Philips 24p Problem

Vedo schrieb:

Das einzige was mich jetzt noch traurig stimmt, ist die megafette Taschenlampe, die ich in linken unteren Eck habe :/ (http://666kb.com/i/byf3ybsqzi7b90438.jpg)

Du könntest - auf eigene Gefahr - versuchen, die entsprechenden Schrauben auf der Rückseite des Gehäuses etwas zu lösen. Dazu braucht man allerdings einen Torx-Schraubendreher.

Bei mir hat's etwas geholfen.

hab ich schon gemacht. bringt nix.. Werd ihn morgen wohl umtauschen.

Übrigens Hütti. AVForums hat das Letztjahresmodell getestet

Correct 24p playback However 24p playback was of a good standard with no induced judder present. This was with all processing switched off.

Quelle: http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html

Hört sich nicht nach 3:2 Pulldown an

Versuch doch mal die alte FW aufzuspielen!

Vedo schrieb:

Correct 24p playback However 24p playback was of a good standard with no induced judder present. This was with all processing switched off. Quelle: http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html Hört sich nicht nach 3:2 Pulldown an Versuch doch mal die alte FW aufzuspielen!

Das ist doch wirklich mehr als "lustig". Angeblich soll doch bekannt sein, dass die 7000er Serie von Philips nichts anderes als 3:2 Pulldown kann (habe ich jetzt mittlerweile an vielen Stellen gelesen). Ich verstehe das nicht.

An der Firmware liegt's nicht. Ich hatte Ruckeln seit dem Kauf des Fernsehers. Seitdem habe ich 3x die Firmeware "upgedated".

Und ein Downgrade finde ich jetzt prinzipiell nicht so doll, da ja auch in der vorletzten Firmware die Abspielmöglichkeit von 3D-Inhalten via USB und NetTV nachgereicht wurde.

Würd gern wissen, wo du das gelesen hast. Weil mir das Thema auch schon seit Tagen nicht aus dem Kopf geht und ich nach Informationen suche.
Was ich auch sehr interessant finde -> In Englischsprachigen Foren habe ich bis jetzt NICHTS zu dem Thema gefunden
Nur eben die Antwort im Philipsforum, die ja auch nicht weiter kommentiert wurde.

Und bezügl. Firmware: Soll ja nur zu Testzwecken sein. Ich finde es genauso komisch wie du, aber wenn lunixer recht haben sollte, dann wärs doch gut. Ich selbst hab leider keinen BluRay-Player und kanns nicht testen, sonst würde ich es sofort machen. Deswegen wäre es echt nett, wenn du die genannte FW mal ausprobierst.
Hast du noch was zu der Funktion des Players rausgefunden, außer den kleinen Absatz der in der Beschreibung steht?

Neuigkeiten!

Hab mit dem Philips-Support gechattet.
Das wichtigste:

Peter: Ich finde nirgendwo im Internet eine Information wie es mit der 24p wiedergabe des PhilipsGerätes aussieht und wollte deswegen von Ihnen eine verbindliche Information dazu einholen, da sich in Foren auch weitere Leute fragen, wie die 7xx6-Reihe 24p Signale handhabt Philips_Mitarbeiter_in 2: über Chat geht es nicht sorry, am Besten Sie schreiben eine Kurze E- Mail über das Kontaktformular, dann erhalten Sie eine Bestätigungsmail und an diese hängen Sie das Bild Peter: wissen sie allgemein etwas zu der Thematik? Peter: (24p Wiedergabe) Peter: Da ich mir den Fernseher vorrangig zum ansehen von HD-Material und BluRays gekauft habe, wäre für mich ein 3:2 Pulldown nicht tragbar, da das Stocken dadurch nicht wegzubekommen ist. Zudem haben Fernseher anderer Firmen schon seit Jahren keine Probleme mehr damit umzugehen (5:5 Pulldown, 2:2 Pulldown) Philips_Mitarbeiter_in 2: bitte Spiele modus anwählen und dann zurücksetzen, dann gibt der Fernseher 24p nativ wieder Peter: wirklich? das höre ich zum ersten mal. Philips_Mitarbeiter_in 2: dem ist so Peter: im philips Supportforum wurde gesagt, dass man den Kinomodus wählen soll. Peter: Da hat sich bei den User_innen aber keinerlei Veränderung gezeigt. Philips_Mitarbeiter_in 2: bitte so machen wie ich es geschrieben habe Peter: nativ bedeutet doch, dass der Fernseher die Hz-Anzahl gar nicht umwandeln muss, verstehe ich das richtig? also gar keinen Pulldown anwendet? Philips_Mitarbeiter_in 2: nativ bedeutet 1.1 Darstellung Peter: also ohne Ruckeln und ähnliches Philips_Mitarbeiter_in 2: richtig

Erstmal danke für's Kümmern.

Habe mir nun auch schon eine alte FW auf einen USB-Stick gepackt (Version 10.105) und werde das später ausprobieren, wenn Dein neuer Hinweis nichts bringt. Hätte auch noch die 14.76 da zum Testen.

bitte Spiele modus anwählen und dann zurücksetzen, dann gibt der Fernseher 24p nativ wieder

Was soll damit gemeint sein? Zurücksetzen auf die Ursprungseinstellungen? Oder Zurücksetzen auf die andere Smart-Bild-Einstellung?

ich habe keine Ahnung. Das hätte ich eventuell Fragen sollen..
Ich frage mich aber selbst wozu überhaupt zurücksetzen? Muss man jetzt jedes mal bevor man eine BluRay schaut zurücksetzen und alle Einstellungen danach wieder neu einstellen? :/

Okay, ich habe gefunden, was gemeint sein könnte.

Unter der Einstellung "Smart-Bild" steht im Menue direkt der Punkt "Zurücksetzen".

Ich habe jetzt also die Option "Spiel" gewählt und bin dann auf "Zurücksetzen" gegangen. Ich werde darauf hin folgendes gefragt: "Möchten sie die aktuelle Smart Bild - Einstellung wirklich zurücksetzen?". Nach Bestätigung meinerseits zeigt er mir dann den Status "Fertig" an. Dann habe ich noch überprüft ob hier HDNM standarmäßig auf "Aus" ist. Ist es.

Also BluRay gestartet (Avatar), Player auf 1080p/24Hz. Ergebnis: Kein Unterschied zur Einstellung "Kino". Avatar hat - insbesondere in den ersten 5 Minuten - extrem viele langsame Kameraschwenks. Es ruckelt munter vor sich hin.
Ich habe mehrerer Szenen immer wieder zurückgespult und zwischen diversen Smart Bild - Einstellungen hin und her geschaltet (zumindest zwischen denen ohne HDNM). Ich sehe beim besten Willen keinen Unterschied.

Ich probiere das aber noch ein bisschen.

Weiteres Problem:
Selbst wenn es funktionieren würde, könnte man BluRays ja nur nochin den zurückgesetzten "Spiel"-Einstellungen gucken.

Ich mache jetzt mal eine alte FW drauf und gucke dann nochmal. Habe aber auch da wenig Hoffnung.

Diese Tipps von Philips finde ich wirklich immer dubioser. Erst beim Ausschaltproblem der Hinweis, man dürfe den TV nicht zu nah am WLAN haben (ist natürlich besonders witzig bei meinem WLAN-fähigen PDL7906) oder keine Mehrfachsteckdose benutzen und jetzt dieser Hinweis. Ist für mich so ein bisschen von der Kategorie, "laufen sie dreimal um ihr Haus, vergraben sie eine Kastanie im Garten und dann stellt er 24p nativ mit 5:5 Pulldown dar...

Ein FW-Downgrade funktioniert bei meinem TV (PDL 7906) übrigens nicht.

Wenn ich die FW wie gewohnt auf den USB-Stick entpacke und der Installationsanweisung folge (TV an, USB-Stick einstecken), dann zeigt er mir nur den Inhalt des Sticks an und beginnt nicht (wie sonst) mit dem Installieren der neuen FW.

Keine Ahnung, wie das bei den anderen Leuten mit einem 7xx6 funktioniert, bei mir klappt es jedenfalls nicht.

Offensichtlich erkennt der TV, dass er eine neuere FW installiert hat und startet die "Aktualisierung" nicht.

Vedo schrieb:

Würd gern wissen, wo du das gelesen hast. Weil mir das Thema auch schon seit Tagen nicht aus dem Kopf geht und ich nach Informationen suche.

Ach so, sorry, nochmal kurz zu Deiner Frage, wo ich das gelesen habe.
War leider keine offizielle Meldung, aber da ich in meiner "Hilflosigkeit" ja mittlerweile schon so weit bin, dass ich mir selber Maßnahmen überlege, dass Pulldown-Ruckeln zu beseitigen (BluRay -> MKV -> Pal-Speedup -> neu muxen), bin ich in diversen Foren zum Thema Pal-Speedup immer mal wieder auf Philips-Leidesgenossen gestoßen.

War sogar hier im Forum: *Klick*
Und hier: *Klick* (Beitrag #5)

Tachchen,

Firmware-Downgrade von eine Major-Branch zu einem alten, wird nicht unterstütz: also 14.x zu 10.x. Nur innerhalb eines Branches (z.B. 14.84 zu 14.38).

Toengel@Alex

Danke für die Info.

Du als Philips-Experte müsstest doch aber auch etwas über die 24p-Darstellung der 7000er Serie wissen, oder?!

Teste es mal bitte mit der von lunixer genannten 14.76

Und versuch auch die Einstellungen an deinem BluRayPlayer zu ändern, wie im ersten Post genannt, falls es nichts bringt.

Habe jetzt die 14.76 drauf. Ging wieder nicht automatisch. Ich musste das manuell über die Option "Softwareaktualisierung" machen.

Das einzige, was ich mittlerweile sagen kann, ist, dass ich die ersten 5 Minuten von Avatar rückwärts pfeifen kann.

Mir kommt es so vor, als wären die Bewegungen einen Tick ruckelfreier. Ich denke aber, dass dasd Einbildung ist, da vermutlich diesbezüglich an der FW im Vergleich zur 14.84 nichts gemacht wurde.

Habe jetzt auch wieder den Hinweis mit der SmartBild-Einstellung "Spiel" verwendet und immer wieder hin und her geschaltet. Ich sehe keinen Unterschied.
Indiz dafür, dass der Philips kein 5:5 oder 2:2 Pulldown kann (egal in welcher Einstellung und welcher FW) ist doch, dass ich dasselbe sehe, wenn ich den BluRay-Player auf "1080p" bzw. "1080p/24Hz" stelle. Das macht nach wie vor keinen Unterschied.

Ich habe mal in die "Spiel"-Einstellungen geguckt. Das einzige, was da (abgesehen von Kontrast, Helligkeit etc.) anders ist als in meinen Einstellungen ist "Clear LCD - AUS" und "Super Resolution - AUS". Aber gerade "Clear LCD" soll ja für eine bessere Bewegungsdarstellung sorgen.

Naja, tut mir leid, dass ich keine besseren "News" habe. Ich werde das weiter beobachten, befürchte aber, dass man sich damit abfinden sollte, dass der Philips 7xx6 nur 3:2-Pulldown kann. Es kann aber - was ich allerdings bezweilfe - natürlich auch nur an meinem TV liegen.

Das ist doch solch eine Schweinerei !!!

Wieso wird man im Chat auch noch für blöd verkauft? Wieso erzählen einem die "Expert_innen" von Philips so etwas? Das kann doch nicht grundlos passieren!

Was mich aber interessieren würde -> WARUM ruckelt es bei einer 50Hz-Zuspielung vom Macbook total und bei einer 24Hz-Zuspielung nicht?

Ich weiß es nicht.

Eventuell bin ich einfach nur überempfindlich. Ich will nichts mehr ausschließen. Mich strengt das Gucken von BluRays - wegen des Ruckelns - aber extrem an. Bei DVDs habe ich das überhaupt nicht.
Im Kino merke ich nichts von irgendwelchen Rucklern und kann persönlich wenig mit dem Begriff "kinomäßiges Ruckeln" anfangen. Für mich sieht das alles - insbesondere bei Kameraschwenks - flüssig aus. Dass man ein bisschen "Motion Blur" wegen der nur 24Hz hat, okay, aber das ist nicht das, was ich zu Hause an meinem TV (noch) sehe.

Wenn es aber doch über Deinen MacBook per 24Hz (für Dich) ruckelfrei geht, dann ist doch für Dich alles in Butter, oder?!

Hütti schrieb:

Wenn es aber doch über Deinen MacBook per 24Hz (für Dich) ruckelfrei geht, dann ist doch für Dich alles in Butter, oder?!

Ne, weil ich nicht vorhabe nur über das Macbook zu schauen. Hat ja auch kein BluRay-LW..
Ich will mir ja auch so bald wie möglich ne PS3 oder nen BluRay-Player holen und wenns da dann ruckelt bringt mir das ganze nichts.

Ich habe jetzt auch die Datenblätter der 8000er und 9000er angesehen und da steht nichts anderes als bei der, der 7000er.
Philips kann es sich doch einfach nicht leisten ein Gerät welches 2000+€ kostet nicht mit richtiger 24p-Darstellung auszustatten.
Ich werde mir so bald wie möglich einen Player von jemanden ausleihen und es testen. Hast du die Möglichkeit einen anderen auszuprobieren?

Wenn ich 24p-MKVs über den USB-Stick (über meinen BluRay-Player) wiedergebe, dann habe ich auch das typische Pulldown-Ruckeln. Ich denke nicht, dass es am Player liegt, zu mal der ja auch von Philips ist und das wäre natürlich ein guter Scherz, wenn das genau dann nicht funktionieren würde.

Wenn bei Dir über das MacBook MKV in 24p flüssig dargestellt (oder empfunden) werden, dann dürfte das auch beim Abspielen per Player bei Dir kein Problem sein.

Vedo schrieb:

Ich werde mir so bald wie möglich einen Player von jemanden ausleihen und es testen. Hast du die Möglichkeit einen anderen auszuprobieren?

Könnte höchstens mal 'ne PS3 von jemandem leihen.

Vielleicht mache ich das, um wirklich sicher zu gehen...

Antwort aus dem Forum macuser.de

Äh ja --- du fütterst ihn mit 60Hz und 50Hz und wunderst dich, dass der native 24p-Content ruckelt? Kleiner absoluter Expertentipp: Stellst du am MacBook 50/60Hz ein, dann macht den Pulldown DEIN MAC. Soll dein Fernseher riechen, dass er da ruckeligen Müll geliefert bekommt?!?! Er zeigt das an, was reinkommt. 50Hz oder 60Hz. Selbst schuld dann. Du schreibst auch, dass wenn du ihn korrekt mit 24Hz fütterst, alles gut ist. Ergo: Funktioniert wie gedacht. Ein BluRay-Player würde bei 24p eben auch 24Hz anliefern. Und nicht 50 oder 60.

http://www.macuser.de/forum/f33/led-tv-24p-613198/#post7128815

Hütti, du solltest es echt einmal mit einem anderen Player versuchen. Der User sagt genau das, was ich mir auch dachte. Dass nämlich der Player den Pulldown vornimmt und nicht der Fernseher...

Heute Abend hab ich übrigens auch einen Player zum testen! und ne cam hoffentlich auch endlich...

Vedo schrieb:

Der User sagt genau das, was ich mir auch dachte. Dass nämlich der Player den Pulldown vornimmt und nicht der Fernseher...

Das kann aber ja auch irgendwie nicht sein. Andere TVs werben ja gerade mit einem 5:5-Pulldown. Und ich kann da aus eigener Erfahrung sprechen. Ich hatte den LG LD450, der die Option "24p Real Cinema" hatte, die - aktiviert - für 5:5 Pulldown gesorgt hat.

Da konnte man den Unterschied zwischen aktiviert und deaktiviert auch ganz deutlich sehen.

Der BluRay-Player war da der gleiche wie jetzt.


Ich bereite gerade auch nochmal eine "Testreihe" vor. Ich spiele die Avatar-BluRay, Avatar als 24p-MKV und als DVD mal im Vergleich ab und kann dann hoffentlich sehen, wann genau es zu dem von mir beobachteten Ruckeln kommt und wannn nicht. Außerdem kann ich so sehen, welche Ruckler evtl. im Filmmaterial selber vorhanden sind.

Berichte aber mal unbedingt auch von Deinen Erfahrungen.

Tachchen,

vielleicht kann man aber auch zusätzlich den BDP zwingen eine "Framerate-Anpassung" durchzuführen. Ich kann bei meinem BDP9600 den HDMI-Video-Ausgang ändern zwischen u.q. Auto, 1080p und auch 1080p24... Man könnte vermuten, wenn 1080p24 gewählt wurde, dass der TV dann das Pulldown macht...

Aber schon Mist, dass das alles keine befriedigende Antwort ist.

Toengel@Alex

Toengel schrieb:

Ich kann bei meinem BDP9600 den HDMI-Video-Ausgang ändern zwischen u.q. Auto, 1080p und auch 1080p24... Man könnte vermuten, wenn 1080p24 gewählt wurde, dass der TV dann das Pulldown macht...

Bei meinem BDP kann ich das ja auch. Ich kann wählen zwischen "Nativ", "Auto", "1080p" und "1080p/24Hz". Es ist in allen vier Varianten kein Unterschied beim Anschauen einer BluRay festzustellen.

So, jetzt wird's lustig. Ich verstehe überhaupt nichts mehr.

Habe jetzt den oben angegebenen Test gemacht:

1) Avatar als avi-File in 576i@50Hz --> kein Ruckeln
2) Avatar als mkv-File in 1080p@24Hz --> kein Ruckeln
3) Avatar als BluRay in 1080p@24Hz --> Ruckeln

Das avi- und mkv-File habe ich jeweils per USB-Stick am BluRay-Player wiedergebgeben, die Avatar-BluRay natürlich auch im selben BDP.

Und jetzt würde ich gerne wissen, wie das bitte gehen kann...

Hütti schrieb:

Und jetzt würde ich gerne wissen, wie das bitte gehen kann...

Ich sags dir doch. Probiere mal einen anderen BluRay Player aus.
Ich habe die Festplatte jetzt DIREKT an den Fernseher angesteckt und gebe die .mkv aus.
KEIN Ruckeln mehr. Nur die Microruckler, die sich durch einen 3:2 Pulldown ergeben. Keine heftigen mehr, kein Stocken, nichts.

Habe gerade wieder mit dem Philipssupport telefoniert, diesmal ausführlicher:

Peter: Wendet er nur einen 3:2 Pulldown an, einen 5:5, oder einen anderen Philips: Technisch gesehen verwendet der TV das 3:2 Pulldown verfahren. Jedoch gerade bei der 24p Ausgabe zu beachten das bei jedlicher Störung ein Ruckel auftreten kann. In Ihrem Fall empfehle ich Ihnen die Bildverbesserung HD Natural Motion zu aktivieren. Diese optimiert die Bewegungsabläufe. Peter: Ja, nur habe ich bei dann diese unnatürlichen Bewegungsabläufe.. Ic habe dies schon probiert, finde das Bild dann aber schrecklich Peter: Er verwendet wirklich 3:2? Oh mein Gott... Ist dies bei den 8xxx und 9xxx Reihen auch so? Peter: Das heißt also ich krieg das stocken auch durch einen guten BluRay-Player nicht weg, weil der Fernseher keine fortgeschrittenere Pulldowntechnik anwendet? Philips: Auch die 8xxx bzw. 9xxx Reihen verwenden die 3x2 Technik. Jedoch wird aufgrund höherwertigen Prozessortechnologie es weiter optimiert. Abhängig vom Datei bzw. Bildinhalt ist es dann zu empfehlen die Bildverbesserer Technologie zu verwenden. Peter: Okay danke. Das wollte ich wissen.. Gedenkt Philips daran etwas zu ändern? Das 3:2 Verfahren war 2007 aktuell.. Philips: Aktuell nicht geplant. Jedoch habe ich die Möglichkeit Ihr Anliegen als Feedback an unsere Entwicklung weiterzuleiten.

Naja, wenigstens haben wir es jetzt mal offiziell, dass die Philips-Geräte nur 3:2-Pulldown machen.

Danke für's Kümmern.

Hütti schrieb:

Naja, wenigstens haben wir es jetzt mal offiziell, dass die Philips-Geräte nur 3:2-Pulldown machen. Danke für's Kümmern.

Jetzt stellt sich die Frage, ob es Player gibt, die dies machen damit es der Fernseher nicht muss. Oder verstehe ich da was falsch und das geht gar nicht?

Würde auch erklären, weshalb es bei deinem BluRay-Player stockt und bei dem von lunixer nicht

Ich bin mir relativ sicher, dass es keinen BDP gibt, der das kann. Ich lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren.

Nach der neuerlichen Info bin ich mir auch nicht mehr sicher, ob ich mir meine Verbesserung nicht einbilde bzw. eingebildet habe. Ich überprüfe das später nochmal intensiver.

Es ist einfach extrem schwer das zu vergleichen. Man kann ja leider nicht beides parallel sehen oder direkt umschalten. Ich muss immer erst stoppen, wieder ins Menue zurück, das andere starten etc..
Das dauert mitunter so lange, dass ein Vergleich einfach extrem schwierig ist.

Hütti schrieb:

So, jetzt wird's lustig. Ich verstehe überhaupt nichts mehr. Habe jetzt den oben angegebenen Test gemacht: 1) Avatar als avi-File in 576i@50Hz --> kein Ruckeln 2) Avatar als mkv-File in 1080p@24Hz --> kein Ruckeln 3) Avatar als BluRay in 1080p@24Hz --> Ruckeln Das avi- und mkv-File habe ich jeweils per USB-Stick am BluRay-Player wiedergebgeben, die Avatar-BluRay natürlich auch im selben BDP. Und jetzt würde ich gerne wissen, wie das bitte gehen kann...

Also da der Fernseher bei der mkv-File kein Ruckeln hat, heißt es doch, dass der Fernseher es eigentlich ruckelfrei darstellen kann oder nicht?
Kommt also nur noch der Player oder die Einstellung des Players in Frage...

Alle Dateien bzw. der Film wurden über den BDP wiedergegeben.
Der BDP hat einen USB-Eingang, an dem man die Videos abspielen lassen kann.

Da alle Dateien (ziemlich sicher) durch die selbe Signalverarbeitungskette beim BDP gelaufen sind, kann man zumindest meine Beobachtung (die ja auch falsch sein kann - s.o.) nicht rational erklären. jedenfalls ich nicht.

Tachchen,

du kannst am TV mal die Optionstaste drücken und den Status dir anzeigen lassen - dort siehst du, was für ein Signal ankommt... (nicht wirklich detailliert, aber vielleicht gibt es Unterschiede).

Toengel@Alex

Habe ich schon gemacht. Das Problem ist, dass ich nicht weiß, wie detailliert die Anzeige sein kann.

Egal, ob ich beim BDP "1080p" oder "1080p/24Hz" ausgeben lasse, zeigt er mir beim Status nur "1080p HD" an. Ob die 24Hz immer fehlen oder nur, weil sie nicht anliegen, weiß ich nicht, da man nirgendwo etwas über die Anzeige nachlesen kann.

Bei DVDs zeigt er auch nur 576i an (und keine Hz-Zahl). Ob das aber heißt, dass niemals so eine Zahl angezeigt wird, weiß ich nicht.

Tachchen,

hmm - ich hatte die Anzeige schonmal auf 1080p24... hatte zu dem Zeitpunkt jedoch glaub ich keine Disc im BDP... nur das BDP-Menü halt...

Toengel@Alex

Das wäre interessant zu erfahren. Im BDP-Menue habe ich das - soweit ich mich erinnere - auch schon mal getestet. Da stand nichts von einer Hz-Angabe.

Okay, nach der extrem intensiven Suche habe ich jetzt das Problem tatsächlich gefunden.

Irgendetwas scheint wirklich mit meinem BDP nicht in Ordnung zu sein. Ich habe mir jetzt noch zweimal hintereinander die ersten 3 1/2 Minuten von Avatar über meinen BDP und den PDL7906 angesehen.

Einmal als avi@576i, dann als mkv@1080p/24Hz (habe ich extra mit dem Programm mediainfo vorher überprüft) und dann als Original-BluRay@1080p/24Hz.
Der BDP war bei allen Versuchen auf der Einstellung "Nativ".

Und es ist tatsächlich so, ich bilde mir das definitiv nicht ein: Es ruckelt nur richtig wahrnehmbar und unangenehm beim Abspielen als BluRay.
In den anderen beiden Einstellungen ist das Bild völlig in Ordnung. Wenn man ganz genau (aber wirklich ganz genau) hinguckt, dann sieht man einen minimalen Unterschied zwischen dem avi- und dem mkv-File, was hier wohl schon als Mikroruckeln bezeichnet wurde. Es ist aber beim normalen Sehen m.E. kaum bis nicht zu merken.

Krass! Jetzt muss ich natürlich wissen, was da bei mir schief läuft. Kann es sein, dass der BDP defekt ist? Ansonsten wäre ich natürlich für Tipps zu haben, welcher BDP es denn verlässlich tut. Da ich über kurz oder lang sowieso einen 3D-BDP anschaffen wollte, wäre das natürlich jetzt gerade günstig.
Vielleicht kann ich aber zunächst einmal meinen BDP3200 reklamieren. Den habe ich schließlich erst am 04.08.11 gekauft.

Tachchen,

wenn ich meinen BDP9600 umstelle, hab ich folgende TV-Status-Anzeige-Beobachtungen gemacht:

BDP: 720p -> TV: 720p
BDP: 1080i -> TV: 1080
BDP: 1080p -> TV: 1080p
BDP: 1080p24 -> TV: 1080p

Toengel@Alex

Alles klar. Danke Dir.

Das bestätigt ja dann die Vermutung, dass die Hz-Zahl sowieso nicht angezeigt wird und man darüber also keine Überprüfung machen kann, welches Signal anliegt.

Hallochen, bei Bedarf kann ich ja mal versuchen den Unterschied auf Video zu bannen. Kann aber etwas dauern.

Gruss

lunixer schrieb:

Hallochen, bei Bedarf kann ich ja mal versuchen den Unterschied auf Video zu bannen. Kann aber etwas dauern. Gruss

bitte, bitte mach das

Hütti wie siehts bei dir aus? Bist du jetzt zufrieden mit der 24p Wiedergabe? Zumindest der mkv

Vedo schrieb:

Hütti wie siehts bei dir aus? Bist du jetzt zufrieden mit der 24p Wiedergabe? Zumindest der mkv

Wenn die Wiedergabe über BluRay genauso wäre wie als 1080p/24Hz-mkv, dann wäre ich zufrieden.

Das Ruckeln, das dann noch zu sehen ist, nehme ich nicht wirklich wahr.

Ich hatte ja auch den Direkt-Vergleich mit 50Hz per avi-File. Ich musste den Unterschied mit der Lupe suchen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mir das bei normalem Sehverhalten störend auffallen würde.

Und das mkv-File war definitiv in 24p. Ich habe das - wie oben ja bereits erwähnt - mit dem Programm "MediaInfo" verifiziert.
Er zeigt mir folgendes an:

27,0 Mbps, 1920*1080 (16:9), bei 23,976 FPS, ...

wie schon erwähnt. Entweder du probierst eine andere BluRay, oder einen anderen Player.
Hast du selbst die .mkv von Avatar erstellt, oder sie von wo geladen?

Vedo schrieb:

wie schon erwähnt. Entweder du probierst eine andere BluRay, oder einen anderen Player.

Naja, wie gesagt, ich habe das bei jeder BluRay. Ich habe mindestens schon 10 verschiedene probiert.
Bei "The Tourist" ist der Film übrigens mehrfach komplett steckengeblieben und ging erst nach einiger Zeit weiter. Die BluRay war nagelneu und dementsprechend nicht verschmutzt.
Vielleicht hat der Laser einen wegbekommen. Nur merkwürdig, dass mir das bei DVDs noch nie aufgefallen ist. Da müsste ich doch auch Probleme haben, wenn da was dran ist, oder?!

Wie auch immer. Habe den BDP gerade eingepackt und bringe den jetzt zurück zu Saturn. Die sollen den reparieren lassen oder mir ein Austauschgerät mitgeben.

Wenn ich einen neuen BDP habe und das nochmal getestet habe, sage ich wieder hier Bescheid.

Hast du selbst die .mkv von Avatar erstellt, oder sie von wo geladen?

Zu Testzwecken runtergeladen. Habe leider kein BD-Laufwerk am PC.

Komplettes Steckenbleiben? Naja, dann kann es ja nur der player sein und es hat nichts mit dem fernseher zu tun

Du bringst deinen BRP und ich meinen TV zurück aber wohl erst morgen.. Hab heute leider keine zeit wie es aussieht

Vedo schrieb:

Komplettes Steckenbleiben?

Ist nur bei einer BluRay bis jetzt passiert. Nach ein bisschen vor- und zurückspuelen, ging es dann wieder, bis er an der nächsten Stelle hängen geblieben ist.

Nach 4-5 solcher Aktionen ist der Film dann ohne Probleme (bis auf das hier diskutierte Ruckeln) durchgelaufen.

Ich habe meinen BDP jetzt gerade weggebracht. Dauert ca. 14 Tage . Auf meine Frage, was ich in der Zwischenzeit machen soll, sagte man mir, dass es für solche Fälle kein Leihgerät gebe.

Muss ich mich wohl gedulden. Vielleicht schaffe ich das in der Ziwschenzeit ja mal, mir von irgendwo einen BDP auszuleihen und nochmal zu testen.

Wenn, dann sage ich hier nochmal Bescheid, ansonsten, wenn mein BDP (oder ein neuer) wieder da ist.

betreibe den panasonic bdt-310 am 7606. ueber das kinotypische 24p ruckeln hinaus ist mir da bei avatar nichts aufgefallen.
bei aktiviertem 24p modus im player kommt die anzeige 1080p24 auf dem display.

Kennedy01 schrieb:

bei aktiviertem 24p modus im player kommt die anzeige 1080p24 auf dem display.

Tachchen,

Anzeige im Philips TV (Optionstaste/Status)?

Toengel@Alex

Ich denke, er meint im Display des BDP. Das ist bei mir auch so. Wenn man im Home-Menü auf "Disc wiedergeben" geht, leuchtet im Display - kurz nachdem er angefangen hat, die Disc einzulesen - "1080p/24Hz" oder "Auto" oder "Native" oder...
Je nachdem, was man in den Optionen des BDP eingestellt hat.

Tachchen,

joa - das ist bei mir auch so...

Toengel@Alex

nein, nicht auf dem player, auf dem tv. wobei die info wohl vom player geschickt wird. rechts oben gibt es eine dreizeilige statusanzeige:

bd-video
play
24p

hab mal optionen/status gecheckt - da erscheint "nur" hd 1080p

Ah, okay, das dürfte dann vergleichbar mit der Information im Display der Philips-BDP sein von denen Toengel und ich sprachen.

Ich habe übrigens noch eine interessante Entdeckung zum Thema 24p gemacht. Da ich ja nicht genau weiß, ob mein BDP, wenn er von der Reparatur wieder kommt, die 24p-Signale wie erhofft auf meinem TV darstellt, habe ich mich ein bisschen schlau gemacht zwecks Alternativen.

Da der PDL7906 ja auch 3D kann, habe ich mich nach einem entsprechenden BDP umgesehen.
Da bin ich auf den BDP5200 und BDP7600 von Philips gestoßen.

Ich habe mir von beiden Playern die Datenblätter angesehen. Und siehe da: beim BDP7600 taucht unter dem Punkt "Bildoptimierung" folgendes auf:

3:2- bis 2:2-Bewegungs-Pulldown

Beim BDP5200 (und auch bei meinem BDP3200) gibt es diesen Eintrag nicht.

Ich habe direkt mit dem Philips-Support gechattet, um mich diesbezüglich zu informieren, da mir die Formulierung "bis" ein wenig merkwürdig vorkam. Denn ich habe mir die Bedienungsanleitung des BDP7600 angesehen und da gibt es keine Möglichkeit, diese "Funktion" zu aktivieren bzw. deaktivieren. Im Chat war allerdings nur jemand, der sich mit Haushaltsgeräten auskannte , so dass ich jetzt an die entsprechende Abteilung eine Mail geschickt habe.

Ich melde mich hier wieder, wenn ich eine Antwort auf meine Frage bekommen habe.

halt uns auf dem laufenden. Das klingt sehr interessant!

Bis die offizielle Antwort von Philips kommt:

Ich habe in einem anderen Forum folgende Vermutung gelesen (die bezog sich aber direkt auf Philips-TVs, die den Eintrag wohl in ihren Datenblättern hatten):

3:2 Pulldown bei 24p und 60 Hz 2:2 Pulldown bei 25p und 50 Hz 2:2 Pulldown bei 30p und 60 Hz

Das würde ja jetzt leider nicht weiterhelfen.
Dann wundert es mich aber, warum das beim BDP5200 und BDP3200 nicht der Fall sein sollte, oder haben die da nur vergessen, das ins Datenblatt zu übernehmen?