Panasonic 4K LCD TV 55", 58", 65"

Gibt ein Angebot für den AXW 804 in 58 Zoll für 1599€, der Händler nimmt an der Cashback Aktion von Panasonic teil.
Angebot

Dachte vielleicht interessiert es jemanden

Gruß b1rd

P.S.: Angebot ist auf Seite 22/23 des Katalogs. gültig bis 27.12.14

Die 1599,00€ sind (obwohl es nicht dort steht) inkl. den 250€ Cashback gerechnet. Also man muss vorab 1849,00€ bezahlen im Telepoint und erhält dann innerhalb von 42 Tagen 250,00€ zurück. Selbst die 1849,00€ sind momentan ein super Kurs...

Bald ist CES. Ein Schelm wer böses denkt.
Hoffe von Designe geht man wieder andere Wege.
Dieses Monolit gefällt mir So garnicht. MM.

Aber bitte nicht So wie Sony. Ist auch hässlich...

was ist den dann schön?

Da lass ich mich überraschen.
Die HU-Serie von Samsung finde ich chick....
Ist nur mM.

maxi019 (Beitrag #1519) schrieb:

Hallo Jetzt schaue ich gerade dmax die modellbauer und hier ist mir wieder negativ aufgefallen dass bei der Werbung oder manchen Szenen bei schwarz oder dunklen Szenen die leds auf der Seite voll einstrahleinstrahlen aber warum ist das so bei anderen Sendern oder Szenen ist es wirklich schön dunkel bis schwarz und alles passt. Wisst ihr warum dies so ist LLg maxi

Der Ursache dieses Phänomens würde ich auch gerne auf den Grund gehen.
Es ist doch sehr unbefriedigend, zu wissen, wie wunderbar schwarz der AXW804 sein kann (z.B. Blu-rays) und dann beim Fernsehen immer die viel zu hellen Ecken zu sehen. :-/

Daher habe ich heute mal ein paar Fotos gemacht, um das hier detaillierter zur Diskussion zu stellen und vllt. die Ursache bzw. die Umstände, unter denen die LED-Steuerung (scheinbar) nicht korrekt funktioniert, zu benennen.
Ich frage mich mittlerweile nämlich fast, ob das ein Fall für den Service bzw. ein Update ist, denn technisch scheint das Gerät durchaus in der Lage, überall wunderbar Schwarz anzuzeigen, auch wenn in der Mitte des Bildes helle Motive angezeigt werden.
Aber seht selbst...

So sieht das Bild aus, ganz kurz, nachdem ich meinen Kabel Deutschland-Empfänger (läuft über AV-Receiver (Denon X2000) und von da aus über HDMI4).

Bis dahin also alles in Ordnung...

Es ist normal, dass der KD-Empfänger danach noch einmal kurz schwarz wird und dann das Logo erneut anzeigt. Dann sieht es jedoch so aus...

Hier habe ich mal zwei Fotos vom laufenden Fernsehprogramm gemacht, auf denen man die zu starken Aufhellungen auch sehen kann.



Und hier noch ein paar Bilder von Spielkonsolen, die in der Mitte hell Motive anzeigen und außen rum schönes Schwarz haben.
Beide Konsolen kommen über denselben AV-Receiver, wieder über HDMI4. Die Einstellungen am TV sind auch dieselben...




Und jetzt kommt ihr: Was genau spielt sich da ab???

So, Ihr Lieben...

Jetzt wird es RICHTIG spannend:

Da mir das Thema keine Ruhe ließ, habe ich mich noch einmal quer durch die Einstellungs-Menüs des AXW804 gewühlt. Die "magische" Einstellung habe ich dabei jedoch nicht gefunden -- lediglich das Reduzieren der Helligkeit auf einen Wert, der alle Details absaufen lässt, war in der Lage, das Geblende von der Seite zu eliminieren. Logischerweise keine Alternative.

Von Anfang an habe ich alle Geräte über HDMI an meinen AV-Receiver laufen lassen. Dieser ist dann mit dem HDMI4 Eingang des TV verbunden. Die integrierte Tuner-Funktion des Panas nutze ich daher nicht.
Vermutlich aus Verzweiflung habe ich dann einfach mal die Taste "TV" auf der Fernbedienung gedrückt. "Kein Signal" ... logisch. Dann mit der Taste "AV" das Input-Menü geöffnet und HDMI4 bestätigt.

Und seitdem...



(Zum Vergleich schaut einfach meinen Beitrag weiter oben, es handelt sich um denselben Eingang, dieselben Einstellungen, dasselbe Gerät, denselben Kanal).

Es scheint tatsächlich ein Software-Problem zu sein!

Bin froh, dass ich es für den Moment für mich gelöst habe und JA, was für ein Unterschied! SO habe ich mir fernsehen auf dem Pana vorgestellt!
Dennoch habe ich Angst, dass die Situation wieder auftritt, ggf. nachdem ich andere Signale zugespielt habe. Ich werde das natürlich im Auge behalten.

Kann das jemand reproduzieren?

Viele Grüße
Trav

Hallo zusammen

Seit gestern haben wir nun den zweiten 58er AXW 804 in der Familie und ich muss sagen, dass zweite Modell schießt in Sachen Panelhomogenität echt den Vogel ab. Nichts mal kleinste Ansätze von Clouding, Einleuchten oder Flashlights. Ich glaube ich muss mich bezüglich meines Modells mal an den Kundendienst wenden. Ich will auch ein Perfektes Panel.

Frohes Fest und HoHoHo

Robert

Neuer Morgen, neuer Informationsfetzen:

Da mich das Thema nicht loslässt, habe ich -- trotz Weihnachten -- gerade einmal die Anlage zum TV-Schauen (mittels Harmony-Fernbedienung) neu gestartet:
Kabel Deutschland-Receiver kommt aus dem Deep Standby... und es schaut aus, wie in meinem vorletzten Post gezeigt (also das "Problem" ist da).
Einmal mit Pana Fernbedienung auf "TV" und über "AV" zurück auf HDMI4 - Problem weg, Schwarzwert super!

Was kann das sein??

Frohes Fest Euch allen!

Evtl Handshake-Problem mit dem KDG-Receiver? Hast du die Möglichkeit
mal einen anderen Zuspieler zu testen?

Hört sich für mich an, als ob im Panasonic der Menüpunkt für den RGB-Wertebereich auf "Automatisch" statt "Normal" steht.
Ist der Panasonic eher bereit als der Kabel-Receiver erkennt die Automatik wohl einen Wertebereich "Voll", obwohl der Kabelreceiver bestimmt "Normal" bzw. "Begrenzt" übermittelt (wie es die Norm für Video-Geräte eben vorsieht).

Hallo Trav

Das meine ich auch mit extremen einstrahlen der leds. Ich hab jetzt den Auto kontrast eingeschaltet und seitdem ist es auch fast weg. Ich habe auch alle hdmi Signale über einen onkyo zu dem panasonic hdmi 4 laufen. Der Panasonic kann wenn er will schön schwarz liefern gg. Ich hoffe dass sich nächste Woche oder so der Service meldet weil meiner keine hevc ts datein spielt.

Und das einleuchten der leds ist auch beim internen tuner nicht nur externe hdmi

Lg maxi

StefanG (Beitrag #1537) schrieb:

Hört sich für mich an, als ob im Panasonic der Menüpunkt für den RGB-Wertebereich auf "Automatisch" statt "Normal" steht. Ist der Panasonic eher bereit als der Kabel-Receiver erkennt die Automatik wohl einen Wertebereich "Voll", obwohl der Kabelreceiver bestimmt "Normal" bzw. "Begrenzt" übermittelt (wie es die Norm für Video-Geräte eben vorsieht).

Am RGB-Bereich liegt es nicht. Der steht auf normal.

Habe noch die HDMI-Inhaltstyp Einstellung für den entsprechenden HDMI- Eingang von Auto auf Aus gestellt. Allerdings auch ohne Erfolg.

Einmal mit der Pana FB auf TV und zurück auf HDMI4 schalten behebt reproduzierbar das Problem, so dass ich Top Bild genießen kann.

Mit anderen Zuspielern habe ich diese Probleme bislang nicht festgestellt.
Ich wäre auch nie bereit, eine Einstellung wie Auto Kontrast deshalb zu benutzen, nur weil das gerät nicht richtig funktioniert.

Wenn das wirklich, wie oberhalb geschrieben, auch beim internen Tuner auftreten sollte, scheiden doch alle HDMI-bezogenen Fehlerursachen aus... Habe das allerdings nicht selbst getestet.

Nach dem Silvesterurlaub werde ich dann anfangen, HDMI-Splitter, Kabel, Einschaltreihenfolge etc zu testen.

Grüße und guten Rutsch
Trav

1599€ habe da mal zugeschlagen, vielen Dank für den Tipp vor einigen Beiträgen, Bestpreisgarantie macht auch diesesn Preis im MM möglich. Im Geschäft hat mich der 58" überzeugt. Auch wenn der axw904 doch noch eine Gute schippe drauflegt. Hatten zum Glück beide in der Ausstellung. Aber der Preis ist einfach heftig

Nun die Spannung wie er Zuhause wirkt, ist ja nochmal ganz anders als im Geschäft. Montag wird er abgeholt.

Die hier aufgezählten Schwächen sind mir da in Ausstellung nicht aufgefallen. Mal schauen wie das Zuhause ist, sitze ja nicht so weit entfernt.

Hallo

Ich habe keine Ahnung an was dies einleuchten liegt aber bei Planet der Affen ist das Bild gut und manche szenen sind aber milchig. Wenn zb dmax läuft und hier eine Werbung dann schalte ich vom externen auf internen tuner und hier ist das selbe. Es ist auch nicht bei allen Filmen oder Serien sondern nur hin und wieder. Ich hab jetzt kontrast Benutzer eingestellt und werde weiter testen. Das Problem es sollte halt im Raum dunkel sein sonst sieht man es nicht. Also werde ich weiter testen gg. Ich halte euch auf dem laufenden.

Lg maxi

Seit heute hängt jetzt auch ein AXW804 in 58 Zoll an der Wand bei uns. Bis jetzt Top zufrieden und morgen kommt der BDT465 noch dazu.
Auf die Kombi in Sachen Bluray bin ich gespannt, der löst die PS3 ab.

Herzlichen Glückwunsch!
Die Kombi habe ich auch und der Blueray-Player hat auch eine PS3 abgelöst.

Bin sehr, sehr zufrieden!

Guten Rutsch Euch allen!!!
LG Chrysso

Bis jetzt bin ich auch ganz zufrieden mit meiner Wahl.
Kann mir einer sagen mit was ich eine Festplatte formatieren muss das der TV sie erkennt und davon MKV Dateien abspielt?

Gratuliere zum neuen Fernseher, finde auch die AXW804-Modellreihe sehr gut!

Muss hier mal kurz fragen :
Sind die Modelle 804 und 904 Full LED oder Edge LED ?
Gestern wollte mir jemand erzählen, die neuen Panasonic sind Full LED, was ich aber nicht glauben wollte?

904 ist Direct led mit local dimming, der 804 edge. Haben aber beide probs mit der Ausleuchtung und das dimming funzt nicht immer 100% also theoretisch muss man schon Glück haben. Beim 50AXW804 soll das panel wohl eins der schlechtesten sein erst ab 58 solls besser sein.

Ich habe das 50 Zoll Modell und habe keine Probleme mit der Ausleuchtung

Glück gehabt, selbst im axw804 thread haben die Leute teilweise von 50 auf 58 getauscht, weil 50 wesentlich schlechter war aber wenn deiner passt dann freut es mich für dich :-)

daniel_calibri (Beitrag #1544) schrieb:

Bis jetzt bin ich auch ganz zufrieden mit meiner Wahl. Kann mir einer sagen mit was ich eine Festplatte formatieren muss das der TV sie erkennt und davon MKV Dateien abspielt?

Das ist egal wie die Festplatte formatierst habe alle 3 Formate probiert lief alles ohne Probleme

Hier mal ein kurzes Update von mir: Aus dem Urlaub zurück konnte ich gerade kurz etwas mit der Einschaltreihenfolge testen.
Lasse ich den Kabel Deutschland Receiver zuerst hochfahren und sch alte dann erst AXW804 und Denton X2000erst ein, tritt das Problem NICHT auf. Schwarz ist dann wirklich Schwarz.

Leider ist das keine praktikable Lösung, da ich häufiger mit meiner Logitech Harmony zwischen verschiedenen Aktivitäten wechsele, zwischen denen TV und AV Receiver an bleiben und nur der Zuspieler wechselt.
Zudem benötigt der KD Receiver etwa eine Minute zum Hochfahren, so dass eine programmierte Verzögerung nicht sinnvoll zu realisieren ist.

Weitere Ideen??

Jemand dasselbe Problem? Ggf ohne AV Receiver dazwischen?

Werde die Tage selbst noch andere Kombinationen testen.

Grüße
Trav

Besteht das Problem nur mit der Kabel Box? Ist es die Sagembox? Die haben wir hier auch stehen und einen Denon AVR dazwischen.
Ich bin froh das der TV CI+ Schacht hat und habe mir ein Smith Modul gekauft. Die Sagembox ist der letzte Müll, ich nutze jetzt den AXW als Recorder mit ner Festplatte. Allein schon die permanente Aufnahmefunktion ist super, macht die Kabelbox ja nicht. Ich werde morgen mal testen ob bei mir das gleiche ist.

Also mal kurz getestet und auch ich sehe Aufhellungen am Rande beim Bild. Gehen bei mir aber durch Tv/Av Umschaltung nicht weg. Der Tuner im Pana macht da ein besseren Job.
Ein Grund mehr für mich den Haufen Schrott Kabel Deutschland zurück zu schicken.

Mal eine Frage wegen den beiden CI+ Schächten am Pana, muss ich beide Schächte benutzen um zwei verschlüsselte Sendungen aufzuzeichnen? Oder geht es eher um Sat und Kabel gleichzeitig zu benutzen?

Hey,
Und DANKE für das Feedback!

Ja, es ist eine Sagen Box. Die mit vier HD- Tunern,weshalb ich sie sehr praktisch finde.

Was meinst Du mit "dauerhafter Aufnahme"? Timeshift hat die Box doch und funktioniert super.?!

Merkwürdig, dass Du diese Aufhellungen dann dauerhaft hast!

Spiele ich übrigens das Signal von der Box über die TV- Funktion der Xbox One (per HDMI In), so besteht das Problem ebenfalls NICHT.

Diese Funktion ist übrigens ein weitere Grund, warum ich auf eine externe Box setze.

Hmmmmm...

Ja Timeshift meine ich. Die Sagembox macht es ja erst wenn ich Pause drücke. Der TV macht es aber permanent, sprich ich kann zurück spulen ohne vorher mal Pause gedrückt zu haben.
Schön wenn du eine Lösung für dein Problem gefunden hast. Ich bin auch zufrieden mit meiner Lösung.

Also meine Sagem Box kann auch zurück spulen, ohne, dass ich vorher Pause gemacht habe. Hab es gerade nochmal ausprobiert. Der Sender muss natürlich vorher gelaufen sein. Ist das bei Dir anders?

Ja das ist anders bei meiner Box, die nimmt nicht permanent auf. Erst wenn man Pause gedrückt hat.

Hallo


Kann mir vielleicht helfen


Bei manchen sendungen ist das Bild extrem milchig im Bild u d auch bei den schwarzen Balken oben und unten und dann schaltet man um auf einen anderen Sender und alles ist so wie es sein soll.








Bei dem Gerät handelt es sich um einen 65axw804


Lg maxi

Ist ein Bug wurde im AXW804 schon beschrieben kannst da ja mal schauen

Ist hier nicht axw804 und 904 oder könntest bitte verlinken


Oder wie bekommt man dies weg


Wenn ich auf av gehe und dann wieder zurück auauf hdmi bleibt das dies milchige ist bei nur ganz wenigen filmen oder sendungen.

Lg maxi

Lostion (Beitrag #1559) schrieb:

Ist ein Bug wurde im AXW804 schon beschrieben kannst da ja mal schauen :)

Ich bin seit Wochen davon ausgegangen, DAS HIER ist der AXW804 Thread?!

Eh gute Frage war das hier mit den Fotos?

http://www.hifi-foru...265&postID=1532#1532

War hier tatsächlich sorry.

Hallo, ich habe den 58 er jetzt 2 Monate.
Erschreckend starkes Clouding - besonders die 2 mittigen Stellen beim Fuss.
Habe das Panell wechseln lassen. Das neue ist nicht viel besser.
Jetzt soll ich mich damit abfinden. Geht nicht wenn Mann immer auf die
Fehler schaut.
Jetzt bin ich überrascht zu hören, dass es doch Panells gibt die in Ordnung
sind.
Könnte man die Seriennummer und Kaufdatum erfahren?

Serienfehler? Von mein Kumpel der 58AXW804 hat das auch. Mach sich aber erst bemerkbar wenn der Fernseher länger gelaufen ist.
Eventuell verspann sich das Panel an der Fußbefestigung wenn es wärmer wird?

Bestimmt ist es ein grundlegender Fehler bei der Kiste.
Es wurden hier ja auch schon Fotos veröffentlicht, die genau so waren.
Aber muss mann sich wirklich damit abfinden?
Ich habe das Gerät an der Wand hängen.
Fehler nach 15 min je nach Film/Signal.
Hat jemand Erfahrungen, dass es mit Fuß besser ist?

Es liegt nicht am Fuß bzw. an der Befestigung der Gehäuserückwand (dachte ich zuerst auch) - es ist eine Platine zugehörig zum Innolux-Panel, welche sich genau dort an der Panelrückseite befindet und nach einiger Betriebszeit durch Erwärmung genau die 2 Aufhellungen erzeugt.

Ich hatte nach ca. 15 Minuten diese beiden Aufhellungen. Und nach einem Paneltausch gesellten sich noch weitere Ausleuchtungsfehler hinzu - besser wurde da gar nichts. Im Gegenteil ...

Sollte es ein Erwärmungsproblem sein, muß man eventuell sein
Bastlertalent wecken und zwangslüften?
Vielleicht besser als sich mit den Service Teams rumzuärgern?
Gibt es da Erfahrungen?

Neben deutlichem Banding, habe ich auch dieses ominöse " W " im unteren, mittleren Bildbereich.
Im Internet findet man als Lösungsvorschlag zumindest für das Banding, dass man die Gehäuseschrauben einfach mal ein wenig lockern soll.
Eventuell behebt dies auch das Problem mit der Wärmeentwicklung in der unteren Bildmitte?

Gegen das (vertikale) Banding hilft das Lösen von Gehäuseschrauben nicht, da dieser Effekt durch die elektrische Verbindung der Schalt-FETs zur LC-Zelle entsteht ("Gummibalken" mit Durchkontaktierungen). Das kann nur der Panelhersteller beeinflussen.

Diese Behelfsmaßnahme könnte gegen Clouding helfen - aber nicht beim AXW.
Hier wird das Panel eh schon recht "locker" und quasi mechanisch Spannungsfrei im Metallgehäuse gehalten.

Die beiden Aufhellungen mittig unten entstehen auch, wenn das Panel gut "durchlüftet" ohne Gehäuserückwand betrieben wird - die Wärme des Verarbeitungsboards wird durch fast direkten Kontakt auf die Diffusorfolie(n) übertragen. Ist alles im Panel integriert und von Panasonic nicht beinflussbar.

da dieser Effekt durch die elektrische Verbindung der Schalt-FETs zur LC-Zelle entsteht

Wenn du willst das das jemand versteht, musst du die Abkürzungen ausschreiben und den Vorgang verständlich erklären.

Böse denkende Menschen kämen sonst auf die Idee du willst dich wichtig machen!

Ist fachlich auch nicht gerade korrekt ausgeführt diese Darstellung.....

UPPS

SilverSurver_64 (Beitrag #1570) schrieb:

da dieser Effekt durch die elektrische Verbindung der Schalt-FETs zur LC-Zelle entsteht Wenn du willst das das jemand versteht, musst du die Abkürzungen ausschreiben und den Vorgang verständlich erklären. Böse denkende Menschen kämen sonst auf die Idee du willst dich wichtig machen!

Ich wollte nicht den Vorgang erklären sondern simplifiziert die Problemursache aufzeigen (Banding = elektronisches Ursache und keine Ursache der Gehäusemechanik).

Trotzdem : FET = FeldEffektTransistor (Treiberausgänge der Ansteuerelektronik des besagten Boards mit herstellerspezifisvher Bezeichnung)
LC-Zelle = Flüssigkristallelement (Subpixel) mit 2 Elektroden plus eigenem FET (als TFT-Matrix (ThinFilmTransistor) auf dem Glassubstrat zusammen mit den Elektroden)
"gummibalken" mit Durchkontaktierungen (auch Leitgummi genannt) = Ein Längliches Konstrukt in dem sich isolierendes Elastomer und leitende Schichten in kurzer Folge abwechseln. Dieses verbindet die Kupferpads der Ansteuerplatine mit den Übergabekontakten auf dem Glassubstrat. Nur durch mechanischen Druck zwischen Platine und Substrat (quasi eingeklemmt) gehalten.

Aber das wäre eben zuviel der Erklärung gewesen und hätte keinem geholfen.

Welle72 (Beitrag #1571) schrieb:

Ist fachlich auch nicht gerade korrekt ausgeführt diese Darstellung..... :D

Besser machen oder Schweigen. Aber nicht einfach nur inhaltslos meckern.

StefanG (Beitrag #1566) schrieb:

es ist eine Platine zugehörig zum Innolux-Panel, welche sich genau dort an der Panelrückseite befindet und nach einiger Betriebszeit durch Erwärmung genau die 2 Aufhellungen erzeugt.

An Erwärmung von Platinen hatte ich auch mal nachgedacht. Aber aufschrauben tut man als Laie ja keine neu Gerät

Die beiden Aufhellungen mittig unten entstehen auch, wenn das Panel gut "durchlüftet" ohne Gehäuserückwand betrieben wird - die Wärme des Verarbeitungsboards wird durch fast direkten Kontakt auf die Diffusorfolie(n) übertragen. Ist alles im Panel integriert und von Panasonic nicht beinflussbar.

Dann wird Panelhersteller ganz schon probleme mit kriegen, Konstruktionfehler?