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optimale Bild -,Ton - & Kalibrierungseinstellungen für den Philips PFL7606K Easy 3D - TV -

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Predator3400
Stammgast
#251 erstellt: 13. Okt 2011, 15:18

Cold_Carnage schrieb:
Schärfe: 0 (1 geht auch noch, höher nur bei deutlich größerem Abstand)


wie weit sitzt du vom TV entfernt bei deinen einstellungen?

mfg und thx auch von mir


[Beitrag von Predator3400 am 13. Okt 2011, 15:18 bearbeitet]
Cold_Carnage
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 13. Okt 2011, 16:50
Wenn man die "dynamische Hintergrundbeleuchtung" einschaltet, dann am besten nur auf "Optimales Bild". Ich habe die ausgeschaltet, weil das Bild am PC sonst zu oft abdunkelt, wo es das noch gar nicht tun sollte. Auch bei dunklen Filmen muss man aufpassen, da hier sonst noch eher Details in dunklen Szenen verlorengehen könnten.

Wegen der Einstellung "Schärfe", da ich den Fernseher auch als PC Monitor benutze, habe ich die Option entweder auf "0" oder nur auf "1", ansonsten ist der Schärfe-Effekt einfach zu stark. Wenn man weiter entfernt vom Fernseher sitzt und nur Fernsehen oder eine DVD oder eine BluRay guckt, dann kann man da, je nach Gefallen, durchaus auch noch bis "5" hochgehen, ich persönlich würde das aber auch aus 3 Metern Entfernung nicht höher als auf "1" stellen.
Predator3400
Stammgast
#253 erstellt: 13. Okt 2011, 18:04
ok bei mir sinds 3,6 meter
marda
Ist häufiger hier
#254 erstellt: 15. Okt 2011, 14:25
@all

Wie siehts bei euch denn mit der BlueRay 3D Einstellung aus?
Stellt Ihr da an den Einstellungen rum oder lasst Ihr eure optimale Einstellung mit der Ihr SAT/Kabel TV schaut?
Hab jetzt mein SAT TV Bild nach meinem Geschmack eingestellt nur im BlueRay 3D Betrieb tu ich mir schwer.

Gruss

David
steffenbdd
Inventar
#255 erstellt: 20. Okt 2011, 16:15

Wie siehts bei euch denn mit der BlueRay 3D Einstellung aus?


Ich verwende die selben Einstellungen wie bei den Tv EInstellungen und finde das Bild Prima.
Hütti
Stammgast
#256 erstellt: 21. Okt 2011, 12:54
Bzgl. der Schärfeeinstellung sieht man bei Testbildern und eigentlich allen im normalen Betrieb eingeblendeten Textpassagen sofort, dass bei einer Schärfeeinstellung von 2 (und höher) direkt Doppelkonturen auftreten.

Der "Sprung" bei der Schärfeeinstellung von 1 auf 2 ist dabei am heftigsten. Das kann man an Textpassagen ganz leicht nachprüfen. Einfach mal zwischen Schärfe 1 und 2 hin und her wechseln. Am besten natürlich mit Testbildern wie von Burosch z.B..

Die Schärfe darf deshalb m.E. nur auf 0 oder 1 stehen. Da 1 nicht ganz so weichzeichnet wie 0 ist das meine favorisierte Einstellung.


[Beitrag von Hütti am 21. Okt 2011, 12:54 bearbeitet]
chris0808
Neuling
#257 erstellt: 23. Okt 2011, 14:04
Hallo zusammen,
so, nun habe ich seit Freitag den 47PFL7456 K/02 bei Media Markt erstanden. Gerät hat mit in der Vorführung ganz gut gefallen und das 3D des 7656 brauch ich nicht wirklich. Der Unterschied zu dem hier beschriebenen 7606 soll 600 HZ Motion "dings" sein.
Mit dem Gerät voll zufrieden, jedoch muss ich hier den wirklichen Spezis ein paar Fragen in den Raum werfen, bei denen ich in dem ganzen Foren keine Lösung gefunden habe.

Letztendlich finde ich das Farben empfinden hier nicht so wichtig, da sowieso jeder eine andere Meinung dazu hat, mir geht es in erster Linie um die Bildverbesserungs einstellungsmöglichkeiten, bei denen ich nicht unbedingt immer ein Ergebnis beim Verstellen sehe, evtl. auch einfach die falsche Kombi verwende.

Ach ja, schaue HD und SD mit dem aktuellen SKY+ Receiver, BluRay/DVD mit dem Samsung BD 5500 und habe die PS3 angeschlossen.


So nun zu den Punkten:
1. Rauschunderdrückung: Sehe ich das richtig, dass das Rauschen z.B. bei einem Fussballrasen zu sehen sein müsste ? Wenn ich ich über SKY HD Fussball schaue, sehe ich keinerlei unterschiede zwischen an und aus.
2. HD natural Motion: Ich ringe sehr mit der Option. Da man in allen vorgeschlagenen Einstellungen liest, dass es jeder aus hat. Gibt es jemand der das nutzt ? Denke gerade eigentlich dass diese Option das Gerät und Bild ausmachen sollte. Bei langsamen Kameraschwenks super ruhiges Bild wenn es an ist, aber sobald Leute ins Spiel kommen. kannst die Option eigentlich vergessen. Bestes Beispiel, schaut euch mal Golf an wenn der Kollege abschlägt, ist ja ganz schlimm.
3. Clear LCD: sehe ich keine Unterschiede zwischen an und aus... bitte um "Sehhilfe !"
4. MPEG: das selbe wie bei Clear LCD....

Des weiteren habe ich noch 2 Probleme die ich ansprechen möchte mit "Treppenbildung" an Kanten.
1. PS3 Spiele NCAA 12 Football und FIFA 12 jeweils Menuscreens, Spiel selbst und Publikum ist sehr stark Pixelig im Sinne von Kantenstufen. Also alles andere als runde Kanten oder Übergänge. Einstellungssache oder Spiel ??? Habe die Smarteinstellung "Spiel" unverändert.
2. Das selbe übrigens wie unter eins bei SKY Sport HD wenn Golf läuft. Der Schläger sieht, also wenn die Kamera den Golfer von Vorne, also auch aus einer gewissen Entfernung, aus wie eine "Treppe" und nicht wie ein gerade Schaft. Kennt jemand das Problem ? Lösungsvorschläge ?

Danke schonmal demjenigen der den ganzen Text gelesen und großen Dank demjenigen schonmal vorab der produktives zurück schreibt.

Schönen Sonntagnachmittag noch....
steffenbdd
Inventar
#258 erstellt: 24. Okt 2011, 14:02
Es gab hier mal folgende Erläuterungen:


Rauschunterdrückung, unterdrückt das Rauschen im Bild.

Pixel Precise HD ist für mehr Bewegungsschärfe.

HD Natural Motion, minimiert ruckartige Bildbewegungen bei der Filmwiedergabe.

Clear LCD, dadurch wird die Reaktionszeit von ihrem LCD-Fernsehgeräten reduziert und Scharfe Bewegungsabläufe möglich.

Super Resolution, die Schärfe eingehender Bilder wird automatisch optimiert und Farbfehler korrigiert.

Dynamic Contrast, erhöht den Kontrast mit exzellentem Schwarzwert und exakter Wiedergabe von dunklen Schattierungen und Farben.



Wie man diese nutzt ist Ansichtsache.
KingBoa
Stammgast
#259 erstellt: 24. Okt 2011, 18:12

iceraul schrieb:
Mal eine Frage,

ich habe das "BILDFORMAT" auf "Sichbarer Bereich max. Vergrößern" eingestellt.

Bislang war jede Sendung damit auf volle Pannelgröße.

Heute auf Kabel1 lief "Unsere kleine Farm" und das Bild wurde nur zentriert in der Mitte angezeigt (links und rechts Balken)

Hätte der TV diese Sendung nicht auch anpassen müssen?
den mit den Balken sah das nicht gut aus.

Ist mir zum ersten mal passiert, nicht das hier ein defekt vorliegt.

Danke für Antwort

Bei mir war es gestern ähnlich. Ich habe dann die Bildschirmränder auf 4 gestellt und schon zieht er das Bild wieder auf Fullsize
Hütti
Stammgast
#260 erstellt: 25. Okt 2011, 14:30
Nach 3 Wochen intensiven Probierens und auch des Einsatzes von Bildkalibrations-Bildern (Burosch), bin ich bei folgenden Einstellungen hängen geblieben:

Smart Bild: Kino
Kontrast: 75
Helligkeit: 55
Farbe: 53
Schärfe: 1
Rauschunterdrückung: Mittel (ich habe keine Artefaktbildung durch diese Einstellung und das Rauschen mancher Sendungen wird merklich reduziert)
Farbton: Personalisiert
Personalisierter Farbton: 110/110/110/0/0/0 (in den Voreinstellungen "Standard" und "Kühl" hat das Bild einen Blaustich, bei "Warm" einen entsprechenden Rotstich)
HD Natural Motion: Aus
Clear LCD: An
Super Resolution: An
Dynamic Contrast: Aus
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Aus (mittlerweile nehme ich den schlechteren Schwarzwert in Kauf, damit bei etlichen Szenenwechseln die Helligkeit des Bildes nicht (m.E. extrem störend wahrnehmbar) angepasst wird, was bei allen anderen Einstellungen der Fall ist)
MPEG-Artefaktunterdrückung: Minimum
Farboptimierung: Aus
Gamma: 2
Lichtsensor: Aus


[Beitrag von Hütti am 27. Okt 2011, 23:56 bearbeitet]
Cold_Carnage
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 28. Okt 2011, 16:31
Ich habe noch einmal kleine Änderungen vorgenommen und das Gerät noch etwas genauer kalibriert, nach diversen Testbildern, vor allem, was die Farbtemperatur und den Gamma-Wert betrifft, geht es kaum noch besser, meiner Meinung nach. Die Helligkeit habe ich mit "40" zwar bis an die untere Grenze herangeschraubt, aber wem das zu dunkel ist, kann den Wert auch auf "50" stellen, wie vorher empfohlen, das gilt aber nur, wenn sonst auch alle Einstellungen übernommen werden! Änderungen und Anmerkungen, siehe überarbeitetes Zitat!

Cold_Carnage schrieb:
Mein 7606K/02 ist so eingestellt (Anmerkungen in Klammern):

Smart Bild: Persönlich (nach Standard-Einstellungen direkt gewählt)
Kontrast: 40 (bereits unterste Grenze, sonst empfohlener Mittelwert: "50", verringert außerdem enorm den Stromverbrauch)
Helligkeit: 52 (Schwarzpunkt entsprechend den anderen Einstellungen "perfekt" kalibriert)
Farbe: 60 (obere Grenzen, untere Grenze: "50")
Schärfe: 0 (bereits ab "1" Farbverfälschung bei bestimmten, feinen Mustern, höchstens "1", je nach Abstand)
Rauschunterdrückung: Aus (um Artefaktbildung zu vermeiden)
Farbton: Personalisiert (nach Standard-Einstellungen direkt gewählt)
Personalisierter Farbton: 107/117/107/0/0/0 (Rot reduziert, zur Gamma-Verbesserung bei Rot und allgemein)
HD Natural Motion: Aus (muss aus, ab "Minimum" schon Artefaktbildung!)
Clear LCD: An (auf jeden Fall einschalten, keine Artekfakte und keine Schlieren!)
Super Resolution: An (auf jeden Fall einschalten!)
Dynamic Contrast: Aus (gilt auch für den PC, sonst für Fernsehen und BluRays auf "Minimum" oder "Mittel", "Maximum" ist bereits zu stark)
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Aus (gilt auch für den PC, sonst für Fernsehen und BluRays auf "Optimales Bild" (dynamischer) oder "Standard" (weniger dynamisch))
MPEG-Artefaktunterdrückung: Aus (oder "niedrig" bis "mittel")
Farboptimierung: Aus (verfälscht die Farben, vor allem das Grün bei Fußball-Übertragungen)
Gamma: 3 (entspricht mit den oben genannten Einstellungen einem kalibrierten und angestrebtem Gamma-Wert von 2.2)
Lichtsensor: Aus (da der Kontrast bereits stark reduziert wurde, ist diese Funktion nicht mehr sinnvoll!)

Probiert es mal aus, ich bin auf eure Rückmeldungen gespannt, vielleicht gibt es noch Verbesserungspotential. Bei mir ergibt das für das Fernsehen und das Anschauen von Filmen, sowie für die Nutzung am PC ein sehr gutes Bild. Getestet habe ich das mit diversen Testbildern, dem Fernsehprogramm, diversen Filmen und PC Spielen. Das größte Problem von dem Fernseher sind immer noch dunkle Szenen, nicht nur, was den Schwarzwert betrifft, sondern auch die Details, die gehen leider bei dunklen Szenen etwas verloren. Wenn "dynamischer Kontrast" eingeschaltet wird, sogar noch etwas eher, daher, wenn möglich, diese Option höchstens auf "Minimum" oder "Mittel" stellen, bei PC Nutzung auf jeden Fall auf "Aus", wenn man sich sonst an "Floating Brightness" stört. :)
KingBoa
Stammgast
#262 erstellt: 28. Okt 2011, 18:40
So weit ok. Aber das Bild ist mir echt zu dunkel so.
Cold_Carnage
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 28. Okt 2011, 22:38
Wie bereits geschrieben, dann stell einfach den "Kontrast" (nicht die "Helligkeit"!) etwas höher, zum Beispiel auf die vorher empfohlenen "50" oder auch noch bis "60" hoch. "40" ist echt die untere Grenze, darunter ist es mir auch definitiv zu dunkel. Den Mittelwert von "50" finde ich persönlich aber in Ordnung, den hatte ich vorher schon die ganze Zeit drin und den würde ich auch jederzeit wieder reinmachen. Natürlich passt die Einstellung nur, wenn auch die anderen Einstellungen so wie angegeben übernommen werden. Und dann kommt es natürlich noch auf die Raumhelligkeit an. Hier knallt die Sonne nicht rein. Und da ich ihn als PC Monitor benutze, brauche ich auch keine Sonnenbank vor mir.
adfox
Neuling
#264 erstellt: 29. Okt 2011, 16:28
Hallo,

hier scheinen ja einige den 7606er gut zu kennen. Vielleicht kann mir auch jemand bei meinem Problem helfen.
Ich besitze den Philips 55PFL7606; Kaufgrund war eindeutig die Optik (Schöner Alu Rahmen) sowie das Ambilight bei Philips. Beim Bild habe ich jetzt aber leider ein paar unschöne Dinge.
Ich sehe, dass wenn zB eine Laufschrift eingeblendet wird, diese nur mit "Schlieren" über den Bildschirm "läuft".

Ganz extrem finde ich die Darstellung von Fussball; bei Sky HD zB ist das Bild wirklich nicht gut, d.h. man merkt, das die Bilder nicht wirklich flüssig dargestellt sind und es ebenfalls "Schlieren" zieht.
Bei meinem Bruder, der einen 4 Jahre alten LCD TV hat, ist das Bild dagegen absolut flüssig.

Wie kann ich den TV optimal für HD Fussball einstellen?

Vielen Dank schonmal
Andrea
iceraul
Stammgast
#265 erstellt: 29. Okt 2011, 18:50

adfox schrieb:
Hallo,

hier scheinen ja einige den 7606er gut zu kennen. Vielleicht kann mir auch jemand bei meinem Problem helfen.
Ich besitze den Philips 55PFL7606; Kaufgrund war eindeutig die Optik (Schöner Alu Rahmen) sowie das Ambilight bei Philips. Beim Bild habe ich jetzt aber leider ein paar unschöne Dinge.
Ich sehe, dass wenn zB eine Laufschrift eingeblendet wird, diese nur mit "Schlieren" über den Bildschirm "läuft".

Ganz extrem finde ich die Darstellung von Fussball; bei Sky HD zB ist das Bild wirklich nicht gut, d.h. man merkt, das die Bilder nicht wirklich flüssig dargestellt sind und es ebenfalls "Schlieren" zieht.
Bei meinem Bruder, der einen 4 Jahre alten LCD TV hat, ist das Bild dagegen absolut flüssig.

Wie kann ich den TV optimal für HD Fussball einstellen?

Vielen Dank schonmal
Andrea


Also bei mir schliert nichts bei Fussball in HD.
Habe den 7656 , sollen ja baugleich sein, lediglich die PMR ist mit 600 Hz angegeben und deiner läuft mit 400 Hz.
steffenbdd
Inventar
#266 erstellt: 29. Okt 2011, 20:01

Wie kann ich den TV optimal für HD Fussball einstellen?


Welche Bildverbesserer hast du denn eingestellt?

Hast du verschiedene Einstellungen aus dem Thead hier ausprobiert?


[Beitrag von steffenbdd am 29. Okt 2011, 20:01 bearbeitet]
adfox
Neuling
#267 erstellt: 29. Okt 2011, 21:07
Hallo,



Welche Bildverbesserer hast du denn eingestellt?

Hast du verschiedene Einstellungen aus dem Thead hier ausprobiert? :?


Ich habe mit allen möglichen Option rumgespielt- leider ohne wirkliche Verbesserung.
Ich weiss auch nicht ob "Schlieren" das Verhalten perfekt beschreibt. Das Bild wirkt irgendwie abgehackt, also wenn die Kamera schnell in eine Richtung schwenkt sieht man das verzögert. Ich vermute mal das dieses der gleiche Effekt ist wie wenn eine Laufschrift angezeigt wird- die sind nämlich auch immer sehr hackelig, zB bei N24 HD als auch bei Sky, wenn die Aufstellungen in Laufschrift eingeblendet werden.

An Einstellungen habe ich zB eine Empfehlung aus der Computerbild getestet (für einen 42PFL7606K) sowie eine Einstellung aus diesem Thread (Beitrag 244, http://www.hifi-foru...564&postID=244#244).

Die Beschreibungen zu den Bildverbesserern habe ich auch aus diesem Thread- jedoch half da irgendwie noch nichts. Heute beim Fussball ist es wieder extrem aufgefallen.

Hat denn einer eine Einstellung, die vielleicht "optimiert" für Fussball ist? Ich hoffe das man dieses Verhalten irgendwie rausbekommen kann, verzweifele nur irgendwie an den richtigen Einstellungen.

Lieben Gruss
Andrea
Papierkorb
Inventar
#268 erstellt: 30. Okt 2011, 05:28
Wenn man dieses HD natural motion aktiviert, kann es hin und wieder zu kleinen ruckler kommen so wie ich festgestellt habe.
Aber sonst laufen die durchschrifften sauber durch.

Möglicherweise liegt auch ein defekt vor? Kommt ja schon mal vor dass das panel nicht das macht was es soll
wilde13
Stammgast
#269 erstellt: 31. Okt 2011, 10:49

Predator3400 schrieb:
wie weit sitzt du vom fernseher weg? die hardware der xbox hat nunmal keine perfekte kantenglättung...wenn du zu nahe dran bist an deinem 47 zöller und jedes detail erkennst, werden dir treppchen oder kanteneffekte beim zocken öfter auffallen. ich glaube nicht das das am TV liegt wenn du auf 1080p spielst...

mfg



Also für mein Empfinden sind sowohl die Kantenglättung als auch das Bild der Xbox um einiges besser als das der PS3. Die PS3 sieht im direkten vergleich immer kantiger und unruhiger aus und die details kommen bei der Xbox auch besser durch. Ich wäre froh, wenn die Ps3 in diesen Punkten aufholen würde, weil ich aus besagten Gründen so immer die Xbox zum zocken nutze und die PS3 als Bluray-Player.
Fast310
Neuling
#270 erstellt: 05. Nov 2011, 00:17
Hallo zusammen,

ich habe zwei Fragen:

Ich verändere meine Bild Einstellungen unter "Personalisiert" und diese werden auch gespeichert.
Nur beim ändern des Farbwertes von warm auf normal wird diese Veränderung nicht übernommen!
Er wechselt immer wieder auf warm...

Warum ist das so?

Wenn ich meine Bildeinstellungen verändere, wie komme ich dann aus diesem Menü ohne die Home Taste zu drücken? Mit Return tut sich nichts?

Vielen Dank
Predator3400
Stammgast
#271 erstellt: 05. Nov 2011, 19:48

Cold_Carnage schrieb:
Weil bestimmte Modi eine deutliche Eingabeverzögerung erzeugen, genaues Steuern bei schnellen Spielen wird damit unmöglich, man lenkt zum Beispiel nach links und sieht die entsprechende Bewegung im Spiel erst verzögert, daher sollte man diese Modi ausschalten, um die Eingabeverzögerung so klein wie möglich zu halten. ;)


bei HD natural motion auf maximum spürt man das übrigens extrem
misterX1
Neuling
#272 erstellt: 06. Nov 2011, 17:24
Hallo ich habe mal eine Frage an euch!
Ich habe versucht dieses Forum so weit wie möglich zu durchsuchen und
eine Lösung für mein Problem zu finden, aber leider ohne Erfolg.

Ich habe mir gerade einen 47 PFL7606 gekauft und habe jetzt bemerkt das es bei
Schwarz-Bilder einen extremen weißen schleier gerade in den Ecken gibt.
Ich habe mal versucht ein paar Profile von euch einzustellen
aber leider gab dies auch keinen Erfolg.
Vielleicht kennt ja noch jemand eine Einstellung damit dies besser
wird.

Hier noch ein Bild vom Problem
Eckenbildung
Frittenbude
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 06. Nov 2011, 22:09
Nabend zusammen,

lassen sich in dem Modell eigentlich die Intensitäten der jeweiligen RGB-Farben separat anpassen? Oder ist das nur den 8000er und 9000er Modellen vorbehalten?
In dem Zusammenhang habe ich von ISF-Einstellmöglichkeiten gelesen.

Gruß
Frittenbude
LordBartok
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 06. Nov 2011, 22:22
@misterX1:
Lies mal den Thread hier durch


http://www.hifi-foru...424&postID=4392#4392

Viele Grüße
Hütti
Stammgast
#275 erstellt: 07. Nov 2011, 17:10
Überarbeitete Einstellung:

Smart Bild: Kino
Kontrast: 75
Helligkeit: 53
Farbe: 53
Schärfe: 1
Rauschunterdrückung: Aus
Farbton: Personalisiert
Personalisierter Farbton: 110/110/110/0/0/0 (in den Voreinstellungen "Standard" und "Kühl" hat das Bild einen Blaustich, bei "Warm" einen entsprechenden Rotstich)
HD Natural Motion: Aus
Clear LCD: An
Super Resolution: An
Dynamic Contrast: Aus
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Aus (mittlerweile nehme ich den schlechteren Schwarzwert in Kauf, damit bei etlichen Szenenwechseln die Helligkeit des Bildes nicht (m.E. extrem störend wahrnehmbar) angepasst wird, was bei allen anderen Einstellungen der Fall ist)
MPEG-Artefaktunterdrückung: Aus
Farboptimierung: Aus
Gamma: 0
Lichtsensor: Aus
can84
Ist häufiger hier
#276 erstellt: 08. Nov 2011, 01:14

Hütti schrieb:
Überarbeitete Einstellung:

Smart Bild: Kino
Kontrast: 75
Helligkeit: 53
Farbe: 53
Schärfe: 1
Rauschunterdrückung: Aus
Farbton: Personalisiert
Personalisierter Farbton: 110/110/110/0/0/0 (in den Voreinstellungen "Standard" und "Kühl" hat das Bild einen Blaustich, bei "Warm" einen entsprechenden Rotstich)
HD Natural Motion: Aus
Clear LCD: An
Super Resolution: An
Dynamic Contrast: Aus
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Aus (mittlerweile nehme ich den schlechteren Schwarzwert in Kauf, damit bei etlichen Szenenwechseln die Helligkeit des Bildes nicht (m.E. extrem störend wahrnehmbar) angepasst wird, was bei allen anderen Einstellungen der Fall ist)
MPEG-Artefaktunterdrückung: Aus
Farboptimierung: Aus
Gamma: 0
Lichtsensor: Aus


Was hast du bei Perfect Natural Motion ?????
Sonst Danke

hast du Artefaktebildungen bei Nahen bzw schnellen bewegungen?

Gruß


[Beitrag von can84 am 08. Nov 2011, 01:27 bearbeitet]
Hütti
Stammgast
#277 erstellt: 08. Nov 2011, 10:28

can84 schrieb:
Was hast du bei Perfect Natural Motion ?????
Sonst Danke :)

Steht oben auch in der Liste. Heißt bei mir HD Natural Motion. Ich habe die Option immer auf "AUS", weil ich die Artefaktbildungen bei Bewegungen nicht mag. Die kommen von diesem Bildverbesserer.

Edit:
Übrigens kurz mal zu den Optionen "Dynamischer Kontrast" und "Dynamische Hintergrundbeleuchtung".

Bei den Panasonic Plasmas nennen die Leute das Floating Brightness und ist/war ein Grund dafür, dass die Leute reihenweise ihre TVs wieder zurückgegeben haben.
Panasonic hat jetzt seit einiger Zeit das "Problem" per FW-Update behoben.

Keine Ahnung, wie man auch nur eine dieser Optionen freiwillig anwählen kann. In nahezu jedem Szenenwechsel nimmt man einen deutlichen Helligkeitssprung war, der m.E. extrem nervt.

Deswegen habe ich die beiden Optionen auch immer nur auf "AUS".


[Beitrag von Hütti am 08. Nov 2011, 10:31 bearbeitet]
Pfeifenmacher
Neuling
#278 erstellt: 09. Nov 2011, 11:15
Ganz kurze Zwischenfrage..der 7406..ist der baugleich mit dem 7606 (außer 3 D natürlich)?
KingBoa
Stammgast
#279 erstellt: 09. Nov 2011, 20:33

Hütti schrieb:


Keine Ahnung, wie man auch nur eine dieser Optionen freiwillig anwählen kann. In nahezu jedem Szenenwechsel nimmt man einen deutlichen Helligkeitssprung war, der m.E. extrem nervt.

Deswegen habe ich die beiden Optionen auch immer nur auf "AUS".


Warum man das aktivieren kann?! Ganz einfach: mit Aktivierung dieser Option der dynamischen Hintergrundbeleuchtung deaktiviert man Clouding und Flashlights nahezu komplett. Würde es diese Funktion nicht geben, hätte ich den TV bereits wieder abgegeben.
bmwbasti
Ist häufiger hier
#280 erstellt: 09. Nov 2011, 21:11

Pfeifenmacher schrieb:
Ganz kurze Zwischenfrage..der 7406..ist der baugleich mit dem 7606 (außer 3 D natürlich)?


Jup
Ich hab auch den 7406 genommen, weil ich 3D nicht vertrage (bekomme davon Kopfschmerzen) und mir wurde auch durch den Philips Support bestätigt, dass die Geräte identisch sind, bis auf die 3D Funktionalität natürlich.
Pfeifenmacher
Neuling
#281 erstellt: 10. Nov 2011, 10:14
Danke bmwbasti

So, meine neuer Phillips war gestern zum ersten Mal im Einsatz. Ein irres Bild, aber der Test von Computerbild stimmt..in dunklen Szenen verschwinden Einzelheiten.
Thorongil
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 10. Nov 2011, 15:19

floyd11 schrieb:
alles Bluff
kann mir auch nicht vorstellen, das sich da etwas ändert

bei einer hellen Wand wird eventuell minimal etwas mehr aufgedreht, mehr aber passiert sicher nicht


Aber nen Unterschied zu den andren Farben gibt es hoffentlich ;-)

Weiß und Schwarz sidn ja keine.
Toni_1988
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 15. Nov 2011, 19:43
hallo lieben philips besitzer, darf ich ma ne logische frage stellen...

warum kauft ihr teure philips geräte obwohl ihr die nicht richtig nutzen tut. zb perfect pixel hd ist das teuerste was in den geräten eingebaut habt, wenn ihr alle verbesserer nicht braucht dann kauft euch doch ein gerät von philips oder sony die sowas nicht haben, da würded ihr 200-300 euro sparen, denkt doch ma leute nach. ich habe es zb auf satandart smart bild habe mich daran gewöhnt und finde es echt geil was diese engines bringen.
hir meine einstellung

Kontrast = 100
Helligkeit= 50
Farbe = 54
Farbweis = NORMAL
Schärfe = 5
Rauschunt.= AUS
HD Natural Motion =MAXIMUM
100Hz clear LCD =EIN
Erw. schärfe =EIN
Dyn. Kontrast =MITTEL
Dyn. Backlight =Optimales Bild
MPEG Artefakt un. =AUS
Farboptimierung =MITTEL

und ich liebe mein tv was der so rausgibt...

mfl

Philips 32PFL9705, Philips BDP3100, HUMAX PDR iCored HD+
Mr.J
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 16. Nov 2011, 12:33
Moin,
naja, mit den Einstellungen möchte ich das Bild wohl nicht sehen.
Ich habe meinen seit Montag und mit der Peter Finzel Disk kalibriert. Das Bild ist wirklich toll geworden, da hatte ich als Plasmatauscher erst bedenken, aber ein 4 Jahre alter Plasma ist dann doch vom Bild her nicht mehr vergleichbar.
Außerdem gefällt mir die jetzige Leistungsaufnahme mit ca. 48W im Satbetrieb ganz gut, dies war auch ein Grund mit für den Wechsel.
Und das ganze Verbesserungsgedöhnse wurde eigentlich schon immer ausgeschaltet bei den meisten Fernsehgeräten.
Ich habe jedenfalls weder verwischende Laufschriften, noch Ruckeln bei BD Wiedergabe und ein tolles kontrastreiches Bild.

Der 7606 ist meiner Meinung nach schon OK für den Preis.

Gruß Jörg
steffenbdd
Inventar
#285 erstellt: 16. Nov 2011, 15:52
Und wie sind deine Einstellungen?
Hütti
Stammgast
#286 erstellt: 16. Nov 2011, 20:26
@Toni_1988:

Grundsätzlich stimme ich Dir sogar zu. Die Bildverbesserer sind tatsächlich das, was den entsprechenden Fernseher auch ausmacht.

Das Problem ist nur, dass diese Verbesserungen unterschiedlich wahrgenommen werden.
Ich versuche es auch immer wieder mit eingeschalteten Verbesserern, weil entweder der Schwarzwert nicht zufriedenstellend ist, oder die Bewegungsdarstellung bzw. -schärfe.

Bei allen Verbesserer, die dynamisch das Bild anpassen (HD Natural Motion, Dyn. Kontrast, Dyn. Hintergrundbeleuchtung), ist nur die Schwierigkeit, das man permanent sieht, dass sich etwas verändert. Sei es eben die Helligkeit des Bildes (sichtbare Helligkeitssprünge) oder die Zwischenbildberechnung, die manchmal nicht gut funktioniert (Artefakte, Aura etc.) und zu einem Video-Look führt, der für das "antrainierte" Sehverhalten sehr ungewohnt ist.

Durch all das entsteht m.E. insgesamt ein sehr unruhiges Bild. Man kann nicht voraussagen, was wohl in der nächsten Szene mit dem Bild geschieht. Das hat man ohne die Bildverbesserer nicht. Da ist das Bild immer gleich (mit all seinen Nachteilen wie Bewegungsunschärfe/-ruckeln, schwacher Schwarzwert etc.).

Deswegen machen die Verbesserer schon durchaus Sinn, denn keiner kann mir erzählen, dass die Bewegtbilddarstellung (abgesehen von Artefakten und Videolook) nicht um einiges besser ist, wenn HDNM eingeschaltet ist. Man handelt sich nur eben andere Probleme ein.

Und da ist es letztlich eine Geschmacks- (oder vllt. sogar Gewöhnungssache), was einen mehr stört.

Die einen nehmen permanent/regelmäßig auftretende "Probleme" (ohne Verbesserer) als angenehmer/gewohnter wahr, als hin und wieder auftretende Probleme, die dann aber auch mehr herausstechen und manchmal sehr ablenkend bzw. störend sein können.


[Beitrag von Hütti am 16. Nov 2011, 20:28 bearbeitet]
Toni_1988
Ist häufiger hier
#287 erstellt: 16. Nov 2011, 21:13
genau so sehe ich es auch, einfach sich an der neue technik gewöhnen, was meinst du wie es die japaner machen,
raina85
Neuling
#288 erstellt: 16. Nov 2011, 21:54
Hallo,

ich habe mir den 7676 k02 gekauft. Habt Ihr auch das Problem sobald man den Perfect Natural Motion Modus einstellt, dass das Bild bei schnelleren Bewegungen nicht sauber läuft? Es ist schwer zu beschreiben es sieht irgendwie so aus als würde es nachziehen. Kann dies jemand bestätigen oder ist mein Fernseher defekt.?
rr12
Inventar
#289 erstellt: 17. Nov 2011, 11:38
jo ist bekannt, deswegen bei mir auf aus

diese einstellungen sind cool ich nehme nur höheren kontrast

mfg
sebe
Stammgast
#290 erstellt: 17. Nov 2011, 13:55
Verstehe eigendlich nicht warum keiner die Schärfe aufdreht.
Meiner ist bei allen Quellen auf Schärfe 8.
Wenn man Schärfe 0 hat schaut alles matschig aus...
MFG
Sebe
Hütti
Stammgast
#291 erstellt: 17. Nov 2011, 20:49

raina85 schrieb:
Habt Ihr auch das Problem sobald man den Perfect Natural Motion Modus einstellt, dass das Bild bei schnelleren Bewegungen nicht sauber läuft? Es ist schwer zu beschreiben es sieht irgendwie so aus als würde es nachziehen. Kann dies jemand bestätigen oder ist mein Fernseher defekt.?

HD Natural Motion berechnet Zwischenbilder, die real nicht existieren, um die Bewegungsdarstellung flüssiger und schärfer wirken zu lassen (was es auch wirklich tut).

Da der TV aber nach jedem Bild "erraten" muss, wie wohl das nächste Bild aussehen wird, damit er ein passendes Zwischenbild (oder sogar mehrere bei 200Hz, 400Hz etc.) berechnen und ausgeben kann, kann das natürlich zu Fehlern führen. Insbesondere bei sehr schnellen Bewegungen und/oder beim Start bzw. Ende einer Bewegung "verrechnet" sich der TV schon mal bei dem einen oder anderen Bild, so dass dort Bildstörungen auftreten.

Ist völlig normal. Man muss sich einfach entscheiden, ob man besser mit diesen Fehlern oder mit ruckeliger, unschärfer wirkenden Bildern zu recht kommt.

Zur Schärfe:
Ich habe die Schärfeeinstellung auf "1", da schon bei "2" Doppelkonturen auftreten (insbesondere bei Schrift, aber auch bei einigen Hintergründen im Bild).
Der Sprünge von "0" auf "1" und "1" auf "2" sind m.E. am heftigsten, was die Schärfe betrifft. "0" ist schon sehr matschig, "1" ist besser, aber noch nicht perfekt scharf und "2" ist leider schon zu scharf (Doppelkonturen). Ein Zwischending zwischen "1" und "2" wäre wünschenswert.

In höheren Einstellungen (bis "8") sehe ich nur noch weniger Unterschied zu "2". Erst ab "9", "10" wird's dann nochmal richtig heftig mit den Doppelkonturen wegen viel zu starker Schärfung des Bildes.
Ist aber - so wie alles - in erster Linie eine Frage des persönlichen Geschmacks und der Wahrnehmung.


[Beitrag von Hütti am 17. Nov 2011, 20:50 bearbeitet]
bmwbasti
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 18. Nov 2011, 21:57
Mich würde mal interessieren, ob die von Euch geposteten Einstellungen Eure "allround" Einstellungen sind, oder nur speziell für TV/Blu-Ray/Konsole/PC?
Habt ihr für jede Quelle ein eigenes Einstellungsset?



Gruß Basti
Predator3400
Stammgast
#293 erstellt: 19. Nov 2011, 14:18
doppelkonturen und helle auren die bei erhöhung der schärfe entstehen,können durch artefaktunterdrückung aber wieder korrigiert werden.
schärfe 6 und artefaktunterdrückung maximum entspricht etwa schärfe 2 und artefaktunterdrückung aus (was die doppelkonturen betrifft)

zumindest bei mir
Hütti
Stammgast
#294 erstellt: 21. Nov 2011, 12:16
Neue Einstellungen mit Bildverbesserungen (bis auf HD Natural Motion):

Smart Bild: Kino
Kontrast: 65
Helligkeit: 55
Farbe: 58
Schärfe: 2
Rauschunterdrückung: Hoch
Farbton: Personalisiert
Personalisierter Farbton: 110/110/110/0/0/0
HD Natural Motion: Aus
Clear LCD: An
Super Resolution: An
Dynamic Contrast: Minimum
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Optimales Bild
MPEG-Artefaktunterdrückung: Minimum
Farboptimierung: Minimum
Gamma: 0
Lichtsensor: Aus

Man muss schon sagen, dass die Bildverbesserer wirklich einiges bringen, wobei man sich natürlich auch wieder andere Sachen mit ihnen "einfängt" (Helligkeitssprünge etc.).
Mittlerweile gewöhne ich mich an die Konsequenzen von "Dyn. Kontrast" und "Dyn. Hintergrundbeleuchtung" und möchte die Güte des Bildes nicht mehr missen (klasse Schwarzwert und Kontrast).


Predator3400 schrieb:
artefaktunterdrückung maximum

Ich habe die Funktion gestern noch ein bisschen getestet. Insbesondere in der Einstellung "Maximum" finde ich, dass man sich teilweise "Wachs-Gesichter" (kann ich nicht besser beschreiben) einhandelt. Auf "Minimum" habe ich das nicht mehr und kann dafür die Funktion dennoch nutzen.


[Beitrag von Hütti am 21. Nov 2011, 12:19 bearbeitet]
bmwbasti
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 21. Nov 2011, 19:42
Moin cold_carnage,

ich hab mal alle Settings, die ich hier so finden konnte, getestet. Deins hat mir dabei am meisten zugesagt, und ich hab es noch ein bißchen nach meinem Geschmack angepasst. Mir gefällt das Bild ziemlich gut, vielleicht mag es so ja auch mal jemand testen
Die Werte in fett sind meine Werte, die Werte in Klammer Deine Empfehlung, so kann man die Änderungen recht gut sehen:


Cold_Carnage schrieb:


Smart Bild: Persönlich
Kontrast: 55 (40-50)
Helligkeit: 54 (52)
Farbe: 57 (60)
Schärfe: 1 (0)
Rauschunterdrückung: Aus (Aus)
Farbton: Personalisiert (nach Standard-Einstellungen direkt gewählt)
Personalisierter Farbton: 107/117/107/0/0/0 Da hab ich einfach Deine Werte übernommen
HD Natural Motion: Aus (Aus)
Clear LCD: An (An)
Super Resolution: An (An)
Dynamic Contrast: Aus (Aus)
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Aus (Aus, "Optimales Bild" (dynamischer) oder "Standard" (weniger dynamisch))
MPEG-Artefaktunterdrückung: Minimum (Aus oder "niedrig" bis "mittel")
Farboptimierung: Aus (Aus)
Gamma: 2 (3 entspricht mit den oben genannten Einstellungen einem kalibrierten und angestrebtem Gamma-Wert von 2.2)
Lichtsensor: Aus (Aus)


Großteils hab ich also einfach nur Deine Werte übernommen und ein bißchen an meinen Geschmack angepasst
Kontrast "muss" ich etwas erhöhen, da mir pers. sonst zu viele Details verloren gehen, ebenso ist mir Helligkeit 52 einen Tick zu dunkel, selbiges mit Gamma 3.Die Werte entsprechen so zwar nicht der "Kalibrierung", geben aber, zumindest für meine Augen :D, ein hervorragendes Bild ab. Selbst relativ dunkle Filme (Harry Potter 7.2 z.B.) sind damit noch gut anzusehen, ohne, dass zu viele Details verloren gehen, der Philips ist ja, bedingt durch das Panel, nicht wirklich sin "Meister des Inbild Kontrastes".
Aber alles in allem gefallen mit Deine Settings wirklich gut



Gruß Basti
PS.: Wie kalibriert ihr eigentlich die Farben? Einfach nach Auge, die die Farben Euch "passen"?
termi1
Stammgast
#296 erstellt: 23. Nov 2011, 21:37
Hallo zusammen,
jetzt hab ich kurzen Prozess gemacht und meine Riesenröhre von Philips in die Abstellkammer verfrachtet und mir den Philips 42PF7656K zugelegt.
Die Bildqualität hat mich insgesamt positiv überrascht bis auf ein großes Manko: Gesichter sehen oft ein wenig unnatürlich aus. Das konnte die Röhre einfach besser und der Beamer auch.

Da ich eher den natürlichen Look liebe und keine knallbunten Farben bin ich vorerst auf nachfolgende Einstellungen gekommen:

Smart Bild: Kino
Kontrast: 50
Helligkeit: 54
Farbe: 50
Schärfe: 1
Rauschunterdrückung: Minimum
Farbton: Warm

Perfect Natural Motion: Minimum
Clear LCD: Ein
Super Resolution: Ein
Dynamic Contrast: Minimum
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Optimale Leistung
MPEG-Artefaktunterdrückung: Minimum
Farboptimierung: Aus
Gamma: -2

Lichtsensor: Ein
Bildformat: Nicht skaliert


Manchen dürfte das Bild vielleicht zu dunkel sein. Ich finde es sehr angenehm und die Farben sind für ein LCD sehr natürlich. Positiver Nebeneffekt ist auch der niedrige Stromverbrauch, nur ca. 35 - 60 Watt, je nach Helligkeit und Tuner.

Hat vielleicht jemand einen Tipp parat wie Gesichter, vor allem die der Nachrichtensprecher, nicht ganz so gekünstelt aussehen?

Taschenlampeneffekt und Clouding sind bei meinem Gerät übrigens nicht vorhanden bzw nicht bemerkbar. Sollte ich mal Zeit und Muse haben, werde ich mal mit dem Spyder kalibrieren um zu sehen, welche Werte optimal sind und dann hier posten.

Allen viel Spaß mit Ihrem Gerät!
dharkkum
Inventar
#297 erstellt: 24. Nov 2011, 14:30

termi1 schrieb:

Perfect Natural Motion: Minimum
.
.
.
Hat vielleicht jemand einen Tipp parat wie Gesichter, vor allem die der Nachrichtensprecher, nicht ganz so gekünstelt aussehen?


Da hilft meiner Meinung nach nur Perfect Natural Motion auf Aus zu stellen.
sebe
Stammgast
#298 erstellt: 24. Nov 2011, 14:58

dharkkum schrieb:

termi1 schrieb:

Perfect Natural Motion: Minimum
.
.
.
Hat vielleicht jemand einen Tipp parat wie Gesichter, vor allem die der Nachrichtensprecher, nicht ganz so gekünstelt aussehen?


Da hilft meiner Meinung nach nur Perfect Natural Motion auf Aus zu stellen.


Ob jetzt Aus oder Ein sehe da eigendlich kein Unterschied bin zufrieden mit meinem Bild, die schärfe als einziger auf 8 aufgedreht.
Ps: hatte vorher den 42PFL8404H das Bild vom 47PFL7606K viel besser!!
MFG
Sebe
_____________________________________
47PFL7606K
Dreambox 8000


[Beitrag von sebe am 24. Nov 2011, 15:00 bearbeitet]
goholger
Neuling
#299 erstellt: 26. Nov 2011, 12:36
Hallo.
Ich habe einen 7656 und bei mir sieht Schrift, nicht bewegt in Werbung, sehr pixelig aus. Welche Einstellung verbessert das?

Danke
Holger
Predator3400
Stammgast
#300 erstellt: 26. Nov 2011, 14:39
@goholger
hast du digitalempfang? auf welchem sender war das?
goholger
Neuling
#301 erstellt: 26. Nov 2011, 21:46

Predator3400 schrieb:
@goholger
hast du digitalempfang? auf welchem sender war das?

Ich nutze Sat digital.
aufgefallen ist es mir besonders bei SAT1 und Pro7, allerdings nutze ich die
nicht mit HD.Möchte nicht für HD+ zahlen.
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