Sammelbecken Neue Modelle 2020 HX(W)94*/90*/80*/.

Zwei interessante Videos (Links unten), die zeigen, dass Pana, um die HDR Darstellung besonders auf LCD Fernsehern ohne aufwendige HGB (Local Dimming, FALD etc) mit begrenzten (niedrigen) Spitzenhelligkeit der LED Edge HGB zu ermöglichen es mit Verbesserung/Anpassungen der Tone Mapping inklusive "intelligenten" LED HGB Steuerung erreichen will, dieses "Verfahren" nennt Pana zusammengefasst Local Dimming Pro Intelligent. Spannend wird es aus meiner Sicht sein zu sehen, wie gut diese Technik von Pana funktionieren wird bzw. umgesetzt wird. Neu ist dies bei Pana nicht, allerdings auffallend ist 2020 noch stärkeres forcieren/ausreizen der Tone Mapping Technik, um im begrenzten/niedrigen Helligkeitsbereich, ohne aufwendige HGB die HDR Darstellung trotzdem zufriedenstellend zu ermöglichen. Wir müssen diesbezüglich die ersten Reviews abwarten.

Video 1/Position 3:20, Link 1
Video 2/Position 1:30, Link 2

Tone Mapping Info, Link 3

Ergänzend, eine direkte Info von Panasonic: "Panasonic begeistert mit neuen OLED-TV- und 4K-UHD-LCD-Serien", Link 4.

Gruß orionics

orionics (Beitrag #52) schrieb:

Ergänzend, eine direkte Info von Panasonic: "Panasonic begeistert mit neuen OLED-TV- und 4K-UHD-LCD-Serien", Link 4. Gruß orionics

Wie kein anderer Hersteller setzt Panasonic auf allerhöchste Flexibilität beim Fernsehempfang. Die OLED Serien sowie die HXW944 und HXW904 sind mit dem für alle Empfangswege gerüsteten Quattro Tuner mit Twin Konzept (HXW804: Quattro Tuner) ausgestattet.

Was ist an diesen Tuner Konzept so besonders Twin Tuner soll es doch schon lange in Fernsehern geben

Ich nutze zum beispiel einen TechniSat DigiCorder HD K2 für Kabelfernsehen und TechniSat DigiPal T2 DVR für DVB-T2
dazu ein Telekom MR 401 für IPTV,ausserdem für andere Anwendungen ein Windows Computer am Fernseher ... !

xx-xx-xx

Wenn ich mir die Graphik von Panasonic anschaue wird hier eigentlich "nur" ein verändertes Gamma beschrieben..

Man sieht an der Graphik sehr schön die "geboostete" Helligkeit in den mittleren Bereichen im Vergleich zu den zugespielten Werten.. Dadurch wirkt Schwarz in der Relation dunkler, man sieht auch mehr Shadow Details, in den Hellen Bereichen geht das Gamma wieder zurück (dunkler) ist aber immer noch heller als es sein sollte..

Das ist natürlich eine clevere Art mit dem limitierten Kontrast eines IPS Panels das immer herausforderndere Bildmaterial darzustellen.. Mit einem Referenz Bild hat das im Grunde aber gar nichts mehr zu tun.. Wobei sich jetzt die philosophische Frage stellt: Was bringt ein Referenz Bild überhaupt, das messtechnisch zwar passt, aber man so gut wie nichts mehr sieht, weil man dazu in einem stockdunklen Raum und einem "unlimitierten" Kontrast Panel schauen müsste..

Klingt aber interessant, das Gamma kann ich mir selbst auch einstellen und "nachbasteln". Ist aber letztlich nur ein helleres Gamma..

Auch bei den Dolby Vision IQ Demos von Panasonic sieht man dieses "aufgehellte" Bild und es wird der selbe Ansatz verfolgt.. Es ist nichts anderes als das eigentlich "Referenz" Dolby Vision bildtechnisch dann doch wieder zu verändern und "besser sichtbarer" zu machen.. Die Industrie hat sich hier irgendwie selbst in etwas in die Irre geführt.. Gamma 2.4 wurde eingeführt, dann Gamma BT1886, was bei Oleds aber sowieso ein 2.4 power law Gamma ist und jetzt bastelt Panasonic einfach ein eigenes Gamma weil man sonst nichts sieht..

Auch beim Filmmaker Mode der für viele Nutzer zu dunkel ist, hat Panasonic jetzt mit dem Licht Sensor eine adaptive Funktion eingeführt, die Helligkeit, Gamma und White Balance anpasst.. Ein Widerspruch in sich.. Die Industrie schafft sich aber so immer neue Baustellen die dann mit "Features" wieder ausgebügelt werden können.. Sehr schlau

Dminor (Beitrag #50) schrieb:

Um Schwarzwerte geht es dabei am wenigsten. die qualität der 804er und 904er Modele finde ich vollkommend ausreichend ! Ist doch okay für dich. Blöd wäre man nur, damit besagten TV ersetzen zu wollen.

Ähm, den Beitrag mit dem "ausreichend" hat xx-xx-xx geschrieben.
Aber falls du doch mich meinst wegen des Ersetzens:
Ja, das Bild des WTW60 ist schon gut bis sehr gut, zumal das Modell nun auch schon 7(?) Jahre alt ist.

Mit einem neuen HX940 erhoffe ich mir, einiges aber vielleicht doch noch einen Tick besser zu erhalten, wie Bildschärfe, Farben und das Bild bei schnellen Kameraschwenks.
Der WTW60 würde dann aber nicht "verschrottet" werden. Den würden meine Eltern bekommen.
In Sachen TV sind sie zwar recht anspruchslos, aber ihr jetziger TX-L42EW30 ist nun wirklich nichts mehr zum vorzeigen.
Sehr verschwommenes Bild bei schnellen Kameraschwenks, SD-Sender sehr pixelig, eingeblendete Laufschriften sind schlecht zu lesen und die Software (und Apps) sind so veraltet, dass sich noch nicht mal Mediatheken aufrufen lassen (Software-Updates gibt es seit längerem nicht mehr).
Der WTW60 wäre für sie eine große Verbesserung.

Ach ja, und bei mir wäre es vom Format her nur eine minimale Steigerung von 47" auf 49". Größer würde in dem kleinen Zimmer viel zu wuchtig und übertrieben aussehen.
Trotz allem will ich aber abwarten, bis die ersten Reviews von Käufern online sind. Außerdem bin ich neugierig darauf, wie die Fernbedienung aussehen wird, obwohl das eher nebensächlich ist.

Selbstverständlich ist ein ausgereiftes tech. Hardware HGB Konzept (Lösung) für richtiges HDR Material besser. Pana konzentriert sich seit ca. 3 Jahren eigentlich nur auf OLED, um aber Kunden wie auch Marktanteile im LCD Bereich nicht zu drastisch zu verlieren, versucht Pana so günstig wie möglich zu produzieren, da werden bewehrte Lösungen einfach aufpoliert bzw. marginal verbessert. Man vergibt dabei teilweise auch neue Bezeichnungen/Namen, um eine Entwicklung anzudeuten und versucht da, wo es möglich ist, auch gewisse Sachen zu simulieren, auch ein FALD HGB Konzept, diese Pana Lösung wird aber schnell an ihre Grenzen stoßen. Im direkten Vergleich mit einem echten FALD Fernseher mit einer Spitzenhelligkeit deutlich über 1000 Nits wird die Pana Local Dimming Pro Intelligent Lösung im wahrsten sinne des Wortes BLASS aussehen. Diese Tatsache ist Pana Ingenieuren selbstverständlich bewusst, mit dieser Local Dimming Pro Intelligent Lösung versucht Pana im Bereich bis max. 500 Nits mit LED Edge HGB (mehr haben die Pana LCD Fernseher nicht drauf) HDR Material darzustellen ohne dabei eine technische hardwarebasierte Local Dimming Lösung zu verwenden, die selbstverständlich aufwendiger und teurer in der Produktion gewesen wäre wie diese einfache teilweise softwarebasierte Pana Lösung. Man muss einfach die komenden Reviews abwarten. Die neuen TVs von Pana sind (maximal) in mid-range einzusiedeln.

Gruß orionics

Edit/Nachtrag: Quattro-Tuner mit Twin-Konzept und TV>IP von Panasonic

"Panasonic also unveiled the three new LCD TV ranges called HX940, HX900 and HX800 - with more coming later this year. These are LCD TVs with edge LED, either VA or IPS LCD (IPS in all HX900 and HX940, except 75" which is VA LCD. HX800 is VA LCD).

HX940 will be available in June while HX800 and HX900 are expected around April."

Mehr in diesem Artikel von flatpanelshd: First look: Panasonic 2020 OLED & LCD TVs

We asked about plans to bring Apple TV+ and Disney+ to Panasonic's platform but at this time there was nothing new to announced..


Disney+ startet ja in Kürze, ich bin sehr gespannt ob es hier zu Updates und Support kommt..

Eigentlich sind die HX940 ja für mich interessante Geräte, aber wenn man sich das Video ansieht,
dann verleitet mich der HDR Vergleich eher dazu das Konkurrenzprodukt (angeblich Sony) zu kaufen.
Das ist zwar dunkler, dafür sehen die Farben aber natürlicher aus. Beim Panasonic ist alles grell, knallbunt und überstrahlt.
Mir gefällt das jedenfalls nicht.

Gibt es inzwischen genauere Informationen ob eARC nun dabei ist?
Habe bislang nur eine Quelle gefunden welche das behauptet.

Herrlich..

Diese Vergleichs Demo hat schon Teleshopping Niveau.. wie der arme Kerl dann auch noch das Info Taferl in der Hand hält.. Wahnsinn..

@Fizban
Warte in Ruhe die kommenden Reviews ab, auch von Geräten der Konkurrenz, danach kannst du den Fernseher, der am besten deiner Anforderungen (eARC etc) entspricht kaufen. Diese unfairen Vergleiche mit Konkurrenzprodukten sind (eigentlich) für die Katz.

orionics (Beitrag #57) schrieb:

HX940 will be available in June while HX800 and HX900 are expected around April. Mehr in diesem Artikel von flatpanelshd: First look: Panasonic 2020 OLED & LCD TVs

Es kommt dabei ja aber auch auf die verschiedenen Größen der Geräte an. Die ersten gibt's ja schon ab April, die nächsten im Mai und die letzten im Juni.
Ich halte mich da an die Seite von Panasonic selber (Daten im unteren Teil): Link

Auf die Videos, die bei der Präsentation der Panasonic-TVs gedreht worden sind, gebe ich nicht ganz so viel. Die sind zwar teils informativ und geben schon mal Einblicke, aber ich denke, kleinere Details kann man durch dieses "abgefilmte" nicht so gut erkennen und Farben sowie deren Intensität und ähnliches werden eventuell leicht verfälscht wiedergegeben.
Das Beste ist einfach, sich die TVs später zuhause vor Ort in einem Geschäft mal "in echt" anzusehen. Oder die Reviews von Käufern abzuwarten. Wenn es da viele geben wird, bekommt man ja mit, ob die meisten davon dann positiv oder negativ für dasjenige Modell ausfallen, auf das man ein Auge geworfen hat.
Meinen aktuellen WTW60 habe ich z.B. nur aufgrund von vielen positiven Reviews gekauft, ohne ihn vorher mal "in echt" irgendwo gesehen oder ausprobiert zu haben und damit lag ich auch gut. Viele der Reviews waren übrigens hier aus dem Hifi-Forum.

orionics (Beitrag #61) schrieb:

@Fizban Diese unfairen Vergleiche mit Konkurrenzprodukten sind (eigentlich) für die Katz.

Da hast du sicher Recht.
In dem Fall ging, für mich zumindest, der Vergleich aber nach hinten los.
Mir hat die Farbdarstellung des Konkurrenzproduktes nämlich besser gefallen.

@Fizban
@Asgard.84

So ist es, einfach die Reviews/Tests abwarten, eventuell erste fundierte Reaktionen bzw. Erfahrungswerte hier im Forum zusätzlich berücksichtigen und dann beim guten Angebot zuschlagen.

Gruß orionics

orionics (Beitrag #56) schrieb:

Pana konzentriert sich seit ca. 3 Jahren eigentlich nur auf OLED, um aber Kunden wie auch Marktanteile im LCD Bereich nicht zu drastisch zu verlieren, versucht Pana so günstig wie möglich zu produzieren, da werden bewehrte Lösungen einfach aufpoliert bzw. marginal verbessert. Man vergibt dabei teilweise auch neue Bezeichnungen/Namen, um eine Entwicklung anzudeuten und versucht da, wo es möglich ist, auch gewisse Sachen zu simulieren...

Ja und die LCD Fernseher sind mittlerweile so ausgereift was soll den da noch groß kommen,
(ausser vielleicht eine verfeinerung der LED Hintergrundbeleutung).

Was erwartest du was soll Panasonic sonst erneuern
und das die so günstig wie möglich produzieren hatte ich nur beim GXW 704 gesehen,
die alten GWX 804/904er Modele sind schon Preislich sehr nah an der OLED Fernsehtechnik
und wenn es zukünftig darüber ein 940er Model geben wird sind die dann noch hochpreisiger

xx-xx-xx

Was man erwartet?
Wenn jemand partout keinen OLED möchte und lieber ein hochwertiges LCD Gerät der Oberklasse, dann soll er (noch) ein solches von Panasonic kaufen?

Das nennt man dann „Geschäftsaufgabe“ in Teilen der Unterhaltungselektronik. Sind ja nicht alle Endverbraucher auf den Kopf gefallen.

Ich mag auch die bediehnung von Panasonic bevorzuge aber ein IPS Panel mit normalen Blickwinkel und normalen Farben
(deshalb habe ich abstand vom GXW804 genommen der HXW804 wird mit bescheidenen VA Panel ähnlich schlecht sein)
und Silberne Fernseher gehen ja überhaupt nicht.

Viel mehr wie 800 Euro will ich für einen anständigen 140 cm Fernseher nicht ausgeben,
deshalb will ich mir mal den TX-55HXW904 anschauen !

xx-xx-xx

Warten wir einfach die ersten Reviews, die direkten Erfahrungsberichte hier im Forum, wie auch die endgültigen Spezifikationen und die Preise (Preisentwicklung) ab, danach kann jeder für sich, der vor einem Kauf eines neuen Fernsehers steht oder damit liebäugelt, selbst entscheiden, ob das P/L Verhältnis bei Pana besser ist als bei der Konkurrenz.

Grüße orionics

Seit wann sind VA Panels bescheiden oder sogar schlecht? Ok, eingeschränkter Blickwinkel, aber sonst...?

Jeder hat eigene Ausstattung wie auch Bilddarstellung Präferenzen (IPS, VA usw...), die nicht selten noch unterschiedliche Gewichtung aufweisen, deswegen ist es für jeden potenziellen Käufer ratsam paar "richtige" Tests wie auch Erfahrungswerte abzuwarten. Braucht man zusätzlich Rat oder Unterstützung, einfach hier im Forum fragen ... danach für sich eine zufriedenstellende Entscheidung treffen: "Fertig ist die Laube".

tony73 (Beitrag #69) schrieb:

Seit wann sind VA Panels bescheiden oder sogar schlecht? Ok, eingeschränkter Blickwinkel, aber sonst...?

Eben, tony73. Manche Hersteller lassen dann noch Dinge wie „Wide Viewing Folien“ mit einfließen und schon ist auch der Blickwinkel bis ca. 40° rechts/links ganz in Ordnung. Dazu spendieren sie eine hochwertigere HGB samt Dimmingeigenschaften, die alle Panasonic LCDs überflügeln.....und sind dann immer noch preiswerter als OLED.

P. könnte wohl ganz locker alles das auch bieten, aber sie gehen halt ihren „anderen“ Weg. Ist dann auch in Ordnung!

Genau Mal abwarten bist die korrekten Daten draußen sind und es auch die ersten Tests gibt.
Bin auf jeden Fall schon gespannt auf die 2020 Modelle mag Pana Tvs und hatte ich schon einige aber heutzutage steckt auch viel Marketing dahinter ob die einzelnen Sachen welche ja teils jährlich besser sein sollen es wirklich sind,sei Mal dahingestellt.

An meine beiden TX-DXX789 von 2016 werden auch die 2020er wieder nicht ranreichen, da bin ich mir jetzt schon so gut wie sicher. Nur die Rückkehr zu 100Hz macht da den Kohl nicht fett. Die DXX und die EXX Sondermodelle von 2016 und 2018 hatten noch eine Bildwiederholfrequenz von 2600Hz bmr mit Direct-LED. Das wird Panasonic nicht wieder aufleben lassen. Die tricksen bei LED doch nur noch rum. Mit Qualität hat das nichts mehr zu tun. Da warte ich lieber auch weiterhin die Dual-Layer-LCD Entwicklung, oder was da noch so nettes in Planung ist, ab.

Bin auf die Exclusiv Serie auch gespannt hört sich ja Mal gar net schlecht an was die TVs so haben und natürlich vorallem auf den Preis günstig werden die bestimmt nicht werden...

suessehonigbiene (Beitrag #73) schrieb:

An meine beiden TX-DXX789 von 2016 werden auch die 2020er wieder nicht ranreichen, da bin ich mir jetzt schon so gut wie sicher. Nur die Rückkehr zu 100Hz macht da den Kohl nicht fett. Die DXX und die EXX Sondermodelle von 2016 und 2018 hatten noch eine Bildwiederholfrequenz von 2600Hz bmr mit Direct-LED. Das wird Panasonic nicht wieder aufleben lassen. Die tricksen bei LED doch nur noch rum. Mit Qualität hat das nichts mehr zu tun. Da warte ich lieber auch weiterhin die Dual-Layer-LCD Entwicklung, oder was da noch so nettes in Planung ist, ab.

Vorne und hinten Käse!

Ich traue da doch eher den Aussagen von Panasonic sowie den Angaben im Internet und meinen eigenen Augen als deinen hinlänglich bekannten sinnfreien Kommentaren.

1. E = 2017
2. sollte man MVA und IPS (2020 mit 100Hz) nicht in den direkten Vergleich ziehen
3. D-LED bei Sondermodellen DXX/EXX ist einfach falsch, schraub die Geräte endlich auf.

Und ansonsten, bringt ja nix. Eher sinnlos.

1. Die E-Serie war nach der D-Serie die zuletzt noch hochwertige LED-Serie bei Panasonic und vergleichbar mit der D-Serie (außer das die Panel der E-Serie bereits nicht mehr von Panasonic selbst hergestellt wurden. Das war bei der D-Serie zuletzt der Fall), deshalb habe ich die beiden in einem Atemzug genannt.

2. Warum nicht? Meiner Meinung nach kann man gar nicht oft genug betonen, dass VA-Panel immer die besseren Schwarzwerte gegenüber IPS haben.

3. Anruf bei Panasonic genügt. Jeder Mitarbeiter dort wird dir bestätigen, dass die DXX-Sondermodelle von 2016 mit D-LED ausgestattet waren. Die haben schließlich Unterlagen darüber. Aber auch eine Recherche im Internet würde das schon belegen. Ich habe meinen 50 Zoller ja damals genau aus diesem Grund bei Thomas Elektronik gekauft, weil er da ausdrücklich als D-LED beworben wurde.

Außerdem kann ich mit bloßem Auge feststellen, dass ich ein schön gleichmäßiges Schwarz ohne Lichthöfe oder am Rand durchscheinendem EDGE-LED im abgedunkelten Wohnzimmer habe. Da brauche ich nichts aufzuschrauben, um mich zu vergewissern.

Besserwisserei ohne fundierte Belege ist da auch nicht sonderlich hilfreich.

suessehonigbiene (Beitrag #78) schrieb:

2. Meiner Meinung nach kann man gar nicht oft genug betonen, dass VA-Panel immer die besseren Schwarzwerte gegenüber IPS haben. Besserwisserei ohne fundierte Belege ist da auch nicht sonderlich hilfreich.

Falsch,
nur unter optimalen Sehbedingungen könnte das so sein aber da man sich auch mal auf den Sofa lümmelt bezweifel ich den besseren Schwarzwert pauschal.

xx-xx-xx

Besserwisserei ohne fundierte Belege ist da auch nicht sonderlich hilfreich

Will dir ja nichts Böses, aber überlege einfach nochmal, wenn du deinen TV von hinten aus der Seitenperspektive anschaust. Eine vollflächige D-LED HGB wäre in der oberen Hälfte des TV (Stand LED Technik 2016) grob fahrlässig.

Und nun wieder die neuen Geräte. Das andere hatten wir schon mal.

Ich habe meinen 50 Zoller ja damals genau aus diesem Grund bei Thomas Elektronik gekauft, weil er da ausdrücklich als D-LED beworben wurde

Ach so, na denn..

Falsch, nur unter optimalen Sehbedingungen könnte das so sein aber da man sich auch mal auf den Sofa lümmelt bezweifel ich den besseren Schwarzwert pauschal.

Der Schwarzwert ist bei VA natürlich blickwinkelabhängig. Sobald man nicht mehr direkt davor sitzt, verändert sich das Bild von der Seite aus betrachtet mehr ins Gräuliche. Das das aber hier bereits mehr oder weniger allen alten Hasen bekannt ist, hatte ich vorausgesetzt.

Beim GXW804 muss ich sagen, dass es bei Material mit dunklen Details diese perfekte Sitzposition eigentlich nicht gibt. Die Blickwinkel Stabilität ist so gering dass Sie nichtmal ausreicht um das Panel egal von wo komplett "gleichmässig" zu sehen.

https://www.youtube.com/watch?v=3heHA3mzSUw&t=

Das kann ich mir lebhaft vorstellen. Irgendwann kommt da bestimmt auch wieder etwas Besseres auf den Markt, das nicht zwangsläufig etwas mit OLED zu tun hat. Nur wann, das ist momentan noch die große Frage.

Ich bin wie Du sehr gespannt auf die Dual Layer LCD Technologie.. Für mich ein Quantensprung in der LCD Entwicklung,.

Tja mein Lieber, ich fürchte nur, dass das noch ein paar Jahre dauern könnte, bis da ein passendes Preis- Leistungsverhältnis am Horizont auftaucht. Deshalb und auch weil ich einfach nicht bereit war für einen faulen Kompromiss wie den TX-75GXW945 derartig viel Geld hinzulegen, habe ich mir ja noch kurz vor Weihnachten den TX58-DXX789 für € 700,- gebraucht aus Osnabrück dazu geholt. Das war zwar volles Risiko und ein echtes Himmelfahrtskomando, weil ich das über Kleinanzeigen gemacht habe aber mittlerweile weiß ich, dass ich da einen tollen Schnapper gemacht habe und kann nun in aller Ruhe die weitere Entwicklung abwarten. Ich bedaure nur, dass du den nicht auch dein Eigen nennst, weil ich wirklich großen Wert auf deine Testergebnisse und deine persönliche Meinung darüber legen würde. Einfach um mal zu hören, was ein Technikprofi wie du über das Gerät in 50 oder 58 Zoll so denkt und welche Einstellungen da am sinnvollsten wären, weil ich davon leider nicht so viel vertsehe wie du. True Cinema stellt mich da aber auch schon recht zufrieden, weil die Werkskalibrierung ja ebenfalls nicht von schlechten Eltern ist.

Edit:

Ich kam ja vormals, wie auch du, von Pana PLASMA aber, im Gegensatz zu dir, ist mir der Umstieg auf meine LCDs überhaupt nicht schwer gefallen. Natürlich hat ein PLASMA immer noch einen Tick kräftigere Farben aber der kleine Unterschied fällt einem nach kurzer Zeit, zumindest bei meinen Geräten, überhaupt nicht mehr auf, wenn man denn nicht ständig hin und her wechseln würde. Außerdem konnte der PLASMA bei den deutlich schärferen Kontrasten meiner LCDs in keinster Weise mithalten, was ja bei 4K auch kein Wunder ist.

suessehonigbiene (Beitrag #85) schrieb:

Das kann ich mir lebhaft vorstellen. Irgendwann kommt da bestimmt auch wieder etwas Besseres auf den Markt, das nicht zwangsläufig etwas mit OLED zu tun hat. Nur wann, das ist momentan noch die große Frage.

Ja ab April 2020 soll die neue HXW 904 Serie auf den Markt kommen die ist bestimmt sehr viel Blickwinkelstabiler mit natürlicheren Farben bei der besseren Panaltechnik gegenüber der GXW 804 Serie !

Auch ja Schwarzwerte sind nicht das wichtigste bei einen Fernseher alles andere sollte auch stimmen

xx-xx-xx

Ja ab April 2020 soll die neue HXW 904 Serie auf den Markt kommen die ist bestimmt sehr viel Blickwinkelstabiler mit natürlicheren Farben bei der besseren Panaltechnik gegenüber der GXW 804 Serie !

Nur das das leider nicht im Geringsten etwas mit der Dual Layer LCD Technologie zu tun hat.

Auch ja Schwarzwerte sind nicht das wichtigste bei einen Fernseher alles andere sollte auch stimmen

Die eierlegende Wollmilchsau gibt es bisher noch nicht aber Dual Layer LCDs könnten dem zumindest sehr nahe kommen. Bis dahin muss man jedoch bei allen Paneltypen irgendwelche Abstriche machen bzw. inkauf nehmen.

Wenn Panasonic, außer beim 75 Zoll, bei den 2020er 944er 100Hz Modellen wenigstens diesmal auch bei den kleineren Modellen bis 65 Zoll mal ein VA-Panel anbieten würde, hätte ich mir die zumindest mal bei Thomas Elektronik im abedunkelten Raum angeschaut. Aber der Schwarzwert von IPS-Paneln interessiert mich persönlich überhaupt gar nicht:

https://www.4kfilme....nasonic-4k-lcd-2020/

Der Sony XH95 wird heuer ziemlich interessant werden..

100/120hz VA Panel, Full Array LED und schon ab 55 Zoll mit einem X-wide Angel Panel ausgestattet.. Also in Sachen Kontrast und Blickwinkel ein Mittelweg zwischen VA und IPS Performance..

Da kann ich nur aus vollem Halse zustimmen. Sony hat ja schon in Sachen Fald seit einigen Jahren die Nase vorn. Die haben jedenfalls begriffen worauf es wirklich ankommt und so wie ich das auf deren Homepage gesehen habe, gibt es den HX95 sogar schon ab 49 Zoll und sogar bis 85 Zoll. Auch die Preise bleiben bei der Qualität absolut im Rahmen. Ich will das hier nur nicht verlinken, weil wir uns im Panalager befinden.

Leider kommt das für mich nicht infrage, weil ich seit der Sony Trinitron Zeit absolute Pana Jüngerin bin, da mich Sony noch während der Röhrenzeit bitter mit seinem Support entäuscht hat. Und das nicht nur bei TV´s, sondern auch noch bei Monitoren. Aber das ist etwas rein persönliches und kann bei Anderen natürlich vollkommen anders sein. Für mich führt da jedenfalls kein Weg mehr hin zurück.

Bis 2017 war ich ja auch noch voll überzeugt von der Panasonic Qualität aber seitdem verstehe ich deren Geschäftspolitik überhaupt nicht mehr und vor allen Dingen nicht bei einem derartig umkämpften Markt wie heutzutage. Da müssten die doch eigentlich gerade mit guter Qualität glänzen, damit der Endkunde auch noch weiterhin gerne bereit ist ihre Preise zu zahlen. Sony macht auch noch vor wie das geht und Panasonic schaut weg. Für mich ist sowas unbegreifllich. Ich tippe da mal auf einen falschen Häuptling.

Dann kann man wirklich nur noch auf bessere Zeiten hoffen.

Da habt Ihr Recht denke auch das die Dual Layer LCD der nächste große Schritt sein wird und das dann ran an die Oleds wobei man da ja auch hört das sich immer mehr Firmen dazu entschließen der Technologie den Rücken zu kehren,vorerst auf jeden Fall Mal.
Bin bis jetzt auch schon lange bei Pana und will auch bei dieser Marke bleiben..
Bin auf jeden Fall mal gespannt wie sich die Preise der neuen LCD entwickeln werden weil OLED ist momentan auch noch kein Thema für mich einfach noch nicht ganz ausgereift was ich so höre...

Wenn ich das richtig verstehe konnten die Modelle FXW754/FXW784 zwar mehr als 60Hz aber über HDMI nie im Zusammenspiel mit 4k, richtig?

Ich hoffe die neue Generation (Ende März/April) bringt ein Gerät mit HDMI 2.1 Support wie die GWX Generation. (effektiv einen Nachfolger also, wobei die 700er wohl eher in der zweiten Jahreshälfte kommen)
natives 10bit Panel wie vorher (kein FRC)
jetzt auch HLG Photo Support und Dolby Vision (für mich noch eher irrelevant)
IPS würde ich persönlich sogar bevorzugen, aber VA nähme ich auch.
Bin gespannt auf die 2020er Bezels, der GXW804 war ja richtig schön dünn

Da die PS5 120Hz über HDMI 2.1 liefern wird, wäre es schön, wenn Panasonic da dieses Jahr liefert


Ich nehme an, dass das hier FH Version des HXW804's wird?
TX-40HXX889
https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-40HXX889

Wie läuft das mit den Betriebssystemupdates bei Pana eigentlich:
Hat der FXW784 noch my Home Screen 4.0 bekommen? (oder ist die Versionsnummer bezeichnend für die Gerätegeneration/das Jahr?)

-svensen- (Beitrag #93) schrieb:

Da habt Ihr Recht denke auch das die Dual Layer LCD der nächste große Schritt sein wird und das dann ran an die Oleds wobei man da ja auch hört das sich immer mehr Firmen dazu entschließen der Technologie den Rücken zu kehren,vorerst auf jeden Fall Mal. Bin bis jetzt auch schon lange bei Pana und will auch bei dieser Marke bleiben.. Bin auf jeden Fall mal gespannt wie sich die Preise der neuen LCD entwickeln werden weil OLED ist momentan auch noch kein Thema für mich einfach noch nicht ganz ausgereift was ich so höre...

Kommt drauf an, ob du Filme schauen oder zocken willst.
Wir haben im Wohnzimmer von einem Viera Plasma vor etwas über einem Jahr auf den TX-55FZW835 (FZW804 FH Edition) geupgradet.
Beste Entscheidung gewesen im Nachhinein, wirklich tolle Bildqualität für Filme und auch für die ÖR Sender.

Sieht spürbar besser als der Plasma aus (mein Empfinden)


Dual Layer LCD macht bei OLED doch eigentlich keinen Sinn (sind ja selbstleuchtend)
Mag sein, dass man mit der Technik bei LEDs die Helligkeit genauer steuern kann/heller werden kann, aber kann man überhaupt durch OLEDs sinnvoll durchscheinen? (Leidet das "perfekte Schwarz"?)

EDIT:

Johnhooper (Beitrag #84) schrieb:

Beim GXW804 muss ich sagen, dass es bei Material mit dunklen Details diese perfekte Sitzposition eigentlich nicht gibt. Die Blickwinkel Stabilität ist so gering dass Sie nichtmal ausreicht um das Panel egal von wo komplett "gleichmässig" zu sehen. https://www.youtube.com/watch?v=3heHA3mzSUw&t=

Uff danke für die Warnung, hab die Erfahrung einmal mit nem Hisense (H43BE7200, VA-Panel) gemacht ^^
(war aber erstmal keine allzugroße Enttäuschung, weil ich bewusst im 300€ Bereich gekauft habe und da war es nicht nur bei dunklem Bildschirminhalt so)

Blickwinkelstabilität (muss ja nicht 178° sein) sollte ein Fernseher definitiv haben, da sind mir Schwarzwerte nicht ganz so wichtig.

Johnhooper (Beitrag #91) schrieb:

Der Sony XH95 wird heuer ziemlich interessant werden.. 100/120hz VA Panel, Full Array LED und schon ab 55 Zoll mit einem X-wide Angel Panel ausgestattet.. Also in Sachen Kontrast und Blickwinkel ein Mittelweg zwischen VA und IPS Performance..

digitalfernsehen.de vermutet, dass man sich zwischen dem XH90 und dem XH95 entscheiden muss
https://www.digitalf...zen-hdmi-2-1-551649/
XH90 hat danach kein FALD dafür 4k120
XH95 hat FALD aber kein 4k120/HDMI 2.1

Bin gespannt, wenn er erscheint, vlt. kommt's ja doch anders
Aber 2 jährige Veröffentlichungszyklen würden es erklären.

EDIT:
moment mal:
https://www.sony.de/electronics/fernseher/xh90-series

Der Kontrast von Full Array LED und Sound wie im Kino

Es gibt noch keine Specs dort, aber hat der etwa doch FALD?

weiteres line-up (scheint obiges zu bestätigen, natürlich weiter Spekulation):
https://www.4kfilme....zh8-a8-a9-xh95-xh90/

Spekulationen über Sony Geräte?? Doch nicht hier.

Ich nehme an, dass das hier FH Version des HXW804's wird? TX-40HXX889

Jo, sieht so aus. 50Hz Edge TV.

wobei die 700er wohl eher in der zweiten Jahreshälfte kommen

Höchstwahrscheinlich wieder der "Vestel" Schrott.

Dual Layer LCD macht bei OLED doch eigentlich keinen Sinn (sind ja selbstleuchtend) Mag sein, dass man mit der Technik bei LEDs die Helligkeit genauer steuern kann/heller werden kann, aber kann man überhaupt durch OLEDs sinnvoll durchscheinen? (Leidet das "perfekte Schwarz"?)

Das Eine hat mit dem Anderen überhaupt nichts zu tun. Dual Layer LCDs sind doppelschichtige LCDs, also 2 LCD-Panel hintereinander (keine Selbstleuchter) und OLED ist und bleibt OLED (Selbstleuchter). Das sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe. Sinn und Zweck dieser Übung soll es u.A. sein, OLED bei ebenbürtigen Schwarzwerten mit wesentlich besserer Helligkeit sowie besseren Kontrasten Konkurenz zu machen und so der eierlegenden Wollmilchsau auf diese Weise noch etwas näher zu kommen. Lediglich beim Blickwinkel wird OLED auch weiterhin die Nase vorn behalten. Für mich persönlich nebensächlich, da ich grundsätzlich mittig vorm TV sitze.

Djfe (Beitrag #94) schrieb:

Ich hoffe die neue Generation (Ende März/April) bringt ein Gerät mit HDMI 2.1 Support wie die GWX Generation. (effektiv einen Nachfolger also, wobei die 700er wohl eher in der zweiten Jahreshälfte kommen)

Wie was sind den die 700er den überhaupt richtige Panasonic Fernseher und es wurden doch überhaupt keine neuen 704er angekündigt

xx-xx-xx

suessehonigbiene (Beitrag #92) schrieb:

Dann kann man wirklich nur noch auf bessere Zeiten hoffen. :(

Wenn man so lange warten kann: Micro-LED TV