secam-Norm). Die waren aber sonst immer da

Auch nach Umstellen auf Frankreich und anschliessendem Update der Senderliste) wird nicht gefunden.

Werde heut abend noch mal weiter probieren müssen....

MEGA-SEUFZ

Gruss
Ed

So, die französischen Analogen Sender sind nun auch da,

Ich muste die jetzt manuell suchen, da der auto-Scan hier nun versagte. Es scheint, als ob die auto-Scan Routine des Gerätes nicht ganz ausgereift ist, bzw eingeschränkt wird, jenachdem welche Scans bereits durchgeführt wurden.

Grr.


Gruss
Ed