LCD nach 4 Jahren kaputt - Betriebsstunden als Ursache?

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n0ex
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Dez 2011, 23:35

Hey.

Wenn ich mich kurz fassen darf: heute hat mein Fernseher, ein Philips 32PFL7862D, den Geist aufgegeben. Er ist knapp 4 Jahre alt, mittlerweile. Als ich ihn einschaltete, war das Bild komplett zerfetzt - völlig falsch dimensioniert, man konnte noch den Inhalt erkennen, allerdings glich das Bild dem einer Wärmebildkamera, in etwa. Sprich: Überäll Farbflächen. Der Ton aber funktioniert einwandfrei. Anschließend nach nochmaligem Anschalten ist das Bild nun komplett schwarz. Ton funktioniert nach wie vor.
Vor ein paar Tagen sah ich, dass der LCD etwa 4900 Betriebsstunden hat.
So, hier in der Familie wird jetzt natürlich fleißig nach dem Grund gesucht. Ich behaupte: Irgend' eine Komponente hat nach 4 Jahren eben den Geist aufgegeben, das passiert. Von den anderen aus werde jedoch ich beschuldigt, mit der Begründung, dass der LCD gut und gerne mal 7-10h am Tag läuft. Manchmal mehr, manchmal weniger, manchmal auch garnicht. Zumal er in den ersten beiden Jahren noch wesentlich seltener lief.
Diese Begründung halte ich für völlig schwachsinnig. Ein Fernseher ist logischerweise dazu da, um zu funktionieren. Es gibt nirgends herstellerseitige Angaben wie viel er am Tag laufen darf oder sonstwas. Und ich meine - nichtmal 5000h, das ist jetzt nicht so das über-Alter.
Wie dem auch sei: Kann man diese "Beschuldigung" so stehen lassen, oder ist der Grund definitiv ein anderer?

[Beitrag von n0ex am 12. Dez 2011, 23:39 bearbeitet]

solidstate
Stammgast

#2 erstellt: 14. Dez 2011, 00:49

n0ex schrieb:

heute hat mein Fernseher, ein Philips 32PFL7862D, den Geist aufgegeben. Er ist knapp 4 Jahre alt, mittlerweile.
Vor ein paar Tagen sah ich, dass der LCD etwa 4900 Betriebsstunden hat.
Von den anderen aus werde jedoch ich beschuldigt, mit der Begründung, dass der LCD gut und gerne mal 7-10h am Tag läuft.
ich meine - nichtmal 5000h, das ist jetzt nicht so das über-Alter.

Für die Berechnung der Energielabel ab 2012 wird bei Fernsehern mit 4h/Tag gerechnet.

Energy consumption XYZ kWh per year, based on the power consumption of the television operating 4 hours per day for 365 days.

In GB wird mit 6,5h/Tag Fernsehen im Durchschnitt für den "Hauptfernseher" gerechnet.

Primary TV – LCD : On Power 6.5 hours a day

http://www.carbonfootprint.com/energyconsumption.html

Dann sind 7 bis 10 Stunden Fernseherbetrieb nicht besonders überdurchschnittlich.

5000 Betriebsstunden sind der Erwartungswert für die Lebensdauer bei Fernsehern, unabhängig vom verbauten Display (LCD/LED-LCD/Plasma-Display).

Die Lebensdauer der Hintergrundbeleuchtung ist von 60000 Stunden auf 100000 Stunden gestiegen, wenn LED-Backlight verbaut ist oder ein selbstleuchtendes Plasma Panel verbaut ist. Die Panels haben eine der Beleuchtung vergleichbare Lebensdauer.
Das Motherboard für den Fernseher ist durch die Bildberechnungen und Multimediafunktionen (Wiedergabe, Aufnahme, Internet) mit einem PC vergleichbar. Und für PC gilt, dass Profi Workstations mit Energy Star Label eine Lebensdauer von mindestens 15000 Stunden haben müssen. Eine Workstation kostet aber auch mehr als doppelt so viel im Vergleich zu einem Desktop PC, Desktop Server oder einem Tower PC.

For the purposes of the Energy Star specification, to qualify as a workstation, a
computer must:
a. Be marketed as a workstation
b. Have a mean time between failures (MTBF) or at least 15,000
hours

Im Philips Fernseher sind im Gegensatz zu einer Workstation nur billige Komponenten, ein billiges Netzteil verbaut und es wird keine Lebensdauer garantiert.

Wenn der Fernseher über 5000 Stunden funktioniert, ist das schon deutlich über dem Erwartungswert

sebe
Stammgast

#3 erstellt: 14. Dez 2011, 14:04

Das ist aber gerade nicht hoffnungsvoll.
Wenn er im Tag 10 Stunden läuft was bei vielen sicher der Fall ist.
Dann muss man alle 2 Jahre einen neuen kaufen.
( 365 x 10 x2 )= 7300 Std.
MFG
Sebe

solidstate
Stammgast

#4 erstellt: 14. Dez 2011, 16:04

Ganz so einfach kann man mit Lebensdauer und MTBF nicht rechnen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mean_Time_Between_Failures

Die MTBF kann zur Abschätzung von Ausfällen in Zeitintervallen verwendet werden. Beispielsweise sind bei Festplatten MTBF-Werte von 1.200.000 Stunden (WD RE3 500G) üblich, dies entspricht 137 Jahren. Aus dieser Zahl kann die Wahrscheinlichkeit berechnet werden, dass es während der Nutzungsdauer (oft 5 Jahre bei Festplatten) zu einem Ausfall kommt. Sie beträgt etwa 3,6%.

Bei der MTBF geht man bei Fernsehern mit LED-LCD oder Plasma Panel von über 5000 Stunden aus. Je nach Art der Berechnung, wird mit 7000, 10000 bis 20000 Stunden Nutzungsdauer gerechnet.
Die mittlere Betriebsdauer zwischen Ausfällen bedeutet nicht, daß das Ende der Lebensdauer erreicht ist.

Dein Philips Fernseher ist defekt, aber wirst Du den Philips Fernseher jetzt in die Elektroschrott-Tonne werfen?
Der Philips Fernseher ist nicht zu reparieren?
Das ist bei Philips Fernsehern normal:

Philips 42" Aurea 9903 - keine Ersatzteile, was tun? (März 2009 gekauft)

Bei Loewe, Metz, Technisat ist die Ersatzteilversorgung besser gelöst. Der Bedienkomfort ist wesentlich höher, die Software stabiler und die Preise sind inzwischen annehmbar. Oder du entscheidest dich für einen Garantieverlängerung auf 5 Jahre, die kostet bei 1000 Euro Fernsehern ca. 100 Euro.

pasmaster
Stammgast

#5 erstellt: 14. Dez 2011, 23:54

solidstate schrieb:

Bei der MTBF geht man bei Fernsehern mit LED-LCD oder Plasma Panel von über 5000 Stunden aus. Je nach Art der Berechnung, wird mit 7000, 10000 bis 20000 Stunden Nutzungsdauer gerechnet.

Ist das nicht ein bissel wenig ?

solidstate
Stammgast

#6 erstellt: 15. Dez 2011, 02:05

Nutzungsdauer und Lebensdauer ist etwas anderes als die Ausfallwahrscheinlichkeit.
Die Bildröhre eines Röhrenfernsehers schafft 40000 bis 50000 Stunden und das Bild ist noch erkennbar. Bis dahin sind auch meistens Reparaturen fällig.

LCD-Panels und Plasma-Panels werden mit bis zu 100000 Stunden Lebensdauer beworben, aber es wird keine Angabe für die Hintergrundbeleuchtung, Netzteil und Mainboard gemacht.

Du kannst den Fernseher bei Ausfall reparieren lassen, um die Lebensdauer des Panels zu erreichen. Dann kommst Du aber nach Ablauf der Garantie an den Punkt "Wirtschaftlichkeit".
Bei Philips stellt sich dann neben den Reparaturkosten die Frage, ob die Ersatzteile nach ein paar Jahren noch verfügbar sind.

So gesehen ist es am wirtschaftlichsten, den Fernseher in den ersten Jahren voll auszulasten. Solange eine Reparatur noch wirtschaftlich ist oder Ersatzteile lieferbar sind.
Daher ist eine angenommene mittlere Nutzungsdauer von ca. 5000 Stunden für einen LCD Fernseher eine Annahme, mit der gerechnet wird.

[Beitrag von solidstate am 15. Dez 2011, 03:42 bearbeitet]

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