49FXW654 vs. 49FXW584, Panel, Beleuchtung?

Dacht ich mir schon dass ich hier keine Antwort kriege.
Hab jetzt den FXW654, weil günstig bekommen. Noch nicht aufgestellt, dauert noch. Bin gespannt. Vll. messe ich den mal durch wenn ich Lust habe.


Zum USB Recording: Bei amazon gibts Berichte dass Leute mit 256 GB USB Sticks da arbeiten.
Wäre mir irgendwie auch sympathisch, aber ist das empfehlenswert?
(Ist USB 3.0 da ein Muss?)
Meinen simplen 32 GB Stick den ich am billigen Sat-Receiver nutze, verschmäht zumindest mein alter TX40DSW (ist kein 43 wie berichtet).

Apropo Sat-Receiver: Der hat einen LNB In und LNB Out. Kann man das Signal eines LNB damit durchschleifen zum Fernseher, wenn man immer nur ein Gerät benutzt?
Ich möchte Aufnahmen mit dem Sat-Receiver machen wenn der Fernseher nicht genutzt wird, da der Sat-Receiver simple unverschlüsselte ts-files schreibt, die ich dann überall (auch auf einem anderen Panasonic-Fernseher) ansehen kann.

Panasonic unterstützt Speicher erst ab min. 160GB.
USB 3.0 für UHD empfehlenswert.
Ja, der Receiver schleift im ausgeschalteten Zustand das Signal durch, manche auch im Betrieb.

mein alter TX40DSW (ist kein 43 wie berichtet).

Das hätte mich dann auch gewundert.

Im Moment hab ich da noch den 43 DSW504 stehen mit VA-Panel

tony73 (Beitrag #3) schrieb:

Panasonic unterstützt Speicher erst ab min. 160GB. USB 3.0 für UHD empfehlenswert. Ja, der Receiver schleift im ausgeschalteten Zustand das Signal durch, manche auch im Betrieb.

Ah danke. UHD empfang ich gar nicht, für Full HD reicht USB 2.0 dann also?

Wenn der Receiver durchschleift und beide Geräte an sind, wer bestimmt dann über H/V und High/Low Band?

Der erste Tuner ist bestimmend, du kannst am TV also nur die Sender sehen, welche auch am Receiver bei der jeweiligen Einstellung empfangen werden können. Das ist aber nur der Fall, wenn der Receiver eingeschaltet ist und trotzdem durchschleift. Ist der Receiver ausgeschaltet, dann bestimmt der TV- Tuner allein den Empfang.

USB-Sticks zum Aufnehmen an einem Fernseher lohnen sich nicht (Preis/Leistung)

tony73 (Beitrag #6) schrieb:

Der erste Tuner ist bestimmend, du kannst am TV also nur die Sender sehen, welche auch am Receiver bei der jeweiligen Einstellung empfangen werden können. Das ist aber nur der Fall, wenn der Receiver eingeschaltet ist und trotzdem durchschleift. Ist der Receiver ausgeschaltet, dann bestimmt der TV- Tuner allein den Empfang.

Besten Dank und sorry für die dämlichen Fragen... Da kann dann auch nix kaputtgehen denke/hoffe ich.. (letzte blöde Frage...? :Y)

USB-Sticks zum Aufnehmen an einem Fernseher lohnen sich nicht (Preis/Leistung)

Ja mag sein, aber es ist praktischer. Den Stick kann ich einfach hinten/seitlich anstecken, bei ner Platte brauch ich oft ein längeres Kabel als das mitgelieferte, sonst baumelt sie am Kabel, außerdem braucht man u. U. auch noch ne extra Stromversorgung.

Mir gings eher darum ob das so sinnvoll ist einen Flash-Speicher so oft zu beschreiben /löschen etc.
Und bei Panasonic kann (muss) der ja auch ständig mitlaufen, wenn man Timeshift nutze will wenn ichs richtig verstehe.

Also von Panasonic empfohlen werden sowieso bestimmte Festplatten.
USB 3.0 muss nicht zwingend sein. Aber z. B. ein USB-Stick mit 1 TB (was ja für Aufnahmen gerade in HD sinnvoll wäre) kostet ca. 250€.
Eine Western Digital My Book AV TV Festplatte mit 2TB kostet unter 100€.
Mitnehmen tust du im Normalfall eh keins von beiden, da ja das jeweilige Speichermedium ausschließlich für deinen Fernseher formatiert wird (zumindest ohne weiteren Aufwand kannst du diese nur an deinem TV betreiben).
Und von der Zuverlässigkeit ist eine Festplatte mit Netzteil meiner Erfahrung nach eh besser.

Ich habe z.B. an meinem 55" FXW 784 eine etwas ältere Toshiba 1,5 TB Festplatte mit externem Netzteil ohne Probleme installieren können.
Wurde nach Formatierung direkt vom TV erkannt und kann die jetzt für Aufzeichnungen vom TV nutzen.

So, nachdem ich etwas umbauen musste konnte ich den 49FXW654 jetzt endlich aufstellen.
Leider ist der Schwarzwert relativ mies, auch im Vergleich zu meinem 40 Zöller (der übrigens ein DSW404 ist, nicht 504, aber die waren glaube ich im wesentlichen baugleich).
Da der im WZ steht und am wenigsten genutzt wird und auch nicht für "kritische" Inhalte (für Filme habe ich ja meinen JVC Projektor und Serien schaue ich im SZ auf dem 40DSW404) muss ich mir jetzt überlegen ob ich das so akzeptiere oder nochmal weitersuche, wozu ich nicht so viel Lust habe.

Erstaunlich ist die Ausstattung mit vollem Farbmanagement, 10 (oder mehr?) stufigem Gamma EQ und ebenso fein gestuftem Weissabgleich (bereits der günstigere 40DSW404 hat davon einiges). Im Projektorbereich sind selbst die teureren Geräte oft nicht so gut ausgestattet (oder nur per externer Software zugänglich die z.T. nicht leicht zu bedienen ist).

Der Ton ist annehmbar (ebenso beim 40DSW404) und für meine Zwecke ausreichend (und deutlich besser als bei dem Samsung meiner Eltern bspw.)

Das Backlight-Dimming (halt nicht lokal in der Preisklasse) pumpt leider deutlich, auch das ist beim 40DSW404 unauffälliger.

War im Laden nicht so sichtbar und ich schloß wohl vorschnell von der zum günstigen Preis vergleichsweise guten Qualität des DSW404 darauf dass das dann schon passen wird.
Hab aber auch nicht so recht Lust nach was anderem zu suchen, zumal ich schon irgendwo Panasonicfan bin was Bedienung und Ausstattung angeht.
Was nervt ist dass die TV-Aufnahmen eben auf keinem anderen Gerät angesehen werden können, aber ich nehme an, das ist bei den anderen großen Herstellern genauso? (Bei Samsung gibt's oft noch nicht mal ne Aufnahmefunktion in den günstigen Preisklassen glaube ich)

Derweil steht meine 15 Jahre alte Panasonic 32"-Röhre rum und funktioniert immer noch... hatte ja "gehofft" die stirbt im SZ irgendwann mal staubbedingt, wie die Sony-Röhre die da vorher war, aber nix, läuft und läuft und läuft.
Aber ich wollte endlich mal netflix und prime etc. auch im SZ haben und die Röhre hat nur Scart und das da draufzukriegen geht zwar aber die Bildquali ist dermaßen mies... Da ist der 40DSW404 echt ne Offenbarung dagegen logischerweise.

Ich tu mir immer so schwer eigentlich noch funktionierende Sachen wegzuwerfen (deswegen habe ich schon ne halbe Elektroniksammlung. 15 Jahre alter Philips DVD-Player der noch klaglos tut und zur Röhre noch passte. Für den LCD natürlich nutzlos, da hängt jetzt ein BD-Player dran, da hatte ich auch noch genug in Reserve...)
Denke die LCDs und die neueren Player werden nicht so lange halten (eine Pana BD-Player war mir schon mal nach sehr wenigen Jahren kaputt gegangen bspw.)

Habe einen niederländischen Test gefunden: https://nl.hardware....anasonic-tx-49fxw654

485:1 ist jetzt wirklich nicht gut...
Geht das bei IPS-Panels prinzipiell (nativ) nicht viel besser?
Ich wollte ja ein IPS-Panel wegen Blickwinkel schräg vom Esstisch, von daher passt das also. Und der 40DSW im SZ hat ein VA-Panel und wird nahezu frontal betrachtet. Passt eigentlich auch.

Nur ein bisschen besser würd ich es mir schon auch bei dem IPS-Panel wünschen. Was kann/darf man denn da erwarten?
(ich muss mal die Messungen von meinem IPS-Notebookpanel raussuchen, glaube das war auch nicht so der Brüller aber wohl schon etwas besser).

Ich monologisiere mal weiter...

Am meisten stört im Schwarz die helle Ecke rechts oben, siehe Fotos.
Ist natürlich schwer darzustellen und zu beurteilen per Fotos.
Mir ist klar dass bei der Preisklasse ein größeres Maß an Toleranz da akzeptiert werden muss, aber würde gern wissen ob das ein wenig ein Ausreißer ist und es ein bisschen besser gehen müsste.

Mit ein wenig Restlicht im Raum fällt sonst der miese Schwarzwert nicht so auf,, aber die helle Ecke sieht man trotzdem noch, siehe mein Foto bei Restlicht, aber kommt auf dem Foto halt nicht so gut raus.

Akzeptieren oder tauschen?

So oder so ähnlich sieht auch mein DT50 im Arbeitszimmer in solchen Situationen aus. Weltraumszenen gucke ich nicht und auch bei diesen „Umschaltszenen“ bin ich gnädig. Schmeiße den spätestens dann raus, wenn Panasonic einen 49“ OLED für 1000€ im Programm hat...also in ca. 1-2 Jahren.

Die helle Ecke nervt halt etwas. Wenn ich wüsste dass es ein bisschen besser gehen müsste würde ich nochmal tauschen.
Kann man sich natürlich alles mögliche andere einfangen. Wobei der jetzt auch schon DSE und vertical banding hat, aber da bin ich gnädig.
Falls mal Fussball mit Freunden geschaut werden sollte (ich bin kein Fan) dann eh im Keller auf 2,70 Breite.

Da ich halt im Projektorbereich höherwertig unterwegs bin kann ich beim eigentlich unwichtigsten Fernseher trotzdem nicht völlig von der Bildqualität absehen...

Helles UHD HDR Material schaut aber gut aus, kann man nicht meckern. Kann halt nur 350 nits. Scheint aber wie die Pana UHD Player Metadaten auszuwerten.

Das dynamische Dimming arbeitet leider überhaupt nicht in Echtzeit. So wie man das von manchen Autoblenden bei Projektoren kennt.
Man kann da noch paar Sachen einstellen aber denke nicht dass das besser wird.

Nicht falsch verstehen, ich meckere nicht über alles, sondern evaluiere nur so bisschen vor mich hin (wie ich es bei meist deutlich teureren Projektoren auch tun würde)


Stören tut mich hauptsächlich die helle Ecke.

Die Zwischenbildberechnung auf niedrig ist ein ganz guter Kompromis, bereits ab mittel wird es soapig und artefaktlastig (allerdings war das bei UHD-Zuspielung, evtl. bei Full HD anders)

Im Laden ist es leider zu hell um das am Vorführgerät zu beurteilen, aber der Verkäufer meinte nach Sichtung meiner Bilder das ginge auch schlimmer...
Ich vermute er hat recht...

stört mich trotzdem die helle Ecke...

aber mal andere Frage, Thema USB Recording: Ist das denn bei allen TV-Herstellern so dass die Aufnahmen verschlüsselt sind?

ja - ist Vorgabe
auch das Aufnahmemedium mit dem TV verknüpft wird (TV kaputt - schmeiss weg)

es gibt wenige Anbieter da kann die öffentlich Rechtlichen Aufnahmen weiter nutzen

offtopic:
Gerät wurde " Gehäuse Spannung Frei " aufgestellt ?

Seit wann ist das denn Vorgabe?
Meine beiden Billig Sat Receiver von Xoro, die jetzt 3-4 Jahre alt sind erzeugen simple unverschlüsselte ts-files die überall abgespielt werden können.
Achso ich spreche nur von unverschlüsseltem Content, also ÖR HD, Private SD.

offtopic: Gerät wurde " Gehäuse Spannung Frei " aufgestellt ?

Warum OT?

Bitte mal um Aufklärung was du genau meinst.

Gerät musste im Karton etwas schräg im Auto transportiert werden, dabei mit der Bildschirmseite nach oben sozusagen.
Montage der Füsse nach BDA: Gerät mit Bildschirmseite auf weiche Unterlage (Tisch mit Wolldecke) und steht jetzt auf den Füßen (die in der äußeren Position montiert wurden).
Was kann man da alles falsch machen?

Mir ist auch kein Receiver bekannt, welcher eigenverschlüsselt aufnimmt, warum bei TV's, vermutlich wegen lizenzgeschütztem Material und dessen Weiterverbreitung.

Achso dann gilt das nur für Fernseher. Was ein Schm...rn.

Gut dass ich noch meine Sat-Receiver habe, sonst wär ich ja überhaupt nicht flexibel was Aufnehmen hier und ansehen dort angeht.

Der miese Schwarzwert lässt mir keine Ruhe.

Vor allem dass der Schwarzwert unter Winkel so extrem einbricht. Das sieht man auch bei Licht an im Raum.

Habe mir heute das nächstteurere Modell im Laden angesehen, den TX49-FXW724. Der schien ein deutlich besseres Schwarz zu haben, auch unter Winkel bei voller Ladenbeleuchtung und voll aufgedrehtem Backlight (adaptiv aus etc.)
Max. Leuchtdichte schien beim 654 etwas höher. Lt. https://www.displayspecifications.com/de/model/af31117a soll der 724 420 nits können, der 654 nur 350 nits. Ist aber zumindest für SDR-Material im halbdunklen Wohnzimmer nicht entscheidend.

Beim 654 bricht der Schwarzwert in den Ecken bereits ein wenn ich mal auf 1,5 m rangehe, also zu den Ecken schon einen gewissen Winkel habe oder vom Sofa (ca. 2,5 m) auf Höhe des rechten oder linken Bildschirmrandes sitze.

Dummerweise kann man das echt erst zuhause dann beurteilen, und ich kann mir auch wieder etliche andere Fehler einhandeln.

Evtl. kann mir jemand noch nen Schubs in eine Richtung geben?

Ich habe ja Verständnis für dein Problem, warum siehst du dich da nicht lieber bei OLED um, da gibt es rundum schwarz und alles Blickwinkel unabhängig, auch Banding ist wohl auch nicht mehr das Problem. Damit hättest du alles was dir wichtig ist.

Nochmal: Im Keller habe ich mein Kino mit JVC X5900, das ist fürs Filmschauen etc.

Wohnzimmer eher nur für casual TV. Und auch am wenigsten genutzt eigentlich. Daher will ich da nicht so extrem viel Geld für ausgeben, sicher keinen OLED.
Der günstige 40DSW404 im SZ hat halt nen (vglw.) guten Schwarzwert aber VA Panel, fürs Wohn- und Esszimmer wollte ich eben IPS da auch schräg drauf geschaut wird. Wusste vorher nicht dass IPS auch z.T. deutlich schlechteren Schwarzwert bedeutet.

Da ich im Projektorbereich auf Bildqualität bedacht bin kann ich halt nicht ganz davon absehen beim TV.
Und ich hab halt keine Erfahrung ob das was ich sehe normal ist oder nicht, oder ob es für etwas mehr Geld ein wenig besser geht z.b.

Wie gesagt der 724 sah vom schwarz im Laden besser aus. Der VK wollte mir das aber eigentlich eher ausreden, aber der hatte natürlich auch eher wenig Ahnung (meinte ich solle beim 654 Backlight runter, dafür die Helligkeit hoch und Gamma hoch. Also völlig verkurbelt, wenn ich mal davon ausgehe dass die Grundeinstellungen z.b. des True Cinema Modus normnah sind).

Ist halt nicht ganz so handlich das Gerät deshalb kann ich mich schwer entscheiden ob ich den 654 zurückbringe und dafür den auch deutlich teureren 724 nehme (der dann wieder andere Probleme haben kann), oder der VK zumindest zum Teil doch recht hat, wenn er meint das bringe nichts.