Neue Panasonic CX Modelle

Das komische ist, das das CEC mit PlayStation und Yamaha BD-Player wunderbar funktioniert. Aber mit Panasonic BD-Player tatsächlich nicht funktioniert. Das hat mich auch geärgert und kann ich nicht nachvollziehen.

Hi,

im PDF fuer den TX-43cxw754 steht es schon drin auf Seite 26.

CU
9000h

Hi,

vielleicht muss man die FB auch fuer Panasonic BD's richtig einstellen.

CU
9000h

CEC (Viera Link) ist dafür erfunden worden, damit man eben nicht irgendwelche FBs umprogrammieren muss. Und man sieht ja auch, das es die Standard-Einstellung ist. Also die Sache mit dem Code ist nicht die Lösung. Es zeigt nur das Problem auf, das anscheinend Panasonics eigene BD-Player nicht mit dem eigenen VieraLink arbeiten. Absolut unverständlich!

Artchi (Beitrag #1511) schrieb:

CEC (Viera Link) ist dafür erfunden worden, damit man eben nicht irgendwelche FBs umprogrammieren muss. Und man sieht ja auch, das es die Standard-Einstellung ist. Also die Sache mit dem Code ist nicht die Lösung. Es zeigt nur das Problem auf, das anscheinend Panasonics eigene BD-Player nicht mit dem eigenen VieraLink arbeiten. Absolut unverständlich!

CEC und Viera Link sind zwei unterschiedliche Schuhe !

HDMI CEC (Consumer Electronics Control): Nur Ein- und Ausschaltkopplung
VIERA Link “HDAVI Control 2™” : Ein- und Ausschaltkollung, verschiedene Wiedergabefunktionen, Tastenumbelegungen, etc.

Deswegen muss man mittlerweile beachten, ob alle Geräte HDAVI Control 2 verwenden. Einige neuere Pana-BD-Player haben Viere Link nicht mehr und unterstützen "nur" noch CEC HDMI.

Na, komisch das ich aber meine PS3, Yamaha AVR und Yamaha-BD-Player komplett mit der Pana-FB über HDMI bedienen kann.

Also so richtig stimmen tut das nicht, was du uns verkaufen willst. Man kann überall lesen das CEC nicht nur für das ein-ausschalten ist, sondern auch Volume und Player steuern kann.

https://de.wikipedia.org/wiki/Consumer_Electronics_Control
Die Liste der CEC funktionen geht doch weit über dem hinaus, was du sagst.

Aber weißt du was? Am Ende ist es doch egal wie das Protokoll heißt. Den Kunden ist nicht vermittelbar, das der Pana-TV wunderbar mit Fremdherstellerprdukten aber nicht mit Hausprodukten zusammen arbeitet.

Artchi (Beitrag #1513) schrieb:

Na, komisch das ich aber meine PS3, Yamaha AVR und Yamaha-BD-Player komplett mit der Pana-FB über HDMI bedienen kann. Also so richtig stimmen tut das nicht, was du uns verkaufen willst. Man kann überall lesen das CEC nicht nur für das ein-ausschalten ist, sondern auch Volume und Player steuern kann. https://de.wikipedia.org/wiki/Consumer_Electronics_Control Die Liste der CEC funktionen geht doch weit über dem hinaus, was du sagst. Aber weißt du was? Am Ende ist es doch egal wie das Protokoll heißt. Den Kunden ist nicht vermittelbar, das der Pana-TV wunderbar mit Fremdherstellerprdukten aber nicht mit Hausprodukten zusammen arbeitet. :{

Ich verkaufe gar nichts - ich zitiere die BDA's - in diesem Fall z.B. DMP-BDT465. Ich war der Meinung, dass wir hier über den Hersteller Panasonic "fachsimpeln".

Aber du hast recht, Kundenfreundlichkeit sieht anders aus. Panasonic selbst beschneidet seine Kunden innerhalb der Hausprodukte und verkauft Viera Link wirklich nur noch bei hochpreisigen Zuspielern. Seit Ewigkeiten konte man mir der TV-FB z.B. vorspulen - dank Viera Link, was nun nicht mehr funktioniert. Es sei denn man kauft den DMP-BTD700 oder man kauft ein älteres Modell.

Viera Link DMP-BDT700: Ja (Modell 2015
Viera Link DMP-BDT465: Nein (Modell 2015)
Viera Link DMP-BDT220: Ja (Modell 2012)

Mit dem BDT-700 gehts? Das ist natürlich eine Sauerei! Denn der BDT-300er (2014, genaues Modell weiß ich gerade nicht) meiner Eltern macht da leider nichts.
Die Pana-TVs sind mit das Beste auf dem Markt. In Zukunft werde ich das Zubehör nicht mehr von Pana kaufen:

Ich habe letztens meinen Eltern einen Pana DVB-C HDD-Receiver gekauft, mit Doppel-Tuner usw. An deren Pana TV angeschlossen, funktioniert fast alles über Viera Link (Aufnahme, Vor und zurück spulen, Play, Stop usw.).
Aber das autom. Ein-Aus-Schalten mit dem TV funktioniert gerade nicht! Den TV und Receiver muss man immer einzeln ein und aus schalten. Es ist einfach nur verrückt, was da abgeht.

Ich wette, mit einem Fremdhersteller-Receiver würde das alles funktionieren.

Das traurige ist, das die Fachpresse solche Patzer nicht benennt. Ist doch klar, das sich da nichts ändert.

Genau, die 300er können "nur" noch HDMI CEC aber keine Viera Link HDAVI Control.

Wie heißen denn TV DVB-C Receiver deiner Eltern?

Mann muss da momentan sehr aufpassen - es gibt

Viera Cast
Viera Connect
Viera Link

Sind aber völlig unterschiedliche Dinge.

Es ist der DMR-HCT130. Als TV den TX-P37X25E (von 2011?) und über diesen kann man den HCT130 erstaunlich gut mit der TV-FB steuern. Geht praktisch alles, wofür es eine passende Taste gibt (nur Aufnahmen Löschen nicht, weil da fehlt die Taste, aber kein Drama).
Ein-Aus-Schalten tut sich die STB aber nicht mit dem TV.

Der X25 macht mit der PS3 keine Probleme: der schaltet diese ein und aus und man kann das PS3-Crossbar-Menü und PS3-Player steuern. D.h. der X25 selbst kann schon das ganze Spektrum.

Moment: Ich benutze ausschließlich die TV-FB , damit stellen sich alle Geräte auf aus, wenn TV abgeschaltet wird. Mit der DMP-BDT geht das nicht mit einem Taster ( extra Taste für TV OUT).

hootdoog (Beitrag #1501) schrieb:

Das Problem ist das ich am Freitag beim Panasonic Support angerufen habe, von dem ich übrigens arg enttäuscht bin kaum deutsch verstanden bzw. gesprochen, wegen nicht funktionierender Viera Link. Da sagte mir die Dame das ich die FB mit einer Tastenkombination auf Code 71 umprogrammieren soll. Und ich glaube seit dem geht das nicht mehr. Habe aber auch null Ahnung wie man die resetet bei Google findet man nichts. Habe auch erstmal ne bitterböse Mail an Panasonic geschrieben. Mit allen Problemen die bisher waren und vielen Steinzeitfunktionen (cec) bei einem so teuren TV wird das wohl mein letztes Panasonic Gerät gewesen sein. Alleine schon die Tatsache das es keinen gesonderten technischen Support gibt und man stattdessen von rumänischen Hausfrauen betreut wird, lässt mir die Halschlagader platzen.

Indische, ich glaub es sind indische.
Ja, die Nicht-Antworten nach zwei Wochen auf meine ganz einfachen und klaren Fragen an den Support haben für mich Sony, Philips und LG wieder in's Spiel gebracht.
Wird der Pana-Support vielleicht von der Konkurrenz bezahlt?

Wie sieht das denn mit den 2015ern UHD Geräten und dem Empfang von 4k via Netflix und Amazon Video aus?

Habe bisher nur UHD über Amazon probiert, habe ne 100tsd Leitung, lief super, gibt aber nicht wirklich gute Sachen.
Ja der Support ist echt grausam da ist mir auch scheißegal ob Indien, Rumänien oder Timbuktu. werde mir auch kein Pana Zubehör mehr holen. Schaue aktuell nach ner brauchbaren 2.1. Soundbar bis 300€ und der nächste echte 4K player wird dann auch kein Pana.
Der nächste TV auch kein Pana mehr sollte sich nichts ändern.

Hier einmal ein kleiner Hinweis bezüglich des Betriebssystems:
Mozilla gibt Firefox OS für Handys auf.

Hoffentlich schlägt das nicht auch auf den TV-Bereich durch.

Wie sieht das denn mit den 2015ern UHD Geräten und dem Empfang von 4k via Netflix und Amazon Video aus?

habe den cxw804. Mit Netflix & Youtube App kannst du 4k Videos auch in 4k wiedergeben. Du brauchst aber eine dementsprechende Internetleitung. Selber habe ich 50mbit und den TV über wlan router und switch mit dem Internet verbunden. Amazon nutze ich nicht. PS4 lässt sich damit auch super zocken.

Grüße

ThrawnX (Beitrag #1522) schrieb:

Hier einmal ein kleiner Hinweis bezüglich des Betriebssystems:

Geräte mit Mozillas Betriebssystem waren als günstige Smartphones zunächst vor allem für Entwicklungs- und Schwellenländer gedacht. Sie wurden unter anderem in Lateinamerika und in Europa zum Beispiel in Polen auf den Markt gebracht.

Der neueste CZW954 erschien im Nov. 2015, und hat kein Firefox OS drauf, sondern das der AXW-Serie (2014).
Die Frage ist warum? Vielleicht weil der CZW schon 2014 in Entwicklung war und der Wechsel auf FF OS zu aufwändig wäre? Oder hat Panasonic schon etwas gewusst?

Unklar ist leider auch, ob Mozilla nur die Smartphone-Variante von FF OS fallen lässt? Dann wären Smart TVs nicht betroffen, denn FF OS soll ja auch auf IoT-Geräte laufen.

Aber der TV wird nicht seinen Dienst einstellen, so viel ist sicher!

Alf_von_Melmac (Beitrag #1524) schrieb:

ThrawnX (Beitrag #1522) schrieb: Hier einmal ein kleiner Hinweis bezüglich des Betriebssystems: Geräte mit Mozillas Betriebssystem waren als günstige Smartphones zunächst vor allem für Entwicklungs- und Schwellenländer gedacht. Sie wurden unter anderem in Lateinamerika und in Europa zum Beispiel in Polen auf den Markt gebracht. :D

Verstehe das Grinsen nicht...

Es gab auch in Deutschland FirefoxOS-Geräte, z.B. hatte Congstar ein Modell im Angebot. Aber selbst wenn nicht, schmälert es nicht die Leistung eines OS.

Artchi (Beitrag #1526) schrieb:

Alf_von_Melmac (Beitrag #1524) schrieb: ThrawnX (Beitrag #1522) schrieb: Hier einmal ein kleiner Hinweis bezüglich des Betriebssystems: Geräte mit Mozillas Betriebssystem waren als günstige Smartphones zunächst vor allem für Entwicklungs- und Schwellenländer gedacht. Sie wurden unter anderem in Lateinamerika und in Europa zum Beispiel in Polen auf den Markt gebracht. :D Verstehe das Grinsen nicht...

Macht nichts.

Hat hier jemand eventuell brauchbare Bildeinstellungen, habe den cxx759 vielleicht gehen auch die von den Cxw Modellen.
Habe versucht das Bild mit Burosch einzustellen bin aber über Sky (per Receiver Kabel) immer noch nicht ganz zufrieden.
Insbesondere beim Fußball ist es iwie unscharf selbst bei HD und iwie als ob man Staub / Schleier auf dem Bild hat und ja Intelligent Frame ist auf niedrig. Und die Farben sind irgendwie zu unnatürlich obwohl Burosch was anderes sagt.
Wäre für Tipps sehr dankbar, weiß da nicht mehr weiter.

Also ich habe zwar nur den 684, aber einen BluRay-Player und einen PC an den HDMI-Eingängen hängen. Dabei habe ich die Einstellungen von dem einen immer für den anderen erfolgreich übernommen, auch für den Live-Berieb.

Ich bin von den der Voreinstellung Cinema ausgegangen. Nach Check mit diversen Testbildern, u.a. auch Burosch, habe ich bisher nur am Kontrast und der Hintergrundbeleuchtung gedreht, nämlich runter. Ich sitze eher in einem abgedunkeltem Raum.

Evtl. stimmt was mit der Farbraumerkennung nicht?! Vielleicht hilft unter "Setup>HDMI Auto-Einstellungen" den Modus zu ändern.

Hi allesamt!

Ich bräuchte eure Hilfe.

Ich spiele mit dem Gedanken meinen 65X8509C von Sony, den ich letzte Woche erworben hatte und der Freitag wieder abgeholt wird, da ich absolut mit DSE nicht einverstanden war, von Expert jetzt dann doch gegen entweder einen 65" CXW704 austauschen zu lassen (den würde ich wohl für 2000 oder weniger bekommen) oder gegen einen 60" CXW754. Was würdet ihr mir da empfehlen?

Generell ist mir folgendes wichtig:
- kein oder sehr geringes, sprich nicht auffallendes Banding / DSE (schaue viel Fussball)
- spieletauglich
- Studio Master Color haben sie ja beide, insofern sollte die Farbdarstellung wohl meinem alten W905 von Sony ebenbürtig sein
- guter Schwarzwert
- achso, 3D ist mir noch wichtig, schaue ich öfter mal bei BluRays, aber das haben sie beide ja wahrscheinlich relativ identisch.
- wichtig ist mir, dass ein Kabel HD und Sky Bild gut aussehen und halt möglichst wenig Banding / DSE bei Fussball

Wenn ich wählen müsste, würde ich eher wenigder DSE nehmen und dafür nicht so guten Schwrzwert, hatte neulich beim Testen im Laden irgendwie das Gefühl, dass IPS Panels weniger anfällig waren als VA Panels, insofern tendiere ich eher zu dem CXW754, was denkt ihr? Auch würden mir die 2 Ci+ Schächte des CXW754 eigentlich gelegen kommen, dann bräuchte ich keinen Kabelreceiver mehr (ich muss leider für Sky und Kabelanbieter getrennte Smartcards nutzen).

Der 60CXW754 wurde mir von emarkt für 2000 angeboten, den 65CXW704 würde ich halt von Expert für ebenfalls 2000 bekommen (das was ich vorher bezahlt hatte für den Sony)...will halt nur nicht wieder in eine DSE "Falle" tappen. Ich tendiere eher zum 754, aber der ist halt 5" kleiner fürs gleiche Geld, deswegen bin ich unschlüssig.

Wäre über jede Hilfe / Empfehlung dankbar.

Grüße
Olli

hootdoog (Beitrag #1528) schrieb:

Hat hier jemand eventuell brauchbare Bildeinstellungen, habe den cxx759 vielleicht gehen auch die von den Cxw Modellen. Habe versucht das Bild mit Burosch einzustellen bin aber über Sky (per Receiver Kabel) immer noch nicht ganz zufrieden. Insbesondere beim Fußball ist es iwie unscharf selbst bei HD und iwie als ob man Staub / Schleier auf dem Bild hat und ja Intelligent Frame ist auf niedrig. Und die Farben sind irgendwie zu unnatürlich obwohl Burosch was anderes sagt. Wäre für Tipps sehr dankbar, weiß da nicht mehr weiter.

Hole dir doch das SKY CI+ Modul . Astreines Bild UND endlich nur noch eine FB.

Kann mir keiner eine Hilfe geben ob lieber den 754 in 60" oder den 704 in 65"?

Für deine Frage müsste ja jemand beide Modelle zu Hause gehabt haben. Die meisten haben aber nur ein Modell gekauft. Und die anderen auch nur im Ladengeschäft verglichen.

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum alle einen perfekten TV erwarten? So etwas gibt es nicht! Jede LCD-Technologie hat irgend einen Nachteil. Wenn es nicht DSE ist, hat der dann bestimmt irgend etwas anderes, das dir nicht passen wird.

Sorry, wenn ich über 2000 Euro für nen TV ausgebe, dann sollte der auch verdammt nochmal halbwegs gut sein. Bei meinem vorherigen W905 in 55" habe ich 2400 Euro vor 2 1/4 Jahr ausgegeben und der war/ist tatsächlich perfekt vom Bild. Also DSE oder Banding sollte bei einem hochwertigen Modell ab 2000 Euro eigentlich nicht auftreten und dass das heutzutage scheinbar normal scheint, ist ganz schön traurig.

Artchi (Beitrag #1533) schrieb:

Für deine Frage müsste ja jemand beide Modelle zu Hause gehabt haben. Die meisten haben aber nur ein Modell gekauft. Und die anderen auch nur im Ladengeschäft verglichen. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum alle einen perfekten TV erwarten? So etwas gibt es nicht! Jede LCD-Technologie hat irgend einen Nachteil. Wenn es nicht DSE ist, hat der dann bestimmt irgend etwas anderes, das dir nicht passen wird.

Achso und ich erwarte doch auch gar nicht den perfekten TV, habe doch gesagt, dass ich mich zb mit weniger guten Schwarz zufrieden geben würde, wenn dadurch zb DSE oder Banding minimiert werden würde, insofern verstehe ich die Schärfe nicht, die du in die Diskussion bringst / bringen willst. Ich dachte, dies wäre hier ein Forum wo man sich über Erfahrungen austauschen könnte und wo einem insofern dann auch bei einer schwierigen Kaufentscheidung (und nichts anderes ist dies für mich, denn trotz gutbezahlten Jobs schüttel ich mir eben nicht mal so 2500 Euro aus dem Ärmel, und nach der schlechten Erfahrung mit dem X8509C jetzt bin ich eben vorsichtig geworden) mit eigenen Erfahrungswerten geholfen werden würde. Wenn ich mich da getäuscht habe, dann tuts mir Leid. Aber vielleicht gibt es ja auch Leute, die sinnigere Kommentare als du hier von sich geben und die einem tatsächlich noch Tipps und Empfehlungen geben können...

Und nein, man müsste nicht beide Modelle zu Hause haben, wenn mir 10 Leute schreiben, "ich habe mit meinem CXW704 keine Probleme" und hingegen 10 Leute schreiben, "ich war mit meinem CXW754 nicht einverstanden", dann ist das zumindest schon mal eine Mutmassung, dass ich eher zum 704tendieren würde. Aber wie gesagt, wenn du gar kein Interesse an Empfehlungen, Tipps, etc hast, dann frage ich mich, was du in solch einem Forum überhaupt zu suchen hast. Und ja, es kann ja durchaus sein, dass bereits mehrere Leute den 754 und den 704 in diversen Märkten vor Ort verglichen haben und diese dann eben sagen, für welchen sie sich am Ende aus welchen Gründen entschieden haben.

Entschuldigung, sollte kein "Schärfe" sein, nur eine Aufklärung.

Aber wenn du mal diesen und andere CXW-Threads liest, würdest du auch irgendwann so wie ich reagieren.
Da sind da so Zeitgenossen (nicht du!), die z.B. von Sony zu Pana gewechselt sind, mit dem Bild zufrieden sind, aber noch das Haar in der Suppe suchen: "Warum kann ich nicht wie bei meinem Sony die LED-Leuchte abschalten? Die nervt! Ich gebe den TV zurück."

Du verstehst? Es kommt einem so vor, als wenn viele eigentlich einfach nur meckern wollen, aber nicht wirklich einfach mal ein paar technische Gegebenheiten hinnehmen können. Technik ist komplex.

Mein NeoPlasma mit "nur" 50 Zoll hatte 2013 noch 1600 EUR gekostet. Auch viel Geld für die Zoll-Größe. Und ja, der hat auch horizontales Banding. Sieht man in manchen Situationen sehr stark. Aber ansonst ist das Bild super. Und ja, ich akzeptiere diesen Nachteil, weil er nunmal in der GTW60-Serie so drin ist. Ich hätte auch hundert andere TV-Modelle ausprobieren können, und wäre mit keinem zufrieden gewesen, weil die anderen dann zwar kein Banding hätten, aber dafür bestimmt was anderes... z.B. Clouding oder DSE oder schlechten Kontrast oder schlieren oder... oder... Es gibt keinen perfekten TV!

Und bedenke bitte eines: um so größer ein TV, um so mehr sieht man Nachteile/Fehler. Ist einfach so.

Warum willst du von deinem Sony weg, wenn er so gut ist? (ernste Frage)

Artchi (Beitrag #1536) schrieb:

Entschuldigung, sollte kein "Schärfe" sein, nur eine Aufklärung. Aber wenn du mal diesen und andere CXW-Threads liest, würdest du auch irgendwann so wie ich reagieren. Da sind da so Zeitgenossen (nicht du!), die z.B. von Sony zu Pana gewechselt sind, mit dem Bild zufrieden sind, aber noch das Haar in der Suppe suchen: "Warum kann ich nicht wie bei meinem Sony die LED-Leuchte abschalten? Die nervt! Ich gebe den TV zurück." Du verstehst? Es kommt einem so vor, als wenn viele eigentlich nicht einfach nur meckern wollen, aber nicht wirklich einfach mal ein paar technische Gegebenheiten hinnehmen können. Mein NeoPlasma mit "nur" 50 Zoll hatte 2013 noch 1600 EUR gekostet. Auch viel Geld für die Zoll-Größe. Und ja, der hat auch horizontales Banding. Sieht man in manchen Situationen sehr stark. Aber ansonst ist das Bild super. Und ja, ich akzeptiere diesen Nachteil, weil er nunmal in der GTW60-Serie so drin ist. Ich hätte auch hundert andere TV-Modelle ausprobieren können, und wäre mit keinem zufrieden gewesen, weil die anderen dann zwar kein Banding hätten, aber dafür bestimmt was anderes... z.B. Clouding oder DSE oder schlechten Kontrast oder schlieren oder... oder... Es gibt keinen perfekten TV!

Entschuldigung akzeptiert

Wie du aber siehst, suche ich nicht das Haar in der Suppe, sondern einfach nur eine Kaufberatung, welcher TV eventuell für meine geschilderten Nutzungsbedingungen etc mehr Sinn machen "KÖNNTE". Dass das dann natürlich zb immer noch mit Dusel zu tun, weil zb Panel abhängig, ist mir schon klar. Ich kann halt mit Banding und DSE absolut nicht leben, weil ich viel Fussball schaue und mir das sofort auffällt, und mir dann einfach den Spass nimmt. Mit ist auch die Marke eines TVs (oder von jedem Gerät) komplett wurscht. Ich bin nur mittlerweile bei Pana jetzt gelandet, weil ich von Sony (auch wegen des Supports, aber auch wegen dem X8509C DSE jetzt) erstmal die Nase voll habe, ich Samsung noch nie mochte und ich weiss, dass Pana (zumindest vor 2 Jahren war das so) mit die besten TVs in Bezug auf Bildqualität herstellt.

Mir ist alles andere egal, ich möchte einfach nur ein gutes Bild haben, das ganze geparrt mit 4K und 3D (mir ist zb auch Passiv oder aktiv komplett egal, hatte schon beides und konnte mit beidem gut leben) und suche einfach Erfahrungen, die Leute mit dem CXW754 und dem CXW704 gemacht haben um daraus erste Erkenntnisse ziehen zu können, welcher eventuell mehr Sinn machen könnte. Alternativ habe ich auch noch im Hinterkopf, noch nen halbes Jahres (mind.) zu sparen und gleich den CXW804 in 65" zu nehmen, nur derzeit ist der eben leider noch fernab von gut und böse, weshalb ich mit den anderen beiden liebäugele und mich halt nicht entscheiden kann und deswegen Erfahrungen von Leuten suche, die einen der beiden oder beide zu Hause haben / hatten oder mal im Geschäft verglichen haben.

Ich bin auch ein leidenschaftlicher Fußballgucker.
Ob ein Modell nun mehr oder weniger DSE aufweist, kann dir keiner vorher genau sagen, weil selbst innerhalb der Modellchargen völlig schwankend (Fertigungstoleranz). Möglicherweise fällt man auch beim ersten Pana auf die Schnauze und muss den Weg des Umtausches gehen.

Was ich mir persönlich von Vornherein nicht antun würde, ist eine Akzeptanz der unterbelichteten Eckbereiche beim IPS Modell ab 55''. Das sieht man permanent auch bei der Darstellung eines grünen Rasens.

Beipackstrippe (Beitrag #1538) schrieb:

Ich bin auch ein leidenschaftlicher Fußballgucker. Ob ein Modell nun mehr oder weniger DSE aufweist, kann dir keiner vorher genau sagen, weil selbst innerhalb der Modellchargen völlig schwankend (Fertigungstoleranz). Möglicherweise fällt man auch beim ersten Pana auf die Schnauze und muss den Weg des Umtausches gehen. Was ich mir persönlich von Vornherein nicht antun würde, ist eine Akzeptanz der unterbelichteten Eckbereiche beim IPS Modell ab 55''. Das sieht man permanent auch bei der Darstellung eines grünen Rasens.

Das ist doch schon mal eine sinnvolle Meinung, danke dafür. Klar ist die Ausprägung des DSEs immer dann auch vom Glück abhängig und vollkommen schwankend. Aber es scheinen sich ja ab und zu Tendenzen abzuzeichnen und wenn ein Modell bei 8 von 10 Käufern davon betroffen ist (wie es zb beim Sony X85xxC zu sein scheint) und ein Modell zb bei nur 2 von 10 Käufern davon betroffen ist (wie es beim X85xxB zu sein scheint), dann sind das ja immerhinhin schon mal Ansätze, die mir hilfreich sind.

Also du würdest eher sagen, VA Panel des 704 statt IPS Panel des 754?

Hat denn schon jemand mit dem Support von Pana Erfahrungen gemacht, wenn ich zb mit dem Panel nicht zufrieden bin in Bezug auf Banding, DSE, etc? Damals bei einem LG von mir war es noch so, dass LG tatsächlich vorbeikam mit nem neuen Panel und es bei mir zu Hause ausgetauscht hat, danach war alles gut. Scheint bei denen aber heute auch nicht mehr so zu sein. Beim Sony jetzt zb hat Sony mir gesagt, "also bei uns bekommen sie maximal ein Refurbished Gerät, kein Neugerät wenn sie es über uns tauschen lassen". Weiss einer wie das bei Panasonic gehandhabt wird? Weil wenn ich zb den Pana hier vor Ort kaufe, werden Saturn, MM, Expert, etc sich freuen, wenn ich den 3x tauschen lasse (die wollen jetzt schon von mir 39 Euro fürs "Wiederabholen" haben. Online ist natürlich dank Widerruf das einfacher, aber auch da findet das bestimmt ein Emarkt24 das nicht so toll, ständig die TVs hin und herzuschicken. Wäre also super auch diesbezüglich mal Erfahrungswerte von Pana-Käufern zu hören.

Danke schon mal.

Warum denn so ängstlich wegen einem TV ? So, wie du an die Sache ran gehst und schon jetzt eine Rückgabe in Erwägung ziehst, wird das wohl eher nichts, Versuch' das mal bei einem für Dich gebauten Auto. Meine persönliche Meinung: MM, Saturn oder Expert ist immer Theater beim Umtausch etc. , da sind Onlineshops ganz klar überlegen. Ich habe einen CXW804 beim emarkt24 gekauft und bin vollumpfänglich zufrieden, sowohl mit dem Produkt, als auch dem Preis und die Kaufabwicklung. Ein väterlicher Ratschlag: No Rsik, No Fun ! (2018 kommt eh ein neuer TV).

So schnell kommt bei mir kein neuer ins Haus. Der cxw 55 804 darf jetzt gerne 10 Jahre halten.

PitCook (Beitrag #1540) schrieb:

Warum denn so ängstlich wegen einem TV ? So, wie du an die Sache ran gehst und schon jetzt eine Rückgabe in Erwägung ziehst, wird das wohl eher nichts, Versuch' das mal bei einem für Dich gebauten Auto. Meine persönliche Meinung: MM, Saturn oder Expert ist immer Theater beim Umtausch etc. , da sind Onlineshops ganz klar überlegen. Ich habe einen CXW804 beim emarkt24 gekauft und bin vollumpfänglich zufrieden, sowohl mit dem Produkt, als auch dem Preis und die Kaufabwicklung. Ein väterlicher Ratschlag: No Rsik, No Fun ! (2018 kommt eh ein neuer TV).

Falls du mich meinst, sorry ich erwarte halt für 2000+ ein gut funktionierendes Gerät. Das scheint beim CXW804 so zu sein, aber ein 55" UHD kommt mir nicht ins Haus, der lohnt sich ja wirklich nur (im Vergleich zu meinem derzeitigen W905 gleicher Größe) wenn ich 1,5m davor sitzen würde, tu ich aber eben nicht. Leider ist der 65er 804 derzeit nicht finanzierbar (also theoretisch für mich schon, Expert hatte ihn mir als Austausch für den Sony X8505 mit dem ich nicht zufrieden war, für 3000 Euro angeboten, aber da gerade unser Sohn geboren wurde, krieg ich einen 3000 Euro TV, wo derzeit nur 2000 für im Budget direkt verfügbar wären, nicht durchgesetzt, auch nicht als 0% Finanzierung vom Rest). Deswegen sag ich ja, würde ich beim 704 oder 754 eben auch eine etwaige Qualität erwarten, liegen schliesslich auch in einem Preissegment von ca. 2000 Euro oder mehr für die 65er / 60er Variante. Sorry, bei solchen Preisen steh ich dann eben auch nicht mehr auf "No Risk, no Fun", sondern da will ich vorher zumindest halbwegs sicher sein, dass das was ich kaufe, auch gut ist.

Immerhin reden wir hier nicht von nem PS4 Spiel, wo ich sage, ich kauf das mal, vielleicht gefällts mir nicht, sondern von einer 2000 Euro teuren Investition. Bei einem Auto kauf ich auch nicht das erste, was mir gefällt, sondern schau mir Tests an, höre auf anderer Leute Meinungen etc. Tests habe ich mir zu den TVs mittlerweile genug angesehen, aber die Meinung anderer Nutzer der beiden Varianten würde mich halt interessieren. Dass ich wie gesagt mit dem 804er nichts falsch machen würde, ist mir auch bewusst, aber der ist halt derzeit hier nicht darstellbar. Deswegen ist ja auch eine meiner Überlegungen, noch ein wenig auf den 65er 804 zu sparen, allerdings weiss ich nicht, ob ich Lust habe noch mind. 1/2 Jahr drauf zu warten oder ob ich mit nem 704 oder nem 754 auch gut leben könnte. Lange halten tun die bei mir eh nicht, kaufe mir eigentlich alle 2 Jahre einen neuen TV, aber er soll dann eben auch für mind. 2 Jahre richtig gut sein.

Hallo Btsv 1980,

auch wenn ich 96 Fan bin versuche ich dir zu helfen Dies ist natürlich nur meine Meinung.
Bin weder TV Techniker noch Elektroniker.

So ich habe meinen 49cxx759 nun zu Expert zurück gebracht ebend wegen extremen DSE und weil Fusball mal garnicht ging, da sah selbst HD wie SD aus.
Es mag sein das die Displays der Panas so gut sind, dass Scheisse halt noch mehr nach Scheisse aussieht aber ganz ehrlich das brauche ich nicht.
Will nicht davor sitzen und sagen boah guck mal die benutzen so ne Scheiss Kamera das sieht man jetzt voll geil
Habe alles versucht, nach Burosch eingestellt, ifc niedrig usw und sofort, keine Chance.

Kurzum ich habe jetzt den step zurück auf Full HD gemacht und zwar zum 50w809 von Sony und bin 1000x zufriedener.
Ich denke für UHD ist es noch zu früh, gibt eh keine oder kaum Inhalte und wenn total überteuert oder nicht real 4K also in 4K gefilmt.
Das ist alles noch 4-5 Jahre zu früh und dann wird es eh 8K geben 4K ist nur ein zwischen Step. Wenn du bereit bist 2000€ auszugeben, schau dir bei Expert mal den LG 55ec940 OLED TV an den haben sie momentan subventioniert für 1999€ also 400€ billiger verkaufen die im minus, ist zwar Full HD aber durch das OLED sieht der fast wie 4K aus, sehr geiles Gerät.
Der sieht echt stark aus da du bei OLED den Vorteil hast das Sie quasi selbstleuchtend sind und du nicht mehr das Problem mit DSE etc. hast.
Die direkt anstrahlenden LED im/ab 60" Bereich fangen glaube ich erst so 3000€ aufwärts an sonst halt alles Edge.
Hinzu kommt das auch viele Tests zwar die guten Prozessoren der Panasonic TVs loben und das gute Bild ebenso, gleichzeitig wird aber bestätigt das es bei Panasonic überdurchschnittlich viel DSE gibt.
Also überlege dir gut wenn du grade viel Fußball schaust und dich DSE nervt ob du zu Panasonic wechselst oder nochmal ein Geräte Austausch erwägst um zu schauen das du mit dem Panel mehr Glück hast.

Ich bin mit dem Full HD Sony sehr zufrieden, auch Android läuft mittlerweile sehr gut.
Hatte davor die Samsung E Serie der war bei Fußball noch besser, leider lahme CPU daher musste für Maxdome, Amazon ect. was Neues her, aber insgesamt sehr zufrieden mit Samsung gewesen.
Vielleicht riskierst du da auch mal nen Blick.

Hinzu kommt das der Service von Panasonic grausam ist, mehr als grausam. Schau dir meine Posts an.

Das ist alles natürlich nur meine subjektive Meinung, hoffe dir trotzdem ein wenig geholfen zu haben.

Ja OLED ist geil, aber noch nicht bei Fußball.
Ich kann deinen Hass auf Panasonic verstehen, wenn nichts stimmt, egal was du versucht hast.
Aber P. nun zu unterstellen, alle Modelle hätten überdurchschnittlich mehr Probleme mit DSE, ist einfach Blödsinn.

Du hast dein Heil in einem guten Modell von Sony gefunden, der Braunschweiger ist komplett genervt.

So macht jeder seine Erkenntnisse und geht seinen Weg. Vor drei Jahren glaubte ich auch mit dem 46HX755 nach Plasma, Röhre und einem totalem LG LCD Fehlgriff am Ziel zu sein. Großes Bild, schlimmer DSE. Und wieder wech.

Wie auch immer, sage ja ist eh alles subjektiv. Ich persönlich sage UHD ist noch überhaupt nicht nötig und bin froh den Step zurück gegangen zu sein.
Panasonic wird hier viel zu oft in den Himmel gelobt. Hatte früher immer die Plasmas die waren Bombe. Dann mit dem ersten Neo Plasma nur Ärger gehabt Bewegungsunschärfe vom Feinsten auch nichts zu machen.
Da bin ich dann zu Samsung. Nun wollte ich Pana nochmal ne Chance geben und wieder griff ins Klo.
Ich persönlich finde für das was die TVs leisten sind sie viel zu teuer, da wird mehr von der guten Plasma Vergangenheit gelebt.
Aber wie du schon sagtest, muss jeder selber wissen, sehen und entscheiden. Halt LCD Roulette

Danke für eure 2 Meinungen und Einschätzungen, ich bin erstaunt, dass man mit einem 97-1er vernpünftig reden kann (kleiner Spass)

Ich weiss nicht, ob du es vorher mitverfolgt hattest, ich habe ja tatsächlich seit 2 1/4 Jahren ein Sony "Premium" Modell, den W905, der wirklich (für einen Full HD) ein fantastisches Bild macht. Ich würde mich halt freuen, einen größeren zu haben als 55" (gibts von dem Modell ja leider nicht), deswegen schaue ich mir eigentlich die UHDs an, weil einen 60 oder 65" FHD dürfte sich wahrscheinlich nicht mehr lohnen. Deswegen scheidet aber derzeit auch OLED aus, denn (warum auch immer) sind die jenseits von 55" ja nicht zu bezahlen. Jetzt hat meine bessere Hälfte gestern geäussert, dass sie den 65X8509 den wir jetzt die Woche von Sony hatten (wird ja heute abgeholt) ihr eigentlich zu groß war und sie meinte, sie bekam davon Kopfschmerzen, insofern ist jetzt die Auswahl eh limitiert, denn es bleiben wohl nur noch 60" Modelle übrig, bei Pana wäre das dann wohl der CXW754, Sony selbst hat glaub ich keine 60" UHDs, LG hat noch ein paar, leider gibts den richtig guten (mit Prime Color) 8609 auch wieder nicht in 60" sondern nur 65". Samsungs SUHDs gibts ja auch nur in 55 oder 65. Sprich, ich "befürchte" (ohne dass das jetzt eine Qualitätswertung sein soll), dass es entweder der eine Pana wird, oder ich eben noch bis zur Cebit warte und schaue, ob einer der Großen dort ein neues UHD (oder OLED oder gern auch als Kombi) -Modell auch mal in 60" vorstellt. Ansonsten muss ich eventuell meine bessere Hälfte doch davon überzeugen, dass ihre Kopfschmerzen irgendwann nachlassen werden

Also, da meine Regierung beim Testen des 65" Sony meinte, dass ihr das zu gross war und sie davon Kopfschmerzen bekommt, habe ich mich jetzt am Ende doch für ein 55" Modell entschieden, dafür aber eben "hochwertig" und habe soeben den 55CXW804 beim Emarkt24 für sehr gute 1949 Euro (plus den noch abzuziehenden Pana Cashback von 150 Euro) bestellt

Freu mich drauf und erwarte nochmal eine Steigerung der Bildqualität gegenüber meinem derzeitigen 55W905. Soll eigentlich noch vor Weihnachten geliefert werden

Ich sage dir ganz ehrlich, dass du dich bei dem UHD Modell grade in Verbindung mit Fußball ärgern wirst. Vergiss nicht gleich IFC auf niedrig zu stellen, sonst benutzt du ihn gleich als Wickeltisch
Kannst ja mal berichten, aber sei ehrlich. Ich hätte an deiner Stelle lieber ein der letzten guten Full HD genommen den hier:

http://www.amazon.de...=8-1&keywords=55w809

Die Rezenssion kannst du vergessen Android läuft jetzt nach dem letzten Update super. Und du kannst dir sicher sein das es updates gibt. Was bei Firefox ja auch noch in den Sternen steht.

die sind jetzt perfekt ausgereift, grade wegen Fußball. Trotzdem viel Glück.

Deine negative Erfahrung mit einem nun in deinem Fall eher mäßig ausgeleuchteten EDGE Einseiter mit IPS sollte fairerweise nicht auf ein ausleuchtungsmäßig kräftigeres Modell adaptiert werden. Darüber hinaus kann es bei Livefußball nicht schaden, IFC auf Mittel zu stellen.
Wenn alles passt und ein 55CXW804 kaum DSE Spuren aufweist, dann ist er gut eingestellt schon nochmal eine andere Nummer. Eben gerade was das Bewegtbild betrifft.
Das Fußballbild via Sat ist über den int. Tuner sehr gut.

hootdoog (Beitrag #1548) schrieb:

Ich sage dir ganz ehrlich, dass du dich bei dem UHD Modell grade in Verbindung mit Fußball ärgern wirst. Vergiss nicht gleich IFC auf niedrig zu stellen, sonst benutzt du ihn gleich als Wickeltisch Kannst ja mal berichten, aber sei ehrlich. Ich hätte an deiner Stelle lieber ein der letzten guten Full HD genommen den hier: http://www.amazon.de...=8-1&keywords=55w809 Die Rezenssion kannst du vergessen Android läuft jetzt nach dem letzten Update super. Und du kannst dir sicher sein das es updates gibt. Was bei Firefox ja auch noch in den Sternen steht. die sind jetzt perfekt ausgereift, grade wegen Fußball. Trotzdem viel Glück.

Ich kann mir einfach kaum vorstellen, dass der zb meinen w905 in punkto Bildqualität schlagen kann, da habe ich bei einem top uhd modell (und nichts anderes ist der 804rer ja) eine groessere hoffnung. Natürlich nur wenn man die dse/banding lotterie gewinnt. Und wenn nicht, dann geht er eben zurueck.

[quote="Beipackstrippe (Beitrag #1549)"]Deine negative Erfahrung mit einem nun in deinem Fall eher mäßig ausgeleuchteten EDGE Einseiter mit IPS sollte fairerweise nicht auf ein ausleuchtungsmäßig kräftigeres Modell adaptiert werden. Darüber hinaus kann es bei Livefußball nicht schaden, IFC auf Mittel zu stellen.
Wenn alles passt und ein 55CXW804 kaum DSE Spuren aufweist, dann ist er gut eingestellt schon nochmal eine andere Nummer. Eben gerade was das Bewegtbild betrifft.
Das Fußballbild via Sat ist über den int. Tuner sehr gut.[/

Du darfst aber auch nicht vergessen das nicht jeder den internen Tuner nutzen möchte. Ich z.b. Nutze den Skype Receiver sowohl für Aufnahmen, timeshift und ganz wichtig was mit dem internen nicht geht, sky on demand.
Und da finde ich hat Pana Schwächen also bei der zuspielung externer Quellen. Und ganz ehrlich ich war bei weitem nie Sony begeistert, aber der Macht so fun der TV schaue grade Fußball eine Wohltat, außer das bei 96 das Bild verpixelt gehört
Die Full HD Geräte sind eben jetzt auf Ihrer evolutionären Höhe. 4K ist vollkommen unnötig musste ich auch einsehen.
8K ist die Spitze auf die jetzt schon die Entwicklung hinaus läuft. Zumal es einfach keine Inhalte, wenn nur total überteuert, gibt.
Was will man auch erwarten wenn man auf 4K 720p schaut so gute Bildverbesserer kann es garnicht geben.

Ist wirklich meine persönliche Meinung, vielleicht hatte ich auch Pech u d Pana hatte ausversehen ein HD Ready Panel verbaut

Wer schon einen sehr guten HDTV besitzt, dem würde ich auch von einem UHDTV aktuell abraten. Wer aber eine zehn Jahre alte LCD-Gurke hat, wird aktuell zum UHDTV greifen können und hoffen das sich das bald auszahlt. Aber allgemein hat man *aktuell* von UHDTV null Vorteil.

Ist immer alles subjektiv differenziert zu betrachten, gerade wo das Stichwort 720p gefallen ist.
Zumindest Panasonic intern gelingt den aktuellen 4k Geräten eine bessere Aufbereitung als den letzten LCD FHD Geräten.

Sagen wir mal so, wer aktuell ein sehr gutes FHD Gerät besitzt, muss sich auf Krampf kein neues 4k Gerät zulegen, nur weil es Umwelt inkl. Werbung suggeriert.

Artchi (Beitrag #1552) schrieb:

Wer schon einen sehr guten HDTV besitzt, dem würde ich auch von einem UHDTV aktuell abraten. Wer aber eine zehn Jahre alte LCD-Gurke hat, wird aktuell zum UHDTV greifen können und hoffen das sich das bald auszahlt. Aber allgemein hat man *aktuell* von UHDTV null Vorteil.

Ich hab einen sehr guten fhd und probiere jetzt trotzdem mal einen sehr guten uhd und schaue einfach mal.

Klar kann man immer ausprobieren. Und es muss nicht schlechter werden.

Einen Punkt wo man umgehend von einem UHD-TV profitieren kann sind private Fotos. Da heute jede gute Fotokamera schon 4k-Bilder aufnimmt, kann man sich diese wunderbar auf so einem UHD-TV anschauen und man merkt einen Unterschied zu einem HD-TV.

Also ich möchte die Erwartungen auch mal dämpfen.

Ich komme von einem 720p-Beamer und ich kann jetzt nicht sagen:Wow, wie konnte ich die Klötzchen nur aushalten. Aber von einem Skalierungsproblem, das UHDs hätten und daher sogar schlechter als normale 1080p-TVs wären, kann ich auch überhaupt nichts sehen.

Auch die Versuchung, auf einen "größeren" Bildschirm zu wechseln, würde ich abraten. Wer ein gutes Bild hat, der sollte lieber den Sessel näher ran schieben.

Waschmittel waschen auch nicht jedes Jahr besser, auch wenn uns die Werbung das erzählt. So scheint mir jedenfalls das auch mit TVs zu sein.