Erfahrungen für TX-L42D25

Nutze nur DVB-C und da geht es mit Aplhacrypt eigentlich schnell.

Habe aktuell ein paar kleine Probleme mit dem TV:

1.Habe mir meine Favoriten eingerichtet. Sobald ich den MediaPlayer nutze oder mal bischen im EPG rummache und dann wieder auf einen Sender gehe zeigt er nicht mehr meine Favoriten an. Diese muss ich dann erst wieder mit der blauen Taste auswählen.

2.Zudem kommt es öfter vor das ich bei VieraTools auf Video gehe und dann nichts passiert. Beim 2. Versuch bekomme ich dann die Abfrage nach der Festplatte angezeigt.

3. Habe ein PpV Film bei UM bestellt und den Timer programmiert. Jedoch ist es sehr komisch. Direkt beim Start des Films steht die Laufzeit schon bei 26 Minuten wenn ich dann vorspule kommt irgendwann 0:00 und wenn der Film beginnt und ich auf Play drücke, bin ich wieder am Anfang. Muss entwerder einige Minuten weiter vorspulen und den ersten Teil des Films verpassen dann geht es, oder mit der kompletten Werbung schauen.

Wenn man den Ton über einen Surround Receiver laufen lassen will ist es besser alle Zusatzgeräte über den Receiver anzuschließen oder direkt am Ferseher ?

Der Receiver wird die Signale meist skalieren und gibt sie per HDMI an den TV weiter.
Ich selber schliesse die Geräte ja gerne immer direkt am Ferseher an und würde den Ton per Digitalausgang an den Receiver weiterleiten.

Welche Variante ist die bessere ?

Hallo, habe meinen 42D25 soeben abholen lassen vom P-Service! Grund: starkes clouding im ob. u. unteren Bildrand!! Bei schwarzem Hi.Grund helle unterschiedliche Randflecken, was mir der Servicetechn. auch bestätigte. Fällt halt Abends besonders negativ auf! Sollte das ein Serienfehler sein, dann Herzl. Glückwunsch Panasonic!! Habe schon immer IPS-Panels gehabt, aber Blickwinkel hiermit v.d. Seite ob. u. unten HELLgrau statt schwarz. Habe momentan meinen TX-37LZD800 wieder hier stehn. (Bombengerät ohne diese Fehler!). Bin gespannt, was hier rauskommt!! Diese Ausleuchtfehler haben in dieser Preisklasse einfach nichts verloren Leute!!!! Berichte weiter!!!

nikejana schrieb:

Hallo, habe meinen 42D25 soeben abholen lassen vom P-Service! Grund: starkes clouding im ob. u. unteren Bildrand!! Bei schwarzem Hi.Grund helle unterschiedliche Randflecken, was mir der Servicetechn. auch bestätigte. Fällt halt Abends besonders negativ auf! Sollte das ein Serienfehler sein, dann Herzl. Glückwunsch Panasonic!! Habe schon immer IPS-Panels gehabt, aber Blickwinkel hiermit v.d. Seite ob. u. unten HELLgrau statt schwarz. Habe momentan meinen TX-37LZD800 wieder hier stehn. (Bombengerät ohne diese Fehler!). Bin gespannt, was hier rauskommt!! Diese Ausleuchtfehler haben in dieser Preisklasse einfach nichts verloren Leute!!!! Berichte weiter!!!

Das wurde hier schon diskutiert. Kann man in einem bestimmten Rahmen durch lösen der Schrauben beseitigen. Bei mir stört es nicht mehr. Kannst ja berichten wenn du den neuen bekommst.

Konnte man dies auch am Tag erkennen?

Da meiner wirklich schön schwarz ist, zumindest im Energiespar und Eco Modus hat deiner vielleicht wirklich ein Problem.

Ich hab mir jetzt mal einen bestellt um mir selbst ein Bild zu machen. Wie gesagt die Ausleuchtungsfehler bekommst du auch bis 2K Euros und mehr. Das ist einfach der Tatsache geschuldet, dass die viele Benutzer sehr dünne Displays wollen und somit Edge LED bekommen. Zusätzlich ist das im LED Bereich auch noch die billigste Variante. Samsung hat es vorgemacht und alle stürzen sich auf die Dinger.

Schwarz ist von der Seite betrachtet aus allen Richtungen grau? Das hört sich dann eher nach einem prinzipbedingten Problem an.

mick33 schrieb:

Wenn man den Ton über einen Surround Receiver laufen lassen will ist es besser alle Zusatzgeräte über den Receiver anzuschließen oder direkt am Ferseher ? Der Receiver wird die Signale meist skalieren und gibt sie per HDMI an den TV weiter. Ich selber schliesse die Geräte ja gerne immer direkt am Ferseher an und würde den Ton per Digitalausgang an den Receiver weiterleiten. Welche Variante ist die bessere ?

Kommt darauf an. Erst mal ist die Frage wie gut der Skaler in deinem Fernseher ist und wie gut der Scaler in deinem Receiver ist (sofern der überhaupt wirklich alles auf 1080p skaliert). Gute Verstärker haben oft einen besseren Scaler aber es gibt natürlich Ausnahmen. Falls du mehrere Geräte anschließt ist ein Receiver in der Regel die komfortablere Schaltzentrale.
Der Receiver muss aber auch immer an sein, wenn du über den Receiver verkabelst. Die Lösung deines Problems ist ein HDMI-Splitter - dann stellt sich die entweder oder Frage nicht mehr. So mache ich das mit meinem Blu Ray Player auch - wenn ich z.B. die Extras schaue, dann brauche ich dafür nicht meinen Verstärker anschalten

Kann mal jemand was zur Bewegungsunschärfen sagen oder Soapeffekt.
Habe eigentlich den Philips 40pfl7605 bestellt - der ist aber seit Wochen nicht lieferbar.

Wäre nett, wenn obuiges nicht vorhanden ist würde ich auf dieses Gerät umschwenken.

BrotmaschineBN schrieb:

Wer Fragen hat einfach melden

Kannst du was zu schnelleren Spielen auf der PS3 sagen . PES, Call of Duty, God of War 3 z.B. im Game Mode

nemihome schrieb:

mick33 schrieb: Wenn man den Ton über einen Surround Receiver laufen lassen will ist es besser alle Zusatzgeräte über den Receiver anzuschließen oder direkt am Ferseher ? Der Receiver wird die Signale meist skalieren und gibt sie per HDMI an den TV weiter. Ich selber schliesse die Geräte ja gerne immer direkt am Ferseher an und würde den Ton per Digitalausgang an den Receiver weiterleiten. Welche Variante ist die bessere ? Kommt darauf an. Erst mal ist die Frage wie gut der Skaler in deinem Fernseher ist und wie gut der Scaler in deinem Receiver ist (sofern der überhaupt wirklich alles auf 1080p skaliert). Gute Verstärker haben oft einen besseren Scaler aber es gibt natürlich Ausnahmen. Falls du mehrere Geräte anschließt ist ein Receiver in der Regel die komfortablere Schaltzentrale. Der Receiver muss aber auch immer an sein, wenn du über den Receiver verkabelst. Die Lösung deines Problems ist ein HDMI-Splitter - dann stellt sich die entweder oder Frage nicht mehr. So mache ich das mit meinem Blu Ray Player auch - wenn ich z.B. die Extras schaue, dann brauche ich dafür nicht meinen Verstärker anschalten ;)

Danke für die Antwort, werde mir mal einen HDMI-Splitter anschauen.
Habe allerdings vor auch ältere Geräte anzuschliessen und die haben teils nur Scart-Anschluss. Ließe sich mit einem Adapter auf Komponentenanschluss an den Receiver anschliessen.

moeppie schrieb:

Kann mal jemand was zur Bewegungsunschärfen sagen oder Soapeffekt. Habe eigentlich den Philips 40pfl7605 bestellt - der ist aber seit Wochen nicht lieferbar. Wäre nett, wenn obuiges nicht vorhanden ist würde ich auf dieses Gerät umschwenken.

Also wenn du ifc einschaltets gibt es eigentlich keine Bewegungsunschärfe mehr. Dann soll er ja eine Reaktionszeit von 2ms haben.

Beim TV schauen hat es mich eh nicht gestört. Ab und zu habe ich dann aber mal so ein leichtes zittern für einige ms wenn dies eingeschaltet ist. Funktioniert aber recht gut für mein empfinden.

Tiya schrieb:

BrotmaschineBN schrieb: Wer Fragen hat einfach melden Kannst du was zu schnelleren Spielen auf der PS3 sagen . PES, Call of Duty, God of War 3 z.B. im Game Mode :Y

Also ein Inputlag kann ich nicht feststellen und diese Bewegungsunschärfe bei schnelle Spielen kann man ja abschalten (IFC). Nur nicht im Game Mode.

Ich habe es bisher nur mit Warhawk getestet und es funktioniert. Werde nachher mal schaun wie es mit GT5 oder Burnout Paradise aussieht.

Gruß

Hi,
kann der TV H264-codec abspielen, damit ich FullHDs von meiner Externen abspielen kann und Fotos via Externe und TV anschauen kann?
schonma thx für die antwort

DIVX / HD ist alles was ich weis.

Du kannst mir aber gernen nen kurzen Clip per Rapidshare zur Verfügung stellen dann teste ich das.

Hallo, habe meinen 42D25 vom P-Service zurück! Anscheinend hat keiner der Herren die ungleichmäßige Ausleuchtung gesehen!!! Kein Fehler!! werde mal die Schraubenlöseaktion testen!! Wußte gar nicht, das Panasonic in dem Gerät billige LG-Panels(!!!) verbaut u. Netzplatinen von Hitachi?? Sehr entäuschend!!!!!!!!!!!

Hallo @ ALL!!

Ich habe mir den LED am Dienstag gekauft

Und bin MEHR als zufrieden!

Das mit der Ausleuchtung habe ich mit dem "Schrauben-Mod" hinbekommen...
wenn es auch nen komisches gefühl ist

Und zum LG-Panel.....
Es gibt nicht wirklich viele Panel-Hersteller

LG Panel? Die Panel sind von IPS Alpha und Panasonic verwendet sogar die bessere Version (besseres schwarz aber teurer) die LG selbst teilweise nicht benutzt. Zumindest sind das die Infos die ich im Netz gefunden habe. Korrekt ist das die LG und die Panasonic Panels (teilweise) die selbe Quelle haben.

Und ob die Teile billig sind oder nicht sei mal dahingestellt. Als ich mir mein Dell Notebook gekauft habe, war das LG (zumindest wird LG in der durch Hardwareanalysetools angezeigt, das heißt ja nicht, dass sie es auch produziert haben) das begehrteste Panel, weil es qualitativ besser als die anderen beiden Panels war.

Die IPS haben halt einfach den Nachteil von mäßigem Schwarz und den Vorteil von hohen Blickwinkeln. Mit billig oder teuer hat das voerst wenig zu tun.

Das mit der Ausleuchtung sehen die schon, ist aber wie gesagt ein Herstellerübergreifendes Problem was sie momentan noch nicht im Griff haben. Dafür werden die das Gerät nicht tauschen.

http://www.ips-alpha.co.jp/en/index.html

http://www.hifi-foru...hread=898&postID=6#6

So, ich habe meinen 37er nun auch bekommen. F1 sah gerade schon recht gut aus. Keine Ahnung was die Ammis für Schärfeprobleme haben, ich hab keine. Die Ausleuchtung muss ich dann heute abend mal testen. Jetzt kallibriere ich die beiden Professionell Settings mal auf eine Tageseinstellung mit Umgebungslicht und auf eine Abendeinstellung ohne Zusatzbeleuchtung.

So, kurzer Zwischenbericht nach einem Nachmittag:

Die dynamische Hintergrundbeleuchtungsregulierung nach Bildinhalt ist in den Modi Standard und Dynamik aktiv. In True Cinema, Game, Professionell 1 und 2 ist sie nicht aktiv.

C.A.T.S. ist ausschließlich zur anpassung der Hintergrundbeleuchtung an die Raumhelligkeit gedacht.

Bei allen Modi in denen sich die Farbtemperatur regeln lässt sollte man auf warm stellen, wenn man die Farbtemperatur in dem Bereich 6,5K Kelvin (Videonorm) haben möchte.

Die Serienstreuung scheint bzgl. der Farbeinstellungen nicht ganz gering zu sein. Ich habe nach der Kalibrierung ganz andere Einstellungen als der Tester von hdtvtest.co.uk. Wenn man keine Kalibrierungsmöglichkeit hat und in die nähe der Videonorm kommen möchte, dann ist der True Cinema Modus der Beste. Dort ist lediglich der Blauanteil zu hoch (bei meinem Gerät zumindest).

Ansonsten nimmt der Blaustich tendenziell etwas zu je heller die Hintergrundbeleuchtung des Gerätes ist. Das lässt sich aber problemlos ausgleichen. Nur wenn C.A.T.S. aktiviert ist muss man bis zu einem gewissen grad damit leben.

Der Farbraum hat nach der Kalibierung nun absoluten Referenzstatus!

Bei seitlicher Betrachtung nimmt der Schwarzwert leider relativ schnell ab. Die Farben sind aber absolut stabil.

So das vorab. Ich werde dann morgen oder so noch was zum Schwarzwert / C.A.T.S. schreiben, das muss ich noch genauer austesten. Ich werde auch die Farbraum und / RGB Charts nach der Kalibrierung posten. Die sind recht beeindruckend.

Die Bildqualität finde ich bisher sehr gut.

So, mal ein paar Vergleichswerte:
Thomson Röhre 32" 16:9 >10 Jahre alt
Helligkeit bei
0% - 0,03 cd/m²
10% - 2 cd/m²
100% - 170 cd/m²
Farbtemperatur ca. 9K Kelvin (nicht einstellbar)
Gamma 1,34
Kontrast 5013:1

Panasonic D25 - Dynamik Modus
0% - nicht messbar
10% - 3 cd/m²
100% - 193 cd/m²
Farbtemperatur ca. 6,6K Kelvin
Gamma 1,45
Kontrast nicht messbar, da 0% nicht gemessen werden konnten

True Cinema - C.A.T.S an (bei leichter Bewölkung)
0% - 0,25 cd/m²
10% - 1,05 cd/m²
100% - 120 cd/m²
Farbtemperatur ca. 6,5K Kelvin
Gamma 2.18
Kontrast 483:1

Prof 1 - C.A.T.S aus - Tageseinstellung
0% - 0,34 cd/m²
10% - 1,53 cd/m²
100 % - 179 cd/m²
Gamma 2,15
Farbtemperatur ca. 6,5K Kelvin

Auch wenn C.A.T.S. an ist, hat man über die Backlighteinstellungen weiterhin Einfluss auf die Helligkeit. Die Regelung hat quasi intern eine Kurve vorgegeben, die sie dann auf die jeweilige Backlighteinstellung umlegt.

Maxhelligkeit des Gerätes ca. 400 cd/m² (in jedem Modus erreichbar)
Minhelligkeit etwas unter 100 cd/m² (in jedem Modus erreichbar)

Die Messungen wurden mit einem Spyder 3 Elite + HFCR Colorimeter durchgeführt.

Zum Schwarzwert:
Der Schwarzwert des Gerätes ist wie man bei IPS bereits gewöhnt ist nicht überragend, dafür spiegelt aber auch absolut nichts. Das Display ist in dieser Beziehung absolut vorbildlich. Bei Tageslicht ist der Schwarzwert so gut, dass man im Vergleich zur Röhre keinen Unterschied sieht. Dabei ist die gewählte Einstellung relativ egal, wenn man sich nicht gerade mit 400 cd/m² die Augen wegbrennen will. Bei abendlicher Zimmerbeleuchtung braucht man ein 2. Preset mit geringerem Backlight - z.B. Tagsüber so 175 cd/m² und abends 100 cd/m². Man kann diesen Job auch einfach C.A.T.S (im deutschen Menü heißt es ECO) überlassen. Das macht seine Sache recht gut. Dann ist der Schwarzwert wieder vergleichbar mit der Röhre.
Wenn man im absolut Dunkeln schauen will, dann ist der Panasonic wohl nicht die richtige Wahl. Hier erreicht man die Röhre nun noch mit dem Dynamikmodus - das führt aber zu Farbverfälschungen. Evtl. kann man das mit angepassten Einstellungen noch etwas minimieren.
Wenn man obenstehende Helligkeitswerte mit anderen TVs vergleicht, muss man aber fairerweise zugeben, dass der tolle Schwarzwert oft daher kommt, dass starke global dimming Regelungen aktiv sind und spiegelnde Displays verbaut werden. Und wie man oben sieht ist das Schwarz des Panasonic dann auch sehr gut, wenn global Dimming aktiv ist.
Ansonsten muss ich für Besitzer von älteren Pansonics mal hervorheben, dass das Schwarz in dunklen Bereichen nun nicht mehr blau ist. Wie man an den Messkurven erkennt ist der Schwarzüberschuss bei 10% Grau nur noch im Bereich von 15%. Das finde ich ok, es ist zumindest kein sichtbares Blau.

Intelligent Scene Controller (Standard / Dynamik):
Der Controller macht seine Arbeit recht passabel. Es wird zwar das Backlight geregelt, aber nicht so extrem, dass viele Details verloren gehen. Ich habe gestern Underworld in diesem Modus geschaut und der TFT konnte selbst im Dunkeln recht gut mit der Röhre mithalten. Allerdings kommt es gerade im Dynamikmodus zu gewissen Farbverfälschungen. Diesbezüglich muss ich noch etwas experimentieren, ob sich diese durch weitere Einstellungen minimieren lassen. Schöner wäre es gewesen, wenn man sich die Farbverfälschungen geschenkt hätte und lediglich das Backlight dynamisch regeln würde. Aber evtl. entstehen die Verfälschungen auch nur durch die Backlightregelung. Da bei hohen Helligkeiten der Blauanteil bei 100% weiß zunimmt, scheinen die LEDs mehr als 6,5K Kelvin Farbtemperatur zu haben. Vielleicht erzeugt dies den Effekt.

Ausleuchtung:
Meiner Meinung nach ist die Ausleuchtung der einzige wirkliche Schwachpunkt bei dem Panasonic. Die Mitte ist bei meinem Gerät sehr gleichmäßig ausgeleuchtet. In den Randbereichen (unten ca. 10cm vom linken und rechten Rand ist die stärkste Aufhellung sichtbar. Ansonsten sind im unteren Rand ein paar kleinere Aufhellungen sichtbar. Generell sehen die Ecken minimal heller aus. Zum Teil lies sich der Effekt bei meinem Gerät mit dem Lösen von Schrauben beseitigen. Das was dann noch an Aufhellungen übrig ist, lässt sich auf Produktionsfehler des Gehäuses schieben. Mit Drücken und Ziehen bestimmten stellen lässt sich der Effekt (temporär) vollständig beseitigen. Da die Produktion der Geräte erst anläuft bleibt zu hoffen, dass Panasonic das Problem noch löst. Links unten hatte ich gestern noch einen helleren Bereich, der teilweise in dunklen Bildern sichtbar ist. Ich habe das Gehäuse heute morgen noch etwas bearbeitet, fürchte aber, dass der Effekt weiter besteht. Somit muss ich mir überlegen, ob ich damit leben kann, oder ob ich ein ansonsten sehr gutes Gerät zurückgebe.
Insgesamt ist die Ausleuchtung aber besser als bei anderen Geräten des gleeichen Schlages. Mit individuellen Ausnahmen wie bei mir unten links.

Pixelfehler:
Bei mir keine vorhanden aber das heißt ja nichts für andere Geräte

Bewegungskorrektur:
Im Filmmodus überflüssig. Beim Fernsehschauen hilft die Stellung Mittel teilweise (z.B. schnelle Laufschriften), stellen weise kommt es aber zu einem einzelnen Ruckler bis die Schaltung - ich sage mal - auf die Bewegung eingerastet ist. Fluch und Segen kann man also bisher sagen. Bei F1 habe ich die Schaltung gestern deaktiviert. Die Bewegungskorrektur muss ich noch genauer austesten.

Kalibration:
Was bedeuten die Einstellungen eigentlich habe ich mich am Anfang gefragt. Jeder Hersteller kocht diesbezüglich ja sein eigenes Süppchen. Anbei eine Zusammenfassung der Effekte.

Weißabgleich (50 - 100% Grautreppe)
Grauabgleich (0 - 50% Grautreppe)
Mit dem Weiß und Grauabgleich lässt sich bis zu einem gewissen grad auch die Gammakurve beeinflussen. (alle drei Farbregler in gleichem Maße nach oben / unten bewegen)

Farbton (Wenn im CIE Diagramm ein Eckpunkt links oder rechts neben dem Ziel liegt, dann lässt sich das mit dieser Einstellung beheben)
Sättigung (Wenn im CIE-Diagramm ein Eckpunkt von der Mitte aus gesehen genau auf einer Linie hinter oder vor dem Zielpunkt der Videonorm liegt, läss sich das mit dieser Einstellung beheben)

Gamma - was Gamma bewirkt ist denke ich klar. Von der Einstellung sollte man beim Pana die Finger lassen, die Stufen sind viel zu grob.

Helligkeit - Beeinflusst die Gammakurve aber nach meiner Meinung sehr unkalkulierbar. Im Einzelfall mag die Einstellungen jemandem bei einem falschen Kurvenverlauf helfen.

Schärfe - Wie üblich möglichst weit runterregeln auf 1 oder 0. Die Schärfeeinstellung führt nur zu Doppelkonturen und Artefakten. Das Gerät kann nichts herbeizaubern was nicht zugespielt wird.

Kontrast - Regelt bei diesem TV das Backlight. Einen Kontrasregler gibt es nicht, die Regelung erfolgt qausi mit dem Backlight. Allerdings ist die Regelung bei diesem Gerät auch quasi überflüssig, da Weißabstufungen teilweise weit über die 235 dargestellt werden.

Das Bild:
Bis auf die o.g. Themaik mit der Ausleuchtung (bei mir Aufhellung 10cm von der unteren linken Ecke) ist das Bild perfekt. Das Bild sieht so natürlich wie auf einem Röhrengerät aus, hält sich speziell nach kalibrierung perfekt an die Videonorm. Das lässt sich selbst in den Modi erreichen, in denen keine Farbraumbeeinflussung möglich ist (also alle Modi außer Prof 1 und 2) - da die unterschiede in der Farbraumeinstellungen kaum sichtbar sind. Wichtiger ist die kalibrierung des RGB Niveaus (Weißabgleich / Grauabgleich) das führt zu einem etwas besseren Bild. Im Vergleich zur Röhre wirken die Farben um einiges Kräftiger und satter, ohne unnatürlich zu wirken, wie es bei LCDs häufig der Fall ist.

Der Ton:
Keine Offenbahrung aber ich war angenehm positiv überrascht. Zum Fernsehschaun reicht es, ansonsten nimmt man halt die Anlage.

Einstellungen:
Dieses mal ist Panasonic bzgl. der Feinjustage einen gewaltigen Schritt nach Vorne gegangen, aber ganz logisch finde ich die Vorgehensweise nicht:
Die Farbeinstellungen / C.A.T.S und Gamma werden für jeden Eingang separat gesteurt. Das heißt, dass man quasi die selben Einstellungen auf 4 HDMI-Eingänge + DVB-S / DVB-T kopieren muss - bei einem Sat Receiver dürfte die kalibration wohl etwas schwer fallen, da kann man eh nur die Einstellungen von einem anderen Gerät (z.B. wie bei mir Blu Ray) übernehmen. Andere Einstellungen wie IFC oder ein Energiesparmodus werden aber global für alle Eingänge festgelegt. Aus meiner Sicht hätte man die Kalibrationseinstellungen an die Modi (Standard usw. hängen sollen) - einstellungen wie Rauschunterdrückung, IFC (Zwischenbildberechnung) aber an den Eingang. Ob ich die Rauschunterdrückung an habe, hat ja etwas mit dem Eingangssignal zu tun.

Bisheriges Fazit:
Bis auf die Helligkeitsverteilung sehr gutes Gerät das extrem farbtreu (Referenzniveau) ist und ein sehr natürliches Bild hat. Im Bereich der Kalibrierung besteht noch Verbesserungspotential bzgl. der Feinjustage - zwei Bereiche sind doch etwas wenig zum Einstellen von 10 Stufen. Es stellt sich auch die Frage wieso man nicht in jedem Modus den Farbraum einstellen kann. Zusätzlich wäre auch noch schön, wenn man in jedem Modus die dynamische Backlightregelung nach Bildinhalt z.B. in drei Stufen zu oder abschalten könnte. Aber vermutlich nutzen die meisten Leute sowas eh nicht und man gewinnt damit keine Kunden.

Kalibriert CIE

RGB


True Cinema unkalibriert CIE

RGB

Super Bericht, Nemihome!! Wie gesagt: EINZIGSTER SCHWACHPUNKT ist die Besch.... Ausleuchtung! Habe auch div. Schrauben des Panels gelöst!! Etwas Besserung! Hoffe, Panasonic bekommt das in den Griff! u. die 200BLB-Technik braucht teilweise ´nen bischen Zeit um die Bewegung i.d. Griff zu bekommen! Ansonsten: SDHC-Full-HD-Filme u. Foto´s macht schon Spaß!

Wow, dankeschön für deinen tollen Bericht.

Ich habe mittlerweile auch schon die Satanlage, bei HD Sendern ist das Bild sehr sehr gut. SD ist, naja, SD halt. Macht bei 42" keinen richtigen Spass.
Hab gestern auch Bilder und FullHD Videos von der Cam geguckt. Wow, SO hab ich das noch nie gesehen, Superscharf und tolle Farben !


@nemihome
Kannst du vielleicht ein paar Einstellungen posten z.b. für untertags, Abends, Blu Ray, TV usw.
Ich tu mir leider etwas schwer die richtigen Einstellungen zu finden. Ich weiss, Serienstreuung usw, aber so als Anhaltspunkt finde ich solche Werte immer ganz toll.

Gruss
Dany2k

Das könnte ich machen aber ich habe meine Settings und die von hdtvtest.co.uk verglichen. Die Settings sind sehr unterschiedlich (die hatten einen Rotüberschuss den ich nie hatte). Es könnte sein, dass sich der 37er von dem 42er unterscheidet, ich vermute aber eher Serienstreuung.

Grundsätzlich fährt man mit True Cinema Modus ganz gut. Bei mir ist zu viel blau in dem Modus enthalten. Das heißt wenn du bei Grauabgleich und Weißabgleich etwas blau rausnimmst, solltest du gut fahren, wenn dein Gerät so ist wie meins.

Eco halt je nach Bedarf und Geschmack - mit ECO sollte der Kontrast im Bereich um 30 liegen. Wenn du ECO nicht nutzen möchtest würde ich tagsüber bei Kontrast so um 20-25 (170 - 200 cd) empfehlen. Abends kann man je nach Geschmack bis in die Nähe von 0 wandern (so 100 cd) - in etwa das macht auch der Eco Modus je nach Beleuchtung.

Wer es bzgl. der Farbeinstellung genauer haben möchte, kann sich einen Spyder holen die einfachsten Versionen sind recht günstig (<100 Euro) und die Software gibt es als Freeware im Netz. Wenn man dann noch mehrere Geräte kalibriert, macht es sich schnell bezahlt. Alternativ kann man es auch mit dem eigenen Auge versuchen, aber das gewöhnt sich schnell an ein zu kühles / zu warmes Bild.


Die Bewegungsschaltung habe ich heute mal bei F1 weiter getestet. Bei F1 fand ich hoch am besten. Zwischendurch habe ich dann auf einen Film auf Pro 7 umgeschaltet, da habe ich die Schaltung ganz schnell wieder aus gemacht - ganz übler Soap Effekt.

Edit: Da du den 42er hast probier mal diese Settings (das sind aber nicht meine Einstellungen)

Basic:
Picture Mode: Professional
Contrast: set according to ambient light in the room.
Brightness: +2 clicks from middle
Colour: leave at default
Sharpness: 0 (all the way to the left)
C.A.T.S.: Off
P-NR: Off
Picture Display: On (of course!)

White Balance:
R-Gain: -4 (4 clicks to the left from middle)
G-Gain: 0
B-Gain: -4

R-Cut: -10
G-Cut: 0
B-Cut: +6 (6 clicks to the right)

Colour Management:
R-Hue: 0
G-Hue: +2
B-Hue: 0

R-Saturation: 0
G-Saturation: 0
B-Saturation: -3

Gamma: 2.2 (default)

16:9 Overscan: OFF
Intelligent Frame Creation: Off for Films, Mid for Video

Kleiner Nachtrag:

Der Kinomodus hat auch eine Dynamische Helligkeitsregelung nach Bildinhalt. Der war so dunkel tagsüber, das hatte ich glatt übersehen. Die Farben sind in dem Modus auch recht gut.

Den habe ich auch gerade mal Kalibriert:
Kontrast 2571:1 - C.A.T.S. an - bei Beleuchtung mit einer Sparlampe mit 15w als Deckenfluter
0% - 0,04 cd/m²
10% - 2 cd/m²
100% - 90 cd/m²
Farbtemperatur 6,5K Kelvin
Gamma 1,5

Ansonsten habe ich den Fernseher jetzt in seine finale Position gebracht. Bisher stand er auf dem Boden vor der Röhre - 60kg durch die Gegend wuchten macht halt nicht so viel Spaß. Die Finale Position hat sich jetzt nochmal positiv auf die Ausleuchtung ausgewirkt - scheinbar der Schwarzwert leicht nach oben auch minimal ab. Sprich außer zwei kleinen Aufhellungen unten sehe ich jetzt nichts mehr. An der linken Seite habe ich das Gehäuse ein wenig vergewaltigt, jetzt sieht man dort auch nicht mehr als auf der rechten Seite.

Noch ein paar Ergänzungen zu für mich unwichtigeren Funktionen:

Die Internetfunktionalität habe ich mir gestern mal angeschaut. Man kommt halt nur auf von Panasonic vorgegebe Anwendungen. Davon Fand ich das lokale Wetter, die Tagesschau mit Mediathek, You Tube und die Musikvideoclips ganz nett.

Der EPG scheint Panasonic typisch die Daten immer erst aktuell runterzuladen. Das heißt für die laufende Sendung ist der EPG nett - um etwas Senderübergreifend zu suchen ist das einfach Schrott. Das dauert viel zu lange. Aus meiner Sicht müsste das Runterladen nachts erfolgen, wie bei meinem SAT-Receiver. Der EPG ist von der Gestaltung eigentlich gut, aber so viel Langeweile hab ich dann doch nicht.

Die Fotoanzeigefunktion finde ich klasse - die Bilder sehen trotz der geringen Auflösung des Fernsehers ziemlich gut aus.

Die Aufnahmefunktion teste ich gerade noch. Ich würde sagen sie erfüllt ihren Zweck, es gibt aber komfortablere Umsetzungen. Beispielsweise sieht man im EPG nicht welche Sendungen man programmiert hat. Dafür muss man in eine Übersicht mit geplanten Aufnahmen wechseln. Man bekommt die Aufnahmen auch nicht vom Gerät runter (auch nicht mit Kopieren von der HD) - aber für eine "geschenkte" Funktion ist Möglichkeit ganz nett. Als einziges Aufnahmegerät wäre das aber nicht mein Fall. Zum Timeshiften scheint die Funktion sehr gut geeignet zu sein.

Bzgl. des hellen Felcks in der unteren Ecke, den ich zwischendurch fast weg hatte, muss ich sagen er ist nun wieder da. Scheinbar verformt sich das Gehäuse wieder zurück Ich habe mir mal einen 2. bestellt (auf Pixelfehlerfreiheit und keine Flecken hoff) - bis auf das Manko finde ich ihn wirklich super.

Dany2k schrieb:

Blaustich kann ich auch keinen feststellen. Ansonsten hab ich den TV jetzt mal ans Netz gehängt, funktioniert alles einwandfrei. Ausserdem spielt er auch .mkv's ab. Allerdings ist die Bildqualität nicht sehr gut. Auch fehlen z.b. eine Pause Funktion oder Suchlauf. Nur zum nächsten Titel kann man springen. Vielleicht wird ja bei einem Softwareupdate die mkv Funktion besser integriert.

@Dany2k
spielt er bei dir *.mkv ab ?
Bei zeigt er das File zwar aber kann es nicht abspielen.
Muss ich denn sonst noch was machen ? Umwandeln oder so ?
Ich habe ne Festplatte an die Fritzbox angeschlossen und über Mediaserver das File ausgewählt, aber er will es nicht

Vielen Dank im Voraus

Greetz

Big Ron

so... der L42D25 ist zurück gebracht.....

Nu habe ich mir den 42V20 geholt... und muß sagen:

WELTEN!!!

NIE WIEDER LCD/LED!!! Das Bild, was ein Plasma macht ist einfach

Dahlkowski schrieb:

Und bin MEHR als zufrieden!

Hat ja nicht lange gehalten. ^^ Naja, wenn sie 37er Plasmas mit Full HD hätten würd ich mal drüber nachdenken, wobei der Stromverbrauch auch alles andere als zeitgemäß ist. Blickwinkel und Schwarzwert haben natürlich was für sich.

Hi Leuz, ne kurze schnelle Frage :
kann der D25 mkv-Dateien abspielen? ,vieln thx schonma für die Antwort

Lt. Bedienungsanleitung ist davon nicht auszugehen.

THX euch allen, hab vergessen, dass ichd ie Frage häufiger gestellt habe... sry

nochma THX und die wahre Antwort ist....:
es geht nicht ;), aber ich hab trotzdem den TV und er ist der Hammer :-)

Hi Leuz,
hat jmd. ne gute Bildeinstellung fürn Fernseher? (hab DVB-T, ah hab eure einstellung gesehn, sry
lohnt sich der Wechsel auf INT-TV, dann wäre Ard und ZDF ja ma HD ?

Also in einer der aktuellen Gazetten (wars Audio Video?) steht als Optimale Einstellung für dieses Gerät drin ECO Mode aus und defacto alles im Ausgangszustand lassen.

Finde ich bei meinem 37er D25 auch schon sehr gut und habe wenig Bedarf an den Reglern rumzuspielen.

Naja, die Schärfeeinstellung ist total daneben mit 5 (0 - 1 ist ok) und Normal würde ich als Modus auch nicht benutzen. Ich hab momentan i.d.R. Kino mit Kontrast 33 und Eco oder Professional mit Kontrast 40 und Eco an. Als Farbtemperatur sollte man halt warm nehmen, da die Farbtemp sonst viel zu blaustichig ist.
Ich werd mir jetzt wohl noch die neuen Philips Modelle und den V20 ansehen. Die gleichmäßige Ausleuchtung ist halt die stärkste Schwäche des Gerätes in dunklen Räumen. Wobei das HD-Bild und die natürlich Farben das quasi wieder ausgleichen.

Hi zusammen,

habe seit gestern auch den Pana hier stehen.
Tolles Gerät, schönes Bild. Gefällt mir gut bisher!
Aber... Clouding. Schrauben schon gelöst. Bin mir noch nicht sicher ob ich ihn behalten werde.
Unten ziemlich in der Mitte (wo der Fuß sitzt) strahlt es fast den ganzen schwarzen Balken durch bis in den Film bei einer BR mit schwarzen Balken.

Hier mal zwei Bilder, leider nur mitm Handy, aber ich denke man kann es erahnen.



Was meint Ihr dazu?

Viele Grüße
Truri

Oben rechts siehts doch schlimmer aus, oder? Unten das ist normal ist aber bei jedem Gerät etwas anders. Wie steht der Kontrast bei dir? Du kannst den Effekt etwas verringern, wenn du mit einem dünnen Blechwinkel (z.B. manche Kartenslotblenden von der Rückseite eines PC Gehäuses) die vordere Kunststoffblende leicht nach vorne ziehst, nachdem die Schrauben gelockert sind. Das funktioniert aber nur für die hellen Hotspots. Das Ganze natürlich auf eigene Gefahr.

Also ungleichmässige Ausleuchtung ist mir bisher bei meinem allerdings nur 37" Modell nicht aufgefallen.

Die Farbtemperatur zu wechseln habe ich mal versucht, muss aber sagen, dass ich wieder zum Preset zurück bin.

Das Auge oder besser das Gehirn spielt einem hier ohnehin immer leicht einen Streich und adaptiert die Farbtemperatur recht schnell.

Hi nemihome,

danke für den Tip.
Hab etwas "gebastelt" und es ist nen tick besser geworden.
Aber ich kann nicht behaupten das ich so recht zufrieden damit bin bisher...
Meinst du ich werde nicht viel gewinnen, wenn ich das Gerät umtauschen lasse?!
Hätte nicht gedacht, das es soo problematisch ist

Gruß
Torsten

Also beim 37"er kein Clouding von der LED Beleuchtung...

Gut, wenn, dann hättest das nur oben da unten keine LEDs verbaut sind. Ab 42" Sind oben und unten LEDs.

Also wenn du mit deinem TV zufrieden bist lass den Pana Service kommen.

Ich werde den Service im August auch anrufen, die sollen es sich mal ansehen. Vor allem ist es mir nun auch aufgefallen wenn es große einfarbige Flächen zu sehen gibt. Dann sieht man hier und da auch soche Schatten die nicht mitwandern.

Für 1200,- ist es dann doch zuviel.

Ich werde mir später mal schwarze oder weiße "Fotos" ansehen. Dann müsst es ja eher auffallen.

Muss aber sagen, dass mich eine ungleichmässige Ausleichtung beim PC-TFT viel mehr stört.

Truri schrieb:

Hi nemihome, danke für den Tip. Hab etwas "gebastelt" und es ist nen tick besser geworden. Aber ich kann nicht behaupten das ich so recht zufrieden damit bin bisher... Meinst du ich werde nicht viel gewinnen, wenn ich das Gerät umtauschen lasse?!

Du kannst es versuchen, aber ich fürchte nicht. Ich hatte bisher 2 37er und beide hatten eine für mein Empfinden dürftige Ausleuchtung. Schön kann man das mit einer Test-DVD - kann man sich im AVS Forum kostenlos saugen - ermitteln. Dafür braucht man ein schwarzes Bild. Achtung: "Kein Signal" entspricht nicht einem schwarzen Bild, dann schaltet der Panasonic die LEDs quasi aus, dann gibts logischerweise keinerlei Clouding.

Am besten bei Zuspielung eines schwarzen Bildes im Professional 1 Modus den Kontrast auf 60 und in dem Professional 2 Modus den Kontrast auf 0 stellen. In beiden Modi den Eco Modus deaktivieren und nun immer zwischen Prof 1 und 2 wechseln. Einfacher kann man Clouding nicht sehen. Abends wird man bei der Übung vermutlich bei jedem Edge LED LCD Probleme sehen.

Angeblich hilf es übrigens auch den TV mal auf den Bauch / Rücken zu legen. Das Problem ist einfach, dass die Folien da drin ungleichmäßigem Druck ausgesetzt sind. Das führt neben der Serienstreuung bei den LEDs zu den Ausleuchtungsproblemen.

BrotmaschineBN schrieb:

Also beim 37"er kein Clouding von der LED Beleuchtung... Gut, wenn, dann hättest das nur oben da unten keine LEDs verbaut sind. Ab 42" Sind oben und unten LEDs. Ich werde den Service im August auch anrufen, die sollen es sich mal ansehen.

Sicher, dass beim 37er oben keine LEDs sind? Die Ecken sind dort auf jeden Fall auch heller.

Viel Erfolg mit dem Service. Ich bin mal gespannt was rauskommt.

nemihome schrieb:

BrotmaschineBN schrieb: Gut, wenn, dann hättest das nur oben da unten keine LEDs verbaut sind. Ab 42" Sind oben und unten LEDs. Sicher, dass beim 37er oben keine LEDs sind? Die Ecken sind dort auf jeden Fall auch heller. Viel Erfolg mit dem Service. Ich bin mal gespannt was rauskommt. ;)

Nö, nur oben. Wer lesen kann.....

Kann mich aber auch irren, aber irgendwo gab es da ne Info drüber.

Hmm, ok - da hab ich wohl gelesen was ich lesen wollte Also wenn du dir das Bild anschaust, dann würde ich es als sehr unwahrscheinlich einstufen, dass unten keine LEDs sind, weil genau dort die Helligkeitsschwankungen sehr stark sind. Aber gut, keine Ahnung wie das Licht da verteilt wird.

So,

seit gestern bin ich auch stolzer Besitzer eines 42D25.

Hab ihn für 1100€ bekommen

Heimgeschleppt aufgebaut und puh was soll ich sagen, ich war völlig überfordert (hatte vorher ne 70cm Röhre)

Nutze den DCB-S Receiver
Fussball in HD ist der WAHNSINN, einfach spitze!
Gladiator auf SAT1 in SD ist auch top,
aber hab gestern und heute durchgezappt und speziell Kabel1 und VOX sind mir sehr negativ aufgefallen, hier ist die Signalqualität so schlecht, dass der Fernseher bei 3,5m Abstand einfach zu groß ist.

Würde hier HD+ generell Abhilfe schaffen oder auch nur bei Material, welches wirklich in HD ausgestrahlt wird?

Kann mir evtl. auch noch jemand einen Hinweis geben, wie ich den Fernseher kalibrieren kann, bzw. wo ich eine gute Anleitung dazu finde?

Aktuell habe ich sporadisch einige kleine Probleme.

Gestern hat das Gerät auf einmal nicht mehr reagiert. Egal was man auf der FB drückte, es passierte nichts. Gerät ging dann auf einmal aus und wieder ein und alles war wieder normal.

Nun hatte ich gerade das Problem das die Anzeige der Lautstärke im Bild nicht mehr verschwindet. Nur wenn ich den Eingang wechsel geht die Anzeige weg. Dies hatte ich ebenso beim Abspielen eines DIVX Films über Festplatte da hier das Menü mit der Zeitangabe zu sehen war und erst nach dem ich dem Mediaplayer verlassen habe, ging es auch wieder weg.

Somit wird, wenn sich das noch mal wiederholt, Panasonic wohl anrücken dürfen. Dann können die gleich mal wegen dem Clouding gucken.

Gruß

Hallo, habe den 42D25 abgegeben! Dieses besch... Clouding hat mich Abends zu sehr gestört!! -Du guckst in schwarzen Passagen nur noch auf die hellen Flecken!!- Habe jetzt den TX-L42GW20 und.... Super Bild!! KEIN Clouding mehr!! Besserer Blickwinkel!! zwar etwas dicker-da CCFL aber günstiger u. BESSER!!

Wo hast du den L42GW20 den her?

Bei Panasonic habe ich den nicht gefunden.

Der L42GW20 ist ein so gen. Fachhandelsgerät. Also nur bei div. Fachhändlern zu bekommen! UVP 1.099.-€ IPS-alpha-Panel, sonst Ausstattung wie 37GW20, schwarz-metallic-dark-blue. Wirklich TOP-Bild!