3D an DXW784

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mark5513
Neuling

#1 erstellt: 31. Dez 2017, 16:29

Hallo,
ich habe einen 58DXW784 und nun schon verschiedene 3D Brillen getestet. Zuletzt die Panasonic TY-ER3D6ME in der Hoffnug, dass damit das 3D Ghosting verschwindet. Tut es aber nicht. Die Brille verbindet sich korrekt mit dem TV, man merkt auch, dass der 3D Betrieb grundsätzlich funktioniert, aber es bleiben auf jedem Auge immer noch deutliche Reste des jeweils anderen Bildes zu sehen. Anbei ein einfaches Testbild, welches ich auf die Schnelle selbst erstellt habe. Mit diesem und aktiviertem SBS Modus, sollte jedes Auge nur den im zugedachten Buchstaben sehen. An der Brille selbst gibt es per Knopfdruck zusätzlich die Möglichkeit, das linke Bild auf beide Seite zu projizieren (nur als Hinweise, dass ich mir dessen bewußt bin und diesen Modus NICHT verwendet habe

.
Ich sehe vom Testbild deutlich noch die jeweils anderen Konturen. Nach einiger Recherche bin ich am Zweifeln, ob dies nur mir so geht oder andere das gleiche Problem haben. In Filmen fällt dies nicht so stark auf und hängt immer von den Szenen ab (bei hohen Kontrasten sieht man es am ehesten).

Vielleicht könntet ihr, sofern ihr ein vergleichbares Modell Z.B. EXW784 und 3D Brillen im Einsatz habt, dies mal kurz testen. Einfach das Bild auf einen USB Stick und direkt am Fernseher anschließen, dann den 3D Modus aktivierne und SBS auswählen.

Bis dann
Mark[img]827686[/img]

[Beitrag von mark5513 am 31. Dez 2017, 18:47 bearbeitet]

frankundjan
Stammgast

#2 erstellt: 31. Dez 2017, 18:33

Das Bild fehlt

mark5513
Neuling

#3 erstellt: 31. Dez 2017, 18:47

Hhhmmm, ich hatte das Bild mit "IMG" eingebettet, aber es erscheint scheinbar nicht (oder ich stelle mich zu dusselig an).

Nächster Versuch (weiß nicht, ob externe Links akzeptiert werden):

https://www.dropbox.com/s/aarujp67f9ty0wb/testbild%203d.jpg?dl=0

Blue-X
Stammgast

#4 erstellt: 02. Jan 2018, 02:04

Hallo mark5513,

ich habe Dein Bild gerade auf meinem EXX789 betrachtet. Wenn ich das Bild durch die 3D Brille TY-ER3D6ME nur mit dem linken Auge betrachte, sehe ich das "L" deutlich stärker als das "R", also auch deutliche Reste von der rechten Bildhälfte und umgekehrt. Bei einem laufenden Film ist mir allerdings noch kein Ghosting aufgefallen.

[Beitrag von Blue-X am 02. Jan 2018, 02:04 bearbeitet]

mark5513
Neuling

#5 erstellt: 02. Jan 2018, 23:31

Im Film fällt dies oft nicht sofort auf, weil es eher selten Szenen mit so starken Kontrasten gibt.
Ich habe heute mal mit einer Hochgeschwindigkeitsaufnahme (1200 Hz, also genug Spielraum um das Flackern zu beobachten) im 3D Modus durch die Brille hindurch den TV gefilmt.

Ernüchterndes Ergebnis: Es geht nicht besser.

Warum ? Der Fernseher hat m.W. ein natives 200 Hz Panel eingebaut (um angeblich mit mit ca. 2000 Hz irgendwelche Zwischenbilder zu berechnen - zumindest fürs Marketing). Auf der Hochgeschwindigkeitsaufnahme sieht man es: Da die Brille mit ca. 120 Hz arbeitet, heisste dies: 60 Bilder pro Sekunde pro Seite. Um das Panel zwischendurch definiert schwarz zu schalten (um die Bilder gegeneinander abzugrenzen), bräuchte es schonmal 240 Hz (linkes Auge, schwarz, rechtes Auge, schwarz), die es nicht bringen kann. Also gehen die Bilder mit etwas Abdunkeln ineinander über (was beim Film sehen ja auch angenehm ist). Die Brille schaltet mitten in diesem Übergang jeweils von einem aufs andere Auge hart um. Somit sieht man jeweils noch / schon einen Teil des fremden Bildes zusätzlich verblassen/erscheinen. Dies erklärt, warum das jeweils "falsche" Bild auch nur mit sehr verringerter Helligkeit zu sehen ist.

Schade, lässt sich aber nicht ändern und erklärt auch die Aussage von Panasonic, dass leichtes Ghosting im 3D Modus technisch bedingt ist.

katutcho
Stammgast

#6 erstellt: 03. Jan 2018, 13:23

mark5513 (Beitrag #5) schrieb:

Warum ? Der Fernseher hat m.W. ein natives 200 Hz Panel eingebaut (um angeblich mit mit ca. 2000 Hz irgendwelche Zwischenbilder zu berechnen - zumindest fürs Marketing). Auf der Hochgeschwindigkeitsaufnahme sieht man es: Da die Brille mit ca. 120 Hz arbeitet.

Es gibt auch Brillen die mit 200 Hz arbeiten. Würde das Ghosting damit besser werden?

Werde das Testbild diese Woche an meinem DX noch testen.

Grüsse

eraser4400
Inventar

#7 erstellt: 05. Jan 2018, 16:31

Warum ? Der Fernseher hat m.W. ein natives 200 Hz Panel eingebaut
>Pöhöhö ! Wie kommt man denn auf den Quark? Seit 2013 gibt es gar keinen Hersteller mehr, der 200hz Bildwiederholraten-Panels verbaut. Und in 4K TVs sowieso nicht. Die die diese damals hatten, haben bei 55" ab 2200.- aufwärts gekostet (logischerw. ohne 4K)

Und echte 200er wurden eh nur in aktiv 3D-TVs ab Spitzenklasse verbaut, denn NUR dort, ergibt so etwas Sinn.

[Beitrag von eraser4400 am 05. Jan 2018, 16:41 bearbeitet]

katutcho
Stammgast

#8 erstellt: 05. Jan 2018, 19:37

hast Recht, ab dem DXW 784 haben die 2016 Modelle nativ 100Hz, darunter sind 50Hz Panels verbaut.

katutcho
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jan 2018, 20:39

aber es bleiben auf jedem Auge immer noch deutliche Reste des jeweils anderen Bildes zu sehen

Bei meinem Dxx 789 genauso

TK-1214
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 13. Apr 2018, 11:30

Mir geht es beim 65DXW904 auch so. Immer ganz deutliche Doppelbilder. In anderen Forenbeiträgen lese ich, dass manche ganz schlechtes 3D haben, andere wiederum finden es "einwandfrei", "sehr gut" oder auch "super".

Ist mein Fernseher kaputt? Oder beide Brillen? Oder gibt es irgendwelche speziellen Einstellungen, auf die ich noch nicht gekommen bin? Bin etwas verzweifelt, denn wir haben uns den Fernseher unter anderem auch deswegen gekauft, weil wir gerne 3D-Filme sehen. So wie jetzt ist es aber nur noch eine Qual.

frankundjan
Stammgast

#11 erstellt: 13. Apr 2018, 11:41

Ich hatte bei meinem TX65-EXX789 das gleiche Problem, 3D mit Doppelkonturen, unschaubar.

Würde Dir dringend raten sich mit dem Panasonic Support in Verbindung zu setzen.

In meinem Fall wurde das Mainboard mit der Bildelektronik getauscht, auf welchem auch die Chips für 3D sitzen.
Mit dieser Massnahme wurde das 3D zwar nicht perfekt, aber zumindest akzeptabel.