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Alles über den Philips 9606/9706

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Toengel
Inventar
#3058 erstellt: 01. Feb 2012, 14:13
Tachchen,

Firmware 14.95 ist im Anmarsch mit einer kleinen "grundlegenden" Änderung: http://58pfl9955.wor...-fr-2011er-tv-gerte/

Toengel@Alex
nemesiz
Stammgast
#3059 erstellt: 01. Feb 2012, 15:14
ich bin verwirrt, ich war heute bei Expert und bei Saturn und hatte da so ein Gespräch was mich total irritiert.

Laut Expert und Saturn (hier laut Philips Außendienstler) soll der 9706 "kein" Full LED TV sein sondern wie bei Thosiba? durch tricksereien ein Full LED simulieren.

Ich bin da jetzt echt irritiert, in deren Systeme wird der 9706 auch als Edge mit Full HD LED Pro gelistet und auch im Verkauf steht er als EDGE.

Hab ich da was verpasst?

Ich meine, inzwischen traue ich den Herstellern so einiges zu, da wird oft was beworben was doch garnicht so ist oder was noch kommen soll und nie kommt.
Toengel
Inventar
#3060 erstellt: 01. Feb 2012, 15:29
Tachchen,

das ist totaler Quatsch. Der 9706 ist ein FullLED mit local dimming - KEIN Edge-Lit. Du solltest nochmal hingehen und die zusammenfalten. Druck dir das Datenblatt aus und wenn sie rumdiskutieren, sollen sie vor Ort den Service anrufen und nachfragen!

Toengel@Alex
nemesiz
Stammgast
#3061 erstellt: 01. Feb 2012, 15:42
hat eben auch nochmal dein gefundenes Datenblatt angeschaut, keine Ahnung wie die alle "auf einmal" auf Edge LED kommen, merkwürdig.

Aber eins hab ich heute gemerkt,

hast nen 32er findest nen ü40er geil

hast den dann stehen und gehst in den Markt und siehst nen 52er über deinem 46er bist voll angep....


Man man das macht schon was aus im Vergleich. Kann mir meinen 32er garnimmer vorstellen.
Naja, leider war mein netter Saturnonkel heute nicht da, werd ich morgen nochmal anfragen müssen wies aussieht mit Austausch Nr.4.

Es bleibt bei Nr.3 weiterhin die möglichkeit

-der Einbildung
-der Soundprozessor oder sonstwas hat nen knacks

Ich kann beides nicht ausschließen, mist da kommt die Angst wieder hoch dass wenn es zu nem 4ten Tausch kommt (man will die Leute ja nicht nerven aber irgendwie bei dem Preis muss man einfach 100% zufrieden sein auch wenns dann doch vllt. Einbildung war) dann wiederum was am Bild hat.

Ach man, alles mist irgendwie,
Dupi
Ist häufiger hier
#3062 erstellt: 01. Feb 2012, 16:24

Steven-03 schrieb:
Hi Dupi

Ich habe diese Hell/Dunkel-Sprünge am oberen und unteren Bildrand auch. Hängen auf jeden Fall mit der dyn. Hintergrundbeleuchtung zusammen. Wird von mir allerdings mehr so als Flackern oben und unten wahrgenommen.

Der Fehler wurde von mir vor ca. 3 Monaten an Philips gemeldet incl. aussagekräftiger Videoaufnahme. Leider hat sich Philips nie bei mir gemeldet. Bei meinen 6 (in Worten Sechs) Anrufen bei Philips wurde ich jedesmal vertröstet dass man sich in den nächsten Tagen bei mir melden würde.

Einmal wurde gesagt dass es sich auf jeden Fall um ein Softwareproblem handeln würde, beim letzten mal wollte der Kollege den TV allerdings abholen lassen, was für mich nicht in Frage kommt. .

Ich hoffe immer noch dass es ein Softwareproblem ist und schalte die dyn. Hintergrundbeleuchtung aus. Den Schwarzwert finde ich trotzdem fantastisch im Vergleich zu anderen Geräten.

Ich bin vom Support sehr enttäuscht, mit dem Fernseher aber zufrieden.

Bei mir ist übrigens die neueste 93. Software installiert.



Hi Steven-03,

vielen Dank für deine Antwort und deinen Tipp mit der Dyn, Hintergrundbeleuchtung.

Habe es gleich ausprobiert und meine Einstellung von -optimales Bild- auf -aus- geändert.

Auf den ersten Blick sieht es so aus als wäre es weg aber trotzdem mal abwarten..

Vllt kommt ja mal ein Update das dieses Problem behebt, aber ich glaubs fast nicht... hat Philips mit den bisherigen Updates überhaupt schon mal was verbessert?! Meist liest man ja von verschlimmbesserungen.

Wäre ein solcher Fehler, nach gut 6 Wochen oder irgendwann später noch ein Rückgabe- bzw Tauschgrund? Aber nur wenn wirklich mal Modelle ohne irgendwelche Fehler auf dem Markt sein sollten, was ich allerdrings bezweifel, aber wiederum bestimmte Leute schon von Fehlerlosen neuen Modellen berichten.

Gruß
nemesiz
Stammgast
#3063 erstellt: 01. Feb 2012, 17:42
mir fällt hier eines auf....

anscheinend muss man um mit der bildqualität zufrieden zu sein alles was das Gerät aus macht

- dyn. Hinterg.
- Clear LCD
- PNM
- High Res.
- atuo Kontr.
- auto Farb.

am besten noch Ambilight

deaktiveren.

Ob das der sinn und Zweck ist?
Dupi
Ist häufiger hier
#3064 erstellt: 01. Feb 2012, 20:15
@ nemesiz - genau das gleiche hab ich mir auch schon gedacht :D.

Schon komisch...

PNM und Clear LCD sind meiner Meinung nach überhaupt nich zu gebrauchen. Sie sollen Bewegungen glätten, aber bei aktivierten Einstellungen kann man das ja nicht mit ansehen, da kommt man sich vor wie bei einem Videospiel, so komisch sehen die Bewegungen dann aus (finde ich zumindest)

Das einzige was ich aktiviert habe ist die Super Resolution, aber welchen Unterschied die mit sich bringen soll weis der Geier, mir fallen zumindest keine Unterschiede auf...
Dupi
Ist häufiger hier
#3065 erstellt: 01. Feb 2012, 21:35
Also erste Erkentnisse bei ausgeschalteter Dyn. Hintergrundbeleuchtung - der Schwarzwert sinkt sehr stark, was gerade bei dunklen Szenen schon sehr stört, wenn man das schöne tiefe Schwarz zuvor gewohnt war und jetzt eher mit einem dunklen Grau auskommen soll.

Na hoffentlich tut sich da was mit einem Update, damit bei eingeschalteter Funktion dieses LED-blinken am oberen und unteren Bildschirmrand verschwindet. Da es ausgeschaltet schei*e is und eingeschaltet das led-blinken nervt, man sich nur noch auf dieses konzentriert und nur auf Szenen wartet wo es einem auffällt... Diese verdammten Zwickmühlen
nemesiz
Stammgast
#3066 erstellt: 01. Feb 2012, 22:10

Dupi schrieb:
@ nemesiz - genau das gleiche hab ich mir auch schon gedacht :D.

Schon komisch...

PNM und Clear LCD sind meiner Meinung nach überhaupt nich zu gebrauchen. Sie sollen Bewegungen glätten, aber bei aktivierten Einstellungen kann man das ja nicht mit ansehen, da kommt man sich vor wie bei einem Videospiel, so komisch sehen die Bewegungen dann aus (finde ich zumindest)

Das einzige was ich aktiviert habe ist die Super Resolution, aber welchen Unterschied die mit sich bringen soll weis der Geier, mir fallen zumindest keine Unterschiede auf...



ne ic sehs anders, ich habe alles aktiv jedoch pnm nur auf maximum bei HD Stream/DVD/BR ,bei TV mit SD und HD nur auf minimum da mir hier zu viel Bildstörungen bei sind wo dann eben wiederum falsche Zwischenbilder/Pixel hinzugerechnet werden, dadurch siehts dann schlimm aus.

mpeg Artefaktunterdrückung ist wiederum sinnvoll und nur dann, wenns bei TV aktiv ist, bei BR/DVD kommt das eigentlich nicht vor.
Aragon70
Inventar
#3067 erstellt: 02. Feb 2012, 01:07

Dupi schrieb:

PNM und Clear LCD sind meiner Meinung nach überhaupt nich zu gebrauchen. Sie sollen Bewegungen glätten, aber bei aktivierten Einstellungen kann man das ja nicht mit ansehen, da kommt man sich vor wie bei einem Videospiel, so komisch sehen die Bewegungen dann aus (finde ich zumindest)


LOL, die sehen nicht "komisch" wie ein "Videospiel" aus. Das ist einfach flüssiger weil die Framerate höher ist. Du nimmst das nur so war weil du den Effekt nicht einordnen kannst.

Wieso sollte man ausgerechnet die beiden wichtigsten Funktionen des Fernsehers abschalten? Die sind natürlich immer an, das ist gar keine Frage. Nur weil Kinofilme nach wie vor ruckeln heißt daß ja nicht daß das so von den Regisseuren aus "künstlerischen" Gründen unbedingt so gewollt ist, das ist einfach eine technische Einschränkung des alten Analogkinos, damit gehen eben nicht mehr als 24 fps.

Der Mensch nimmt die Umgebung mit 80 fps und mehr war. Wieso also sollte das in Filmen nicht so sein?

James Cameron hatte vor einiger Zeit schon erwähnt das er liebend gerne Filme mit 100 FPS drehen würde. Der neue Hobbit wird bereits mit 48 fps statt 24 fps gedreht und wird damit auch schon aussehen wie ein Videospiel.

Wenn also die beiden erfolgreichsten Regisseure der Welt der Meinung sind das Filme flüssiger ablaufen sollten dann werden die schon wissen wieso

Imax Filme laufen übrigens chon seit immer mit 60 fps, was mit ein wichtiger Grund ist wieso Imax Filme nochmal eine Ecke echter als Kinofilme wirken.

Ich frage mich wieso diesen TV gekauft hast wenn du alles abschaltest? Damit hast du ungefähr 1400€ zum Fenster rausgeschmissen, ein günstigerer hätte es auch getan.
Steven-03
Ist häufiger hier
#3068 erstellt: 02. Feb 2012, 11:56
Hi Dupi

Ich hoffe natürlich auch noch auf ein update womit das Flackern beseitigt wird.

Vielleicht wäre es gut wenn du auch den Fehler bei Philips melden würdest. Je mehr Leute sich melden, desto eher wird was getan. :-)
paradox1201
Inventar
#3069 erstellt: 02. Feb 2012, 13:33
@Aragon: Weil es einfach scheiße aussieht,sonst würde er es ja nicht ausschalten.


[Beitrag von paradox1201 am 02. Feb 2012, 22:20 bearbeitet]
MaggusM
Stammgast
#3070 erstellt: 02. Feb 2012, 13:39
Mein TV schaltet sich eben immer nach genau 4 Stunden aus? Ist das normal, wenn ich an dem TV nichts mache, also kein Programmwechsel, keine Lautstärke nichts
Toengel
Inventar
#3071 erstellt: 02. Feb 2012, 13:44
Tachchen,

ja - kannst du aber abschalten in der TV-Konfiguration.

Toengel@Alex
marcus-e
Stammgast
#3072 erstellt: 02. Feb 2012, 13:56
@paradox1201,

ist zwar Off-Topic.
Kannst Du Dir nicht ein anderes Avatar zulegen.
Das lenkt ja richtig beim lesen ab und sieht einfach nur zum br.... aus.

Wenn es Dir natürlich gefällt, vergiss mein Post.

Off-Topic ENDE
steffenbdd
Inventar
#3073 erstellt: 02. Feb 2012, 14:59

Kannst Du Dir nicht ein anderes Avatar zulegen.
Das lenkt ja richtig beim lesen ab und sieht einfach nur zum br.... aus.



Woher weißt du, dass es nicht ein Bild von ihm ist?
Toengel
Inventar
#3074 erstellt: 02. Feb 2012, 15:08
Tachchen,

Firmware 14.95 ist draußen. Changelog: http://58pfl9955.wor...r-tvs-verffentlicht/

Toengel@Alex
Dupi
Ist häufiger hier
#3075 erstellt: 02. Feb 2012, 17:09
@ Aragon70 - also hast du anscheinend keine eigene Meinung?! Nur weil Regisseure etwas befürworten, heißt das noch lange nicht, das ich mich davon beeinflußen lasse oder mir das auch gefallen muss.

Ich orientiere mich bei Fernseher-Einstellungen immer ans Kinobild und hier sieht man (wie du auch schon erwähnt hast) nie so künstlich wirkende Bewegungen. Mir gefällt es einfach nicht, aber das ist ja eine Sache des persönlichen Geschmackes, wem es gefällt der kanns doch gerne anmachen.

Warum ich mir diesen Fernseher gekauft habe, ging vielen guten Tests und der Sympathie für Ambilight voraus. Wie bestimmte Einstellungen am Ende wirken sieht man erst beim probieren Zuhause ;). Aber ich würde mir diesen Fernseher wieder kaufen, auch wenn ich die meisten Bildverbesserer ausgeschaltet habe, da er auch so eines der besten LED-TV-bilder zeigt, vorallem bei HD. Das normale Analog- und Digitalbild, könnte etwas besser dargestellt werde, wenn ich das mit meinem Vater seinem Plasma vergleiche. Aber diese sind Bild- und Farbdarstellungen eh meist besser als LEDs, allein schon beim Schwarzwert, den noch kein LED erreicht. Aber das ist ein anderes Thema

Ich wollte einen LED-TV und bin eigentlich sehr zufrieden, wären nur dieses hell/dunkel Flackern bei eingeschalteter Dyn. Hintergrundbeleuchtung am oberen und unteren Bildschirmrand nicht :(.

@ Steven-03 - das werde ich tun hoffentlich bringt es was..
D4mokl3s
Ist häufiger hier
#3076 erstellt: 02. Feb 2012, 17:17
So, ich habe gerade meinen Philli von der Spedition abgeholt ... wollte nicht noch bis morgen warten

In die Wohnung geschleppt .... ist schon nen riesiges Teil... und zuerst die S/N wegen Produktionswoche gecheckt. -> 03/2012

Jetzt muss er sich erstmal etwas aufwärmen ... dem kleinen war ganz kalt

Und dann wird getestet .. eh er dann am Samstag zusammen mit der neuen Vogels Thin an die Wand gehangen wird.
Dupi
Ist häufiger hier
#3077 erstellt: 02. Feb 2012, 18:46

D4mokl3s schrieb:
So, ich habe gerade meinen Philli von der Spedition abgeholt ... wollte nicht noch bis morgen warten

In die Wohnung geschleppt .... ist schon nen riesiges Teil... und zuerst die S/N wegen Produktionswoche gecheckt. -> 03/2012

Jetzt muss er sich erstmal etwas aufwärmen ... dem kleinen war ganz kalt

Und dann wird getestet .. eh er dann am Samstag zusammen mit der neuen Vogels Thin an die Wand gehangen wird.



Hi, welche Serie hast du :)? KW03 nicht schlecht, wir haben jetzt doch gerade mal die 5te. Ich hatte meinen 9706er mitte Dezember (KW50 glaub ich) bei Media Markt gekauft und dieser ist KW 34...

Bitte jeden der ein neues Modell hat um ein Feedback, ob bei diesen die bisherigen Fehler vllt bearbeitet worden sind.

Dankööö

Gruß
paradox1201
Inventar
#3078 erstellt: 02. Feb 2012, 21:00
@marcus-e

marcus-e
Stammgast
#3079 erstellt: 02. Feb 2012, 21:03
Ja auf Dein Wohl...
paradox1201
Inventar
#3080 erstellt: 02. Feb 2012, 21:18
Prost =
Aragon70
Inventar
#3081 erstellt: 03. Feb 2012, 01:32

Dupi schrieb:
@ Aragon70 - also hast du anscheinend keine eigene Meinung?! Nur weil Regisseure etwas befürworten, heißt das noch lange nicht, das ich mich davon beeinflußen lasse oder mir das auch gefallen muss.


Meine Meinung ist daß ein Film nicht flüssig genug sein kann

Ich habe das deswegen erwähnt weil es so klang als würdest du 24 fps bevorzugen weil du denkst daß es so gewollt ist. Ist es aber nicht, es ist eine technische Einschränkung des Analogkinos welche die meisten Regisseure sehr gerne umgehen würden.


Dupi schrieb:

Ich orientiere mich bei Fernseher-Einstellungen immer ans Kinobild und hier sieht man (wie du auch schon erwähnt hast) nie so künstlich wirkende Bewegungen.


Tja, es ist aber eigentlich genau umgekehrt. Im Kino sind die Bewegungen künstlich, da eigentlich viel zu ruckelig, während PNM sie wieder natürlich flüssig erscheinen lässt, so wie man sie auch in der Realität wahrnehmen würde.

Natürlich kannst du das persönlich gerne schlecht finden, aber das heißt trotzdem nicht daß es das ist.

Mein Tipp, probiers mal eine Zeitlang bei ein paar Filmen aus, als ich meinen ersten 100 Hz TV hatte, habe ich auch einige Wochen gebraucht mich an den Effekt zu gewöhnen.

Wieso der Effekt von manchen als negativ empfunden wird ist, weil höhere Frameraten gerne mit (meist inhaltlich und handwerklich meist schlechteren) Fernsehproduktionen oder auch Soaps in Verbindung gebracht werden die oft mit 50 fps gedreht wurden, also von vorneherein flüssiger liefen.

Quasi sowas wie das hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Pawlowscher_Hund


[Beitrag von Aragon70 am 04. Feb 2012, 23:45 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#3082 erstellt: 03. Feb 2012, 01:34

Toengel schrieb:
Tachchen,

Firmware 14.95 ist draußen. Changelog: http://58pfl9955.wor...r-tvs-verffentlicht/

Toengel@Alex


Toll, laute eher unwichtigen Fehler behoben, aber nicht die wirklich problematischen, oder die haben sie nicht erwähnt
nemesiz
Stammgast
#3083 erstellt: 03. Feb 2012, 08:11
So nochmal zu meinem merkwürdigen Problem mit dem übersteuerten Sound

Für mich wird das immer suspekter denn gestern war es genau 2x echt extrem, aber sowas von extrem.

Ich komme nicht dahinter was es sein könnte, mich macht halt stutzig dass es nicht immer ist mir aber extrem bei Werbung auffällt (wobei eben nur bei dem 3ten Austauschgerät, deswegen schließe ich eigentlich aus dass es an der werbung liegt, dachte vllt. hat KabelBw einfach nur bei der Werbung extrem nachgeregelt und so unprofessionell dass es eben verzerrt aber dann müsste es mir bei den anderen 2n auch aufgefallen sein).

Interessant ist dass Saturn sich jetzt nochmals mit dem außendienstler zusammensetzt um zu klären wie man nun vorgeht, um einen erneuten austausch bittet (ich komm ir da selbst langsam doof vor). Immerhin hat Saturn jetzt noch 2 andere Geräte von mri da stehen die nicht verkaufbar sind, dann wärens 3, wobei mich das als Kunde erstmal nicht juckt.

Interessant ist halt dass Saturn selbst nicht sagen kann wann sie wieder 9706er bekommen, es scheint da echt extreme Engpässe zu geben (wieso nur).

bin echt gespannt, zur neuen 516er Brille, laut Saturn erst in 1 bis 2 Monaten im Laden
D4mokl3s
Ist häufiger hier
#3084 erstellt: 03. Feb 2012, 08:50
So, hab meinen gestern nochmal fix aufgestellt.

Zuerst einmal war ich geflasht
Das Bild und die Größe ist schon Wahnsinn. Im Vergleich zu meinem 32" vorher

Habe ihn nur per HDMI an den Yamaha verbunden und was soll ich sagen ... es funktioniert bis jetzt alles auf Anhieb. Er selbst hat ALLE Quellen die am Yamaha hängen zusätzlich erkannt. Hab am Yamaha den BD-Player dran und den TechniSat Receiver. Beide stehen jetzt als Geräte im Home-Menü unter HDMI1 drin. Muss ich noch testen ... ob er auch die Quellen am Yammi umschalten kann. Lautstärkeregelung inkl. OnScreen Display funktioniert perfekt. Das AmbiLight der Hammer. DLNA funzt auch prächtig. Auch schnell genug .... bin aktuell noch über WLAN online (eventuell verlege ich noch ein Kabel).

Nur kurzzeitig war ich extrem nervös, als ich an der Decke so ein komisches Blitzen gesehen hatte. Ich erinnerte mich sofort an die Fehlerbeschreibung inkl. Videos hier im Forum. Doch das AmbiLight ist i.O. ... das Blitzen war nur die blaue LED der USB-Platte die ich zum Testen dran hatte

Am Samstag werde ich ihn dann final direkt an die Wand hängen.

Mit dem Bild bin ich allerdings jetzt schon sehr zufrieden. Optimierungen sind aber sicher noch möglich. Zumal ich noch nicht weiß, ob ich die Bildverarbeitung eventuell auch auf dem Yammi machen lasse. Aber das seh ich dann später.

Aktuell schau ich ja über den TechniSat Receiver der per HDMI an dem Yammi hängt und dieser dann zum Fernseher geht. Ich werde am WE noch ein 2. Kabel vom LNB zum TV verlegen um einen direkten Vergleich zu haben welche Anbindung nun die bessere ist.


ToDo:
[ ] Bildeinstellungen optimieren
[ ] Firmwareupdate
[ ] Direkte Anbindung an Sat-Schüssel
[ ] Wandmontage
[ ] Komplettes BD-Archiv anschauen und begeistert sein
...
[ ] in 2 - 3 Wochen noch 2 Brillen kaufen (neueste Revision) und 3D testen
...
...
...
[ ] irgendwann in diesem Jahr ... den Muskelkater von dem breiten Grinsen los werden
Pennilein69
Ist häufiger hier
#3085 erstellt: 03. Feb 2012, 16:42
Meine ausgetauschte PTA 516/00 ist von der KW1 - sprich sollte eigentlich schon erhältlich sein. Andererseits warte ich noch auf meine zweite Brille die noch nicht angekommen ist.
Dupi
Ist häufiger hier
#3086 erstellt: 03. Feb 2012, 20:41

Aragon70 schrieb:

Dupi schrieb:
@ Aragon70 - also hast du anscheinend keine eigene Meinung?! Nur weil Regisseure etwas befürworten, heißt das noch lange nicht, das ich mich davon beeinflußen lasse oder mir das auch gefallen muss.


Meine Meinung ist daß ein Film nicht flüssig genug sein kann

Ich habe das deswegen erwähnt weil es so klang als würdest du 24 fps bevorzugen weil du denkst daß es so gewollt ist. Ist es aber nicht, es ist eine technische Einschränkung des Analogkinos welche die meisten Regisseure sehr gerne umgehen würden.


Dupi schrieb:

Ich orientiere mich bei Fernseher-Einstellungen immer ans Kinobild und hier sieht man (wie du auch schon erwähnt hast) nie so künstlich wirkende Bewegungen.


Tja, es ist aber eigentlich genau umgekehrt. Im Kino sind die Bewegungen künstlich, da eigentlich viel zu ruckelig, während PNM sie wieder natürlich flüssig erscheinen lässt, so wie man sie auch in der Realität wahrnehmen würde.

Natürlich kannst du das persönlich gerne schlecht finden, aber das heißt trotzdem nicht daß es das ist.

Mein Tipp, probiers mal eine Zeitlang bei ein paar Filmen aus, als ich meinen ersten 100 Hz TV hatte, habe ich auch einige Wochen gebraucht mich an den Effekt zu gewöhnen.

Wieso der Effekt von manchen als negativ empfunden wird ist, weil höhere Frameraten gerne mit (meist inhaltlich und handwerklich meist schlechteren) Fernsehproduktionen oder auch Soaps in Verbindung gebracht werden die oft mit 50 fps gedreht wurden, also von vorneherein flüssiger liefen.

Quasi sowas wie das hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Pawlowscher_Hund



Natürlich heißt das nicht das es auch schlecht sein muss, so wars auch nicht gemeint und ich will es auch nicht schlecht reden. Bei mir ist es nur das persönliche Empfinden und vielleicht ist es auch nur die Macht der Gewohnheit, das ich die eigentlich flüßigen Bewegungen negativ aufnehme.

Ich probiers mal, aber ich glaube fast nicht das ich mich daran gewöhnen kann
nemesiz
Stammgast
#3087 erstellt: 04. Feb 2012, 14:38
interessant,. mit der 95er Firmware habe ich direkt wieder das dass manchmal das Bild aussieht als ob es Wellblech wäre, meist gegen mitte des displays (fällt bei Cartoons auf, also wenn die Kids guggen).

Das war mit der 93er nicht, komisch ich frage mich als echt mit was die ganzen Bug-Erscheinungen zusammenhängen.

Auch habe ich das Gefühl dass der Sound nun nicht mehr so Zerrt/Klirrt.
Das beobachte ich mal bis Dienstag.
Aragon70
Inventar
#3088 erstellt: 05. Feb 2012, 00:46
https://58pfl9955.wordpress.com/2012/02/02/philips-firmware-14-95-fr-2011er-tvs-verffentlicht/

Wenn ich mir durchlese was die User bei wordpress für Probleme haben scheint mir man kann sich die 95er Version sparen.

Und mal angenommen ich habe den TV gekauft weil ich die Sache mit dem Verstecken der Sender genial finde. Da ich das nicht mehr nutzen kann müßte ich doch jetzt sagen können ich bringe ihn wieder zurück weil er nicht mehr den Orginal Funktionsumfang hat, oder?

Abgesehen davon das seit der 84er Firmware das Umschalten von Programmen mit DVB-C nicht richtig funktioniert. In dem Wordpress Forum haben das Problem wohl auch viele, bin also wohl doch nicht der einzige.

Die Software diese Fernsehers ist einfach ein einziger gigantischer Murks. Philips oder sagen wir besser TPV sollte schleunigst zusehen die unfähige Truppe rauszuwerfen die das verbrochen hat.

Als die Chinesen Philips übernommen haben sind vermutlich die Leute gleich mitentlassen worden welche ursprünglich die Software entwickelt haben. Im Moment versuchen wahrscheinlich ein paar chinesische Hacker das Ding per Trial&Error Verfahren wieder zusammenzuflicken.

Alleine das hier sagt ja schon alles.

http://img607.imageshack.us/img607/1166/p1070198l.jpg
airv
Inventar
#3089 erstellt: 05. Feb 2012, 08:30
Das richtet sich nun an die die die TV's mit DVB-C nutzen.


Seit der 95er funktioniert HbbTV nur noch bei ARD, ZDF, Arte und QVC.

Bei Sendern wie Sat 1, Pro 7 und NTR kommt die rote Button Info nicht mehr.


Kann das jemand von euch bestätigen?


Danke
BigKid
Ist häufiger hier
#3090 erstellt: 05. Feb 2012, 09:02
So... Bin tatsächlich schwach geworden...
Da stand doch im Mediamarkt ein 46pfl9706 und schrie: Ich bin ein Star hol mich hier raus. Der Mediamarkt Verkäufer wollte mir den Samsung daneben andrehen... Weil besseres Bild... Auf meine Frage nach den Einstellungen meint er dass man da auch nix mit retten könne. Ich dacht mir erzähl mir eins und fragte ob ich da mal probieren dürfte und siehe da... Geht doch... Schlug den Samsung dann bei Szenen mit hoher Dynamik (Hell Dunkel) um längen... Als sich dann noch rausstellte Vorführmodell zum guten Preis ... Eingepackt...

Zuhause erstmal aufgehängt und Avatar geguckt(2D) und ich bin mehr als begeistert... Unglaublich plastisches Bild, gerade in den Nachtszenen - auch meine Freundin (die mich natürlich erstmal für verrückt erklärt hat) war begeistert...
Dagegen wirkt das Bild meines 42pfl9703 flau und langweilig.
Erinnert mich an das Bild des 9731ers als er neu war...
Kann die guten Testergebnisse nun Nachvollziehen...
Menü - ja ist gemütlich - stört mich nicht... Bin kein PowerUser - will gucken nicht Schrauben...

Merke nix von DSE oder local dimming problemen oder musikalischen Ambilight - hoffe das bleibt so.
Gebaut ist er Ende 2011 - kann kw52 sein? Muss nochmal gucken...

Zuletzt ein Tipp:
Wer 3D Brillen sucht - Xpand x104 oder103 sind sehr gut bewertete 3D brillen die mit (fast) allen Herstellern gehen...
MatzeK21
Ist häufiger hier
#3091 erstellt: 05. Feb 2012, 09:12
Hallo,

könnt ihr mir sagen wo die Unterschiede zwischen dem 46PFL9706 und dem 52PFL9606 sind.

Ich habe nur die zwei Unterschiede gefunden:
- dynamischer Bildkontrast
- Mottenaugenfilter


Gruss
Matze
kabaduc
Ist häufiger hier
#3092 erstellt: 05. Feb 2012, 12:41
Ich habe auch den 46PFL9706.Mir ist jetzt beim Wintersport schauen aufgefallen,das ich bei schnellen Bildbewegungen so leichte Streifen von oben nach unten habe.Man sieht es halt sehr gut bei dem weißen Schnee.Ist das nur eine Einstellungssache oder muß ich den TV reklamieren?
Payne1980
Stammgast
#3093 erstellt: 05. Feb 2012, 13:42
@ kabaduc

das ist das DSE..was hier so viele auch haben...ich auch..gerade beim Fußball oder Wintersport sehr gut sichtbar...

werde meinen auch reklamieren bei Philips...habe ihn erst im Dezember gekauft...er ist aus der Produktionswoche 48....
paradox1201
Inventar
#3094 erstellt: 05. Feb 2012, 15:21
Viel Glück....ich hoffe,die bei Philips sehen das auch als fehler an,und es zieht sich nicht in die länge.Wahrscheinlich haben sie davon noch nie gehört.Ich hab gestern den ersten bei MM gesehen,der kein dse hatte........
Toengel
Inventar
#3095 erstellt: 05. Feb 2012, 18:45

MatzeK21 schrieb:
Hallo,

könnt ihr mir sagen wo die Unterschiede zwischen dem 46PFL9706 und dem 52PFL9606 sind.

Ich habe nur die zwei Unterschiede gefunden:
- dynamischer Bildkontrast
- Mottenaugenfilter


Gruss
Matze


Tachchen,

siehe auch: http://58pfl9955.wor...v-gerte-im-rckblick/

Toengel@Alex
#angaga#
Inventar
#3096 erstellt: 06. Feb 2012, 13:53
Hier ein kleiner Tipp für ein Gerät, dass eine

Sehr homogene Ausleuchtung
- Keine Mängel (wie z.B. DSE / Flashlights / Streifen / Banding / Pixelfehler)
- Super Schwarzwert (absolut auf KRP500-Niveau) ohne Blooming (on-angle) im absolut dunklen Raum,
leichtes bis deutliches Blooming je nach Blickwinkel.
- Sehr natürliche Farbdarstellung (insbesondere Hauttöne) nach Kalibrierung (optisch nicht meßtechnisch)
- Ruhiges Bild mit sehr guter Bewegtbilddarstellung dank Scanning bzw. Blinking Backlight
- Top Optik, Haptik und Verarbeitung. Hochwertiger als die aktuellen Modelle.


hat und eine echte Alternative zum dem Philips darstellt. In der Schweiz bei HIFI-Fischer gibt es noch einen Hx900 für einen Hammer Preis. Wer also in der Nähe zur Schweiz wohnt oder einen etwas längeren Weg in Kauf nimmt sollte dort zuschlagen. Näheres kann man auch im 900/905er Thread nachlesen.

Gruß A.
paradox1201
Inventar
#3097 erstellt: 06. Feb 2012, 15:39
In MM Berlin Marzahn und Berlin Hellsersdorf stehen die Dinger auch noch rum,um die 1800€.
Beamter1
Schaut ab und zu mal vorbei
#3098 erstellt: 06. Feb 2012, 15:39
Moinsen,
Tipp für eine optimale (naja, nahezu optimale..:) ) Bildeinstellung (und Ton-Einstellung):
Test-DVD HAMA/BUROSCH für 4,95 EUR bei www.pollin.de

Bei pollin gibt es auch ja das hier viel beschriebene LCD/LED Bildschirmreinigungsfluid von Philips.

Habe jetzt ein Super-Bild beim Kino-Modus.

Und ich suche immer noch wie verrückt DSE beim Wintersport. Wenn man genau und lange guckt, dann evtl. ganz leicht. Vll bildet man sich das auch nur ein, weil man was finden "will".....ich weiß es nicht, ich weiß es nicht...:)


[Beitrag von Beamter1 am 06. Feb 2012, 15:40 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#3099 erstellt: 06. Feb 2012, 16:24
@anaga......optik ist ja nun wirklich nicht berauschend,und die Fb sieht aus,wie von meinem 12 Jahre altem Videorecorder.....naja,ist wohll Geschmackssache,und hat hier eigentich auch nichts verloren.


[Beitrag von paradox1201 am 06. Feb 2012, 18:39 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#3100 erstellt: 07. Feb 2012, 00:02

paradox1201 schrieb:
Viel Glück....ich hoffe,die bei Philips sehen das auch als fehler an,und es zieht sich nicht in die länge.Wahrscheinlich haben sie davon noch nie gehört.Ich hab gestern den ersten bei MM gesehen,der kein dse hatte........


Ganz sicher? Auch vor weißem Hintergrund getestet?

@kabaduc

Nein, DSE ist leider keine Einstellungssache.

Reklamieren wird solange nichts bringen wie das Problem nicht offiziell behoben wurde und am besten auch als Problem von Philipps offiziell anerkannt.

Die wissen das sie bei solchen "Fehlern" die man ja auch als gegeben sehen kann sie am längeren Hebel sitzen. Heißt sie könnten z.B. sagen es ist bauartbedingt. Was willst du dagegen machen? Immerhin ist ja auch bauartbedingt das LCDs Schlieren ziehen.

Wenn man aber eindeutig beweisen kann das andere TVs der gleichen Reihe den Fehler nicht haben wirds schon spannender. Die Frage ist nur wie man sowas beweisen will.
BigKid
Ist häufiger hier
#3101 erstellt: 07. Feb 2012, 12:01
Gibt es einen sicheren Weg DSE nachzuweisen ? Und Sorry falls das hier schonmal erklärt wurde, aber der Thread ist ECHT lang
Einfach ein weisses Bild auf nen USB Stick und dann schauen ob es vertikale Streifen gibt ?
Wenn ich das richtig Verstanden habe, ist die Ausleuchtung(Hintregrundbeleuchtung) nicht gleichmäßig - oder ?

Ich glaube es nämlich auch "entdeckt" zu haben...
Da ich noch 10 Tage Rückgaberecht habe...

Steht und fällt allerdings mit der Frage:
Gibt es wirklich Geräte, die das Problem NICHT haben - denn ich glaube ich wäre bereit es als "Nebenwirkung" des Local Dimmings zu akzeptieren...
Ich bin immernoch Platt wie genial das Bild im Vergleich zu meinem 42PFL9703 ist...

Grüße
BigKid


[Beitrag von BigKid am 07. Feb 2012, 12:05 bearbeitet]
Calogero_
Ist häufiger hier
#3102 erstellt: 07. Feb 2012, 12:48
Hallo ich klinke mich jetzt hier mal ein.
Habe heute mit der werkstatt in Augsburg wegen DSE telefoniert,es sollte eigentlich ein abhol Termin vereinbart werden. Der Techniker riet mir vorerst davon ab,da es noch keine Lösung für das Problem gibt,man arbeite fieberhaft daran. Ein Panel Tausch würde nur für kurze Zeit Abhilfe schaffen. Sharp hat wohl das selbe Problem. Ich soll mich noch 2-3 Wochen gedulden,nächste woche kommt wohl ein Philips Techniker mit einer Lösung nach Augsburg (weiss nicht mehr wie die Firma heißt). Mir wurde allerdings versichert das DSE behoben wird. Das hat er deutlich betont. Denke das ist eine bessere Nachricht als das was der Philips Kundendienst mir sagte,sie haben erst von mir von einem Problem gehört... Blabla
Ach mein gerät ist erst 3 Wochen alt,ist aber aus der 43.kalerderwoche.
Gruß an alle Philips Versuchskanninchen.
nemesiz
Stammgast
#3103 erstellt: 07. Feb 2012, 14:42
Aha, nur kurzfristige Besserung.
Dann bilde ich es mir wohl doch nicht ein dass mein DSE freier TV seit ner Woche extreme dunkle Streifen bildet, das war vorher nicht so.

Dann wird da wohl was dran sein dass das auch erst nach einiger Betriebszeit auftritt.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 07. Feb 2012, 16:58 bearbeitet]
Guido_2911
Inventar
#3104 erstellt: 07. Feb 2012, 14:53
Hat er auch angedeutet, WIE man das Problem beheben will?
Sämtliche Panels wird man ja nicht austauschen können, bliebe nur ein Weg über SW update. Halt und doch mal auf dem Laufenden, wenn Du nähere Informationen hast.


[Beitrag von Guido_2911 am 07. Feb 2012, 14:54 bearbeitet]
BigKid
Ist häufiger hier
#3105 erstellt: 07. Feb 2012, 16:56
Wenn sich jetzt herausstellt, dass die LEDs durch das blinken/umschalten schneller altern dann lach ich mir nen Ast - sind Philips (und ich somit auch) doch damit in das selbe Fettnäpfchen wie beim 9731 getreten...Dann muss ich aber sagen: Leute - haltet eure Firmware fest - der Fix beim 9731 sah nämlich so aus: Deaktivieren des Flackerns (was aber ja genau DAS Alleinstellungsmerkmal des 9731 war).
Wenn sie also jetzt auf die Idee kommen das local Dimming zu deaktivieren dann krieg ich nen Anfall...
Achtet also auf eure Bildqualität bei den folgenden Updates...


[Beitrag von BigKid am 07. Feb 2012, 16:57 bearbeitet]
Calogero_
Ist häufiger hier
#3106 erstellt: 07. Feb 2012, 17:10
Was jetzt die Lösung bringen wird wusste zum jetzigen zeitpunkt auch nicht. Ich kann mir gut vorstellen das der größte Teil der Kunden den fehler garnicht warnimmt und somit auch nicht reklamiert,vielleicht bekommen ja diejenigen die sich beschweren ein überarbeitetes Panel im Austausch. Ich werde sobald sich was tut hier Bescheid geben.
Pitman1
Inventar
#3107 erstellt: 07. Feb 2012, 18:24
Diese vertikalen Streifen gibt es doch schon seit dem 9704. Wieso tun sie jetzt so als ob es was völlig neues ist ?

Grüße
Pitman
Aragon70
Inventar
#3108 erstellt: 07. Feb 2012, 21:32

BigKid schrieb:
Gibt es einen sicheren Weg DSE nachzuweisen ? Und Sorry falls das hier schonmal erklärt wurde, aber der Thread ist ECHT lang
Einfach ein weisses Bild auf nen USB Stick und dann schauen ob es vertikale Streifen gibt ?


Es muß ein sehr helles Bild sein und es muß sich etwas am besten horizontal darüber bewegen.

Man kann z.B. wenn man den PC anschließt "paint" öffnen und das Fenster einfach verschieben, dann ist es normalerweise innerhalb der weißen Fläche (vorher natürlich nicht gerade ein schwarzes Bild öffnen ;)) extrem auffällig.

Mit folgendem Video sollte es auch sehr auffällig sein.

http://www.youtube.com/watch?v=g1PFrI_6mKo&feature=related

Besonders die Stelle ab 1:50 sollte den DSE Effekt stark hervorheben. Philips hat dummerweise die Youtube Applikation gelöscht, also hilft nur das Video runterladen und per USB Stick abspielen

Wenn du das Video zu Ende gesehen hast und an keiner Stelle vertikale Streifen entdeckt hast, dann hast du das Problem mit großer Wahrscheinlichkeit nicht


BigKid schrieb:
Wenn ich das richtig Verstanden habe, ist die Ausleuchtung(Hintregrundbeleuchtung) nicht gleichmäßig - oder ?


Ich denke auch das der Effekt von den dunkleren Stellen zwischen den LEDs kommt.

Wobei Banding nur Teil des 9706er DSE Problems ist. Es gibt auch hier und da unterschiedlich helle Flecken die vielleicht daher kommen daß das Panel diverse Fertigungstoleranzen hat.

Das man den Effekt bei einem stehenden Bild nicht sieht irritiert mich nach wie vor. Vielleicht gibts ja auch noch einen Zusammenhang mit der Bewegtbildberechnung, könnte dann aber nichts Perfect Natural Motion zu tun haben, denn der Effekt ist unabhängig davon.


BigKid schrieb:
Ich glaube es nämlich auch "entdeckt" zu haben...
Da ich noch 10 Tage Rückgaberecht habe...


Ich denke das ich meinen mittlerweile, wenn ich noch könnte, wohl wieder zurückbringen würde und mich erstmal wieder auf meinen Samsung C9090 beschränken.

Der C9090 hat auch seine Mängel, weswegen ich ursprünglich auf den Philips gewechselt. Aber mittlerweile denke ich sind die Mängel des Samsung doch eher noch akzeptierbar als die des Philips.


BigKid schrieb:

Steht und fällt allerdings mit der Frage:
Gibt es wirklich Geräte, die das Problem NICHT haben - denn ich glaube ich wäre bereit es als "Nebenwirkung" des Local Dimmings zu akzeptieren...
Ich bin immernoch Platt wie genial das Bild im Vergleich zu meinem 42PFL9703 ist...

Grüße
BigKid


Bei mir steht und fällt das "Akzeptieren". Abhängig davon was ich gerade ansehe
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