TX-43HXW944 - geeignet für dunkle Räume und die 100hz-Standard-Frage

Vielleicht kommt meine Antwort noch rechtzeitig.

Ja, IPS Displays machen am Abend wenig Spass, vor allem bei Filmen mit Cine Balken.

Der TV besitzt ein ziemlich gutes Dimming, dass hilft zwar die Balken abzudunkeln und auch ingesamt den Schwarzwert zu verbessern, aber umhauen wird es niemanden.

Alternative? Schwierig. Die einzigen Geräte die zur Zeit einen IPS Blickwinkel haben und dazu ein klasse Schwarz sind OLED Geräte.
Bei Geräten mit VA Display fehlt einfach der Blickwinkel.

Ein 100Hz Display ist in nahezu fast jedem Bereich von Vorteil. Sorgt einfach für ein viel angenehmeres Bild, da das Display bei Bewegung schärfer bleibt als bei einem 50hz Display. Selbst ohne Motionkram.

Ja, kam noch rechtzeitig Mist. Hab ich mir schon gedacht... War auch heute nochmal im Fachmarkt, konnte mir im Vergleich die Fachhandelsversion ansehen; hab da besonders bei den dunklen Stellen im Demotape genauer angesehen (abdunkeln/HD od. SD-Material einspielen ging leider nicht)

Schätze ich geh somit auf "Plan C" und hol' mir nen günstigen "Behelfs-TV" mit brauchbarem Bild, der zwei/drei Jahre seinen Dienst tun soll, und hoffe darauf das bald (mehr) kleine OLEDs (48" und kleiner, idealerweise) auf den Markt kommen ODER sich für meinen Anwendungsfall was gscheidtes ergiebt... (nicht das ich "fett Kohle" in die Hand nehm, und dann doch nicht glücklich werde)

Danke, @Grammy919!

Ich glaube kleiner als 48 Zoll in oled Bereich wird nicht kommen. Der LG 48 oled wird zum Teil als PC Monitor (!) vermarktet...

Es ist halt so das der Trend zu immer größeren Geräten hin geht. Ob es weiterhin noch 48 Zoll oled nächstes Jahr geben wird bezweifle ich fast. Zu teuer (gleicher Preis wie die 55 Zoll Version) und 4k schreit förmlich nach einen großen TV.

Ich würde dir eher raten dann doch lieber den Panasonic 944 zu kaufen. Es ist mit Abstand das beste Gerät in 43 Zoll Bereich zur Zeit. Und ein besseres Gerät wird es vermutlich in nächster Zeit nicht geben.

Alleine die 100hz sind ein Unikat in der Größe und werden wohl so schnell nicht wiederkommen...

Frag dich ob es Sinn macht ein schlechten TV für ein paar Jahre zu kaufen und dann ein neuen, was insgesamt teurer ist als ein guten TV zu kaufen und ihn länger zu behalten.

Ich würde mich persönlich für die zweite Version entscheiden. Auch wenn schwarz halt nicht so geil ist, ist der Rest Welten besser als bei anderen 43 Zoll Geräten. Mach halt ne Lampe dahinter an, steigert den Kontrast seht gut

Plan C wär ein TX-43GXT936. Zwar 50hz, aber sonst ziemlich ähnlich... Bekommt man momentan über Abverkauf als Vorführer/Gebraucht zu nem ziemlich günstigen Preis.

Wg. den Oled - Sony hat nun auch nen 48" draussen (zum Preis von "das zahlt doch keiner mit Hirn im Kopf"); WENN es da nun etwas Wettbewerb gibt und/oder der Markt zuschlägt (ob nun als PC-Monitor oder als TV ist ja im Prinzip schnurz, bei HDMI-IN gibts (in meinem Fall) immer noch die Möglichkeit eines Satreceivers... Aber welcher Hersteller liefert bei dem Preis ein blosses Panel ohne Funktion (die TV-Controller sind günstiger angepasst als durch Display-Treiber ersetzt)

Man ist das übel. Momentane Überlegung:
800 Franken für nen TV mit dem ich unter Umständen nicht glücklich werde **
400 Franken für nen ähnlichen TV, von dem ich weis "der ist nur das Zwischenmodel", währenddem ich das Budget anhäufe für was Schlaueres.
Ja, es geht immer mehr auf "Grösser" zu; wie bei den Händis; und plötzlich merken alle "ui das ist ja grösser als praktisch" - naja; auf meiner Suche nach Berichten, Tests und Modellen stosse ich immer häufiger (speziel jetzt auf BlackFriday hin) auf Beiträge von solchen, die das gleiche Problem haben wie ich: kein Platz für etwas Grösseres als 43".

** momentan steht hier (noch) ein knapp etwas über 12 Jahre alter Sony KDL-40S5500 LCD, dessen Altersschwäche täglich offensichtlicher wird - kommt der 944 in Sachen Bildqualität dem LCD nahe/übertrifft diesen sogar? (Demotapes sind ja nicht sehr aussagefähig - der Sony sah mit Demotape damals auch super aus)

Ich denke alle Geräte werden besser sein als dein alter Sony. Einige mehr, andere eher weniger.

Wenn du sowieso überlegst ein receiver anzuschließen, dann kannst auch den LG nehmen. Der cx9 ist ein wirklich gutes Gerät. Zumindest von Bild, Bedingung... Naja. Da ist Panasonic einfach Spitze.

Das Problem ist ein richtiger Preiskampf wird es wohl in 48 Bereich nicht geben. Warum auch? Die Geräte werden sehr wenig gekauft und die displays kommen alle von LG. Die geben halt die Display Preise vor.

Und reine Display kannst vergessen, vor allem als oled und in der Größe. Die wird es mit Sicherheit nie in bezahlbaren Rahmen geben.

Zu seinem Platz Problem. Ist der Platz wirklich das Problem oder denkst du die Entfernung ist das Problem?

Eine Sache ist halt auch das jedes TV Gerät heutzutage sd Material nicht wirklich mag.

Da hätte der 9er pana schon Vorteile zum günstigeren gerät. Ich halte es für sehr gefährlich auf ein besseres Gerät in der Größe zu hoffen. Die Auswahl/ Geräte werden da einfach nicht besser.

Naja, 48" gabs ja auch kaum - der LG ist auch erst "seit Kurzem" verfügbar, von dem her können die sich auch noch nicht gut verkaufen... Was mich zum nächsten Punkt führt:

Es ist schlicht der Platz.
Selbst ein 48" wär kaum noch unterzubringen (ich hab 118cm in der Länge, und ne Dachschräge zu berücksichtigen; Wandmontage an nem anderen Ort ist auch nicht machbar... Der Aufstellort ist "Alternativlos"...

D.h. mit dem 944 hätte ich auf alle Fälle ein besseres Bild als mit dem Sonie? (dann wär der wieder aufm Plan - besser als jetzt muss es sein - der 944 wurde mir in der Kaufberatung nahe gelegt...)

LG ist halt der Hersteller jedes OLED Displays. Daher ja, viel verkaufen konnte sich das noch nicht. Aber wie ich es bisher gehört habe sind die Geräte halt einfach zu teuer für die größe....naja, was soll man aber machen wenn es nicht passt

Aber mir ist gerade etwas eingefallen, woran ich gestern gar nicht gedacht habe.

Wenn es nicht super eilig ist, mein Vater hat am Montag ein 49HXN977 (gleicher TV, nur anderes Design) gekauft. Problem, aktuell ausverkauft bei den Händler. Könnte also noch gut 2 Wochen dauern bis er den bekommt.

Weil ich den natürlich Einrichten darf, kann ich dir gerne in Feedback geben. Zuhause ist es halt noch einmal etwas komplett anderes als im Laden.

Der Pana würde auf jeden Fall bei "guten" Material das eindeutig bessere Bild machen. Aber das Material muss auch stimmen. Eine Blu Ray wird der Panasonic sehr viel besser wiedergeben, dass man darüber gar nicht diskutieren muss.

Aber bei SD Material, also wirklich 0815 Kabel Signal, da wird der Unterschied eher gering sein. Der TV muss das sehr schlechte Signal mal eben auf die 4 Fache menge Hochrechnen als der Sony auf sein Full HD Display.
Das wird natürlich durch ein besseren Kontrast, HDR und besseren Farbraum gut wettgemacht. Aber da sollte man kein Wunderwerk erwarten...

Morgen,
naja wie gesagt warte ich ja auf BlackFirday...
(heute am Singles Day gabs ne Aktion; 30 Franken weniger, wobei der Preis über die letzten zwei Wochen um 40 erhöht wurde - das Angebot ist schon weg, nu isser bei 810 (statt 750 wie vor zwei Wochen)

Wär super wenn du mir Feedback geben könntest!

Mach ich! Schreib mich sonst mal so in 2 Wochen an. Könnte sein das ich es sonst vergesse...

Ich hab am Single day zugeschlagen und ein oled cx9 mir gegönnt. Der Preis war einfach zu gut und wirklich günstiger wird es auch nicht mehr (hoffe ich mal)
Alter verwalter. Sehr zu empfehlen.
Ein oled hdr Bild ist echt noch mal eine andere Nummer

Grammy919 (Beitrag #10) schrieb:

Ein oled hdr Bild ist echt noch mal eine andere Nummer :D

Joah, eben. Stichwort "Plan C". Es mit dem (als Vorführer günstig zu bekommenden) TX-43GXT936 zwei/drei Jahre aussitzen (Quellen sind ja hauptsächlich DVB-S2, BluRay und viele DVD), und hoffen das es dann OLEDs in 43" geben wird (oder allenfalls eine neue Wohnung wo man nen Grossen aufstellen kann, das wär auch eine Möglichkeit

Oled in 43 würde ich komplett ausschließen. Selbst 48 ist schon ein entgegen kommen von LG...
Hat mit der Produktion zu tun, kosten etc. Soll sich nicht lohnen.

Aber zu dem maßen, der 48 Zoll hat

107,1 x 65,0 x 25,1 Zentimeter. Das könnte doch passen 😜

GAAAANZ knapp.
-> PM!

Hi,
dein aktueller Sony hat VA Panel also hat eine relativ gute Schwarzdarstellung wie auch Bildkontrast, schwächelt aber beim Betrachtungswinkel, was typisch für VA ist. Der Pana HXW944, wie die meisten Panas haben (leider) IPS Panel, also die bekannte sehr gute Betrachtungswinkelstabilität aber Schwächen bei Schwarzdarstellung und Kontrast, mit einer dezenten Raumausleuchtung oder Bias Lightning (besonders in dunklen Räumlichkeiten wichtig) und angepassten Bildeinstellungen kann man diese "Schwächen" teilweise kompensieren, VA Niveau wird man aber damit nicht ganz erreichen. Ob du beim Umstieg auf IPS es (negativ) merken wirst oder nicht kann man pauschal nicht sagen, sehr viele sind mit IPS zufrieden, manche sogar sehr, andere wiederum aber nicht, deswegen musst du dies wirklich für dich selbst herausfinden. Vergleichbare Bildgüte wie der Pana haben z.B. die Fernseher von Sony, im Bereich 43" kannst du dich z.B. den Sony 43XH8505 bisschen genauer anschauen, hier ein tech. Vergleich beide Modelle. Der Pana 43HXW944 ist rein ausstattungstech. schon schwer zu überbieten, wirklich schade, dass diese Serie wie bei Pana leider üblich "nur" IPS Panel hat, und auch kein FALD ist, obwohl 43" und FALD, ich glaube diese Kombi gibt es nicht. Wenn du vor Ort die Möglichkeit hast beide Modelle zu testen, würde ich es tun, am besten, um gewisse Neutralität und Vergleichbarkeit zu haben, bei beiden Kino Bildmodus wählen.

Gruß orionics

@orionics

Würde ich Grundsätzlich so Zustimmen. Bis auf ein paar Kleinigkeiten. Den Sony würde ich aus diversen Gründen nicht nehmen.

Erstmal, hat der Sony 43XH8505 ebenfalls ein IPS Display. Zweitens sind die Sony aufgrund von Android ziemlich verbuggt. Sie laufen zwar mittlerweile ganz okay und schnell, aber mit den Panasonic verglichen ist das ein sehr krasser Unterschied.

Dazu ist es auch so, dass der Panasonic ein 100hz Panel hat, da kommt der Sony auch nicht mit. Man kann es drehen und wenden wie man will, aber das Gerät kommt da nicht mit. FALD ist glaube ich bei 43" untypisch, weil der Vorteil einfach zu gering ist. In der Größe ist die ausleuchtung überraschend okay.

Aber ja, IPS Display ist halt so eine Sache. Für den 0815 Nutzer ist das perfekt. Tolle Farbwiedergabe und ein extrem tollen betrachtungswinkel. Da spielt der Kontrast/schwarzwert kaum bis keine Rolle. Mein Vater sieht den Unterschied gar nicht.

Sony fällt aus; den hab ich neulich in einem Geschäft gesehen - Bild geht (Demo-Tape), Android TV würde ich begrüssen, aber das Ding...ne, wurde nicht warm mit. Fehlende Timeshift/Aufnahme (also laut Verkäufer dort), angeblich ein paar Kompatibilitätsprobleme mit "nicht Sony-Hardware an den HDMI", und ich bin mit Sony bisher nie gut gefahren (zugegeben - ich hab die Billiglinie hier)...

Entscheidend ist am Ende dieses Prozesses, dass du das TV Gerät kaufst/wählst, das dir am besten gefällt bzw. deinen Anforderungen am besten entspricht. Mit Pana macht man bestimmt nichts falsch, gerade die HXW944 Serie hat wirklich sehr viel zu bieten, besonders im 43"-Bereich. Ich wünsche dir, dass du bald den richtigen Fernseher für dich findest, bin schon jetzt gespannt auf deine Rückmeldung diesbezüglich.

Grüße orionics

Grammy919 (Beitrag #15) schrieb:

Dazu ist es auch so, dass der Panasonic ein 100hz Panel hat, da kommt der Sony auch nicht mit. Man kann es drehen und wenden wie man will.

Genau, man kann es drehen und wenden. Das ist einfach falsch.

Grammy919 (Beitrag #15) schrieb:

@orionics Würde ich Grundsätzlich so Zustimmen. Bis auf ein paar Kleinigkeiten. Den Sony würde ich aus diversen Gründen nicht nehmen. Erstmal, hat der Sony 43XH8505 ebenfalls ein IPS Display. Zweitens sind die Sony aufgrund von Android ziemlich verbuggt. Sie laufen zwar mittlerweile ganz okay und schnell, aber mit den Panasonic verglichen ist das ein sehr krasser Unterschied. Dazu ist es auch so, dass der Panasonic ein 100hz Panel hat, da kommt der Sony auch nicht mit. Man kann es drehen und wenden wie man will, aber das Gerät kommt da nicht mit. FALD ist glaube ich bei 43" untypisch, weil der Vorteil einfach zu gering ist. In der Größe ist die ausleuchtung überraschend okay. Aber ja, IPS Display ist halt so eine Sache. Für den 0815 Nutzer ist das perfekt. Tolle Farbwiedergabe und ein extrem tollen betrachtungswinkel. Da spielt der Kontrast/schwarzwert kaum bis keine Rolle. Mein Vater sieht den Unterschied gar nicht.

Wenn Du so schon euphorisch bist (oder wirkst) bitte korrekt informieren Der 43XH85 hat ebenfalls ein 100HZ Display, wie der Panasonic. Vom Display unterscheiden sich beide nur marginal. Der Pana hat ein 10bit Display, beim Sony 8bit+2 Frc. Wenn Du den Unterschied ausmachen möchtest, gerne...Du wirst es aber live und in Farbe nicht sehen, im vs. Test. Der Sony hat m.M nach aber die bessere Bewegbilddarstellung, falls gerne mal Livesport geschaut wird, was man nicht unterschlagen sollte.
Und bitte jetzt keine "Sony-Fanboy" Unterstellungen, ich bin absolut kein Sony-Freund (seit der damaligen OS Umstellung) mehr, trotzdem sind es sehr gute Geräte.

Okay okay
Da lag ich dann falsch das der Sony ebenfalls ein 100hz Display hat. Trotzdem sind die Unterschiede beim Bild zwischen den Geräten einfach zu klein, um die sehr bescheidene Software Qualität wieder wettzumachen.

Ich bin/war ebenfalls ein Sony Fan, muss aber halt einfach sagen das mich bisher kein Sony TV Gerät gänzlich überzeugen konnte. Spätestens bei der Software war bei mir immer der Punkt erreicht, wo ich für das Geld mit dem Gerät unzufrieden war.

Und Panasonic hat bei der Bewegungsbilddarstellung die letzten Jahre sehr gute Fortschritte gemacht. Ja, Sony ist in diesen Bereich immernoch etwas besser. Aber der Unterschied ist, wie bei der unterschiedlichen Farbtiefe, für den Normalanwender einfach nicht mehr Sichtbar.

Selbst LG ist mittlerweile erträglich bei der Bewegungsdarstellung.

Für mich macht der Sony leider nichts wirklich besser, was rechtfertigen würde ihn statt den Pana zu kaufen.

Da hier einige sind, die den Sony kennen:
kann der (bei DVB-S2) Timeshift/auf USB aufnehmen?
wie spielt der Sony mit Komponenten (BD-Player, Sat-Receivern (so nötig, weis noch nicht wie sich Android TV bei Sat-Empfang schlägt), Soundbars usw) zusammen? **

** mein jetziger: gar nicht gut. HDMI-CEC bei einem älteren Phlilips-BD-Player geht nicht, bei der VU+ UNO muss ich den TV NACH der Sat-Box einschalten damit der Sony auch den Ton der Box holt (simlutanes aus dem Standby-holen per CEC geht so nicht), eine (wohl mit Smart-TV obsolete) Mi Box S hat den "Farbfehler", wo das Bild plötzlich gelb, blau oder magenta durchschimmert, bis es - durch Eingang-Wechseln am Sony - wieder normal ist.

Grund der Nachfrage:
Der Sony ist ähnlich teuer wie der Panasonic; das Bild war soweit brauchbar (hald eben: aufm Demo-Tape), ABER das Gerät scheint in meiner Gegend verfügbarer zu sein als der Pana...

Der Sony hat kein Timeshift.
Der Panasonic versucht wenigstens mit einer Hand voll Dimmingzonen spaltenweise lokal zu dimmen, der Sony ist eine einzige, globale Dimmingzone.
Der Panasonic hat die bessere int. Tunereinheit mit 2x CI+ samt TV IP.
Der Panasonic bedient sämtliche HDR Formate auf dem Papier.
Aber ob der Panasonic dem Sony auch beim Bild bei allen Zuspielungen und Anwendungen überlegen ist, das darf man stark bezweifeln. Bzw., das musst du schon selber für dich persönlich ergründen.

Nicht alle Menschen haben die gleichen Empfindungen. Der eine mag eher ein etwas weichgezeichneteres Bild, der andere bevorzugt von Vornherein eher eine eher unnatürliche Schärfe oder buntere Farben. Also tatsächlich mal vor Ort angucken, so denn möglich.

@alterdaswirdnichts

Hab den Panasonic heute bei meinen Vater aufgebaut. Früher als geplant.

Als kurzes Feedback kann ich dir sagen, dass ich wirklich sehr zufrieden mit den TV bin.

Tolle Farbwiedergabe, sehr natürlich und auch die Bewegtbild Darstellung gefällt mir sehr gut für ein LCD.
Kontrast ist am Tag wirklich gut und überzeugt.

Auch ist das Display wirklich sauber. Kein banding, minimales clouding wenn das dimming nicht an ist.

Aber. Das Schwarz... Also schwarze, wirklich schwarze cinema Balken kann man nicht erwarten. Trotzdem aber kommt er schon recht nahe an ein VA Display ran.

Denke an dein jetzigen Sony könnte er mithalten, also was das schwarz angeht.

Sonst wenn du mit Licht schaust (also kleine Lampe im Raum, indirektes Licht etc) ist das Bild wirklich sehr zufriedenstellend.

Rest kommt morgen per pm

Danke für den Bericht :-)
Werde wohl nochmal zum Fachhändler müssen - mit Bitte das Licht zu dimmen.

@alterdaswirdnix

Heute nur ganz allgemeine Anregungen von mir.

Nach dem, was du hier geschildert hast, kannst du bei dir maximal einen 43"er "unterbringen", die 43" Modelle sind überwiegend IPS Geräte, jedenfalls bei Pana und Sony, beispielsweise Samsung hat als 43"er auch/noch VA Geräte/Serien, das nur am Rande. Neben Ausstattungspakten, die für dich relevant/wichtig sind, musst du dich aber letztendlich für eine bestimmte Darstellungscharakteristik entscheiden, die beide Paneltechniken (IPS und VA) halt haben. Wäre dein aktuelles TV-Gerät ein IPS Fernseher und du damit vollkommen zufrieden wärest, würde ich die VA Thematik nicht in Vordergrund schieben. Wie ich schon geschrieben habe, am Ende dieses Beratungsprozesses musst Du mit dem gekauften TV Gerät einfach zufrieden sein. Die direkte praxisnahe Unterstützung von Grammy919 find eich toll, nutze diese Möglichkeit voll aus.

Obwohl ich Sony als Marke seit Jahren bevorzuge, schaue ich mir vor jeder neuen Anschaffung immer Alternativen andere Marken an. Die von dir erwähnten Schwierigkeiten/Probleme mit deinem aktuellen Fernseher von Sony der schon 11 Jahren "auf dem Buckel" hat, kannst du aber nicht auf die aktuellen Geräte dieser Marke direkt übertragen, unabhängig davon wie man Sony findet. Es geht mir nicht darum, hoffentlich dir ebenfalls, dass dich eine bestimmte Marke zufrieden machen soll/muss, sondern ein bestimmter Fernseher. Nach 11 oder auch 12 Jahren besteht bei dir aber kein besonderer zeitlicher Druck, die paar Wochen mehr oder weniger spielen wirklich eine untergeordnete Rolle, nimm dir Zeit dafür, vergleiche paar in Frage kommenden Geräte und bei geeignetem Angebot einfach kaufen und sich freuen.

Grüße und viel Spaß beim Fachhändler deines Vertrauens, orionics

Ich bin bez. Gerät ziemlich offen - der Pana ist primäre Auswahl weil die Technik überzeugt, und die Grösse auf alle Fälle passt.
Ich würde mit Müh' und Not einen 49" unterbringen können. Dann aber wär's der LG 48CX6 (wenn schon, dann gleich OLED) - vgl. "gute BlackFriday-Angebote" (das wär bitter nötig als Voraussetzung für den Kauf des LG)

Idealerweise möchte ich einen 43". Auch weil ich von der Nähe her usw einfach nicht grösser gehen möchte (auch wenn man sich schnell dran gewöhnen soll, irgendwann ist's "zu gross")

Werde auf alle Fälle Morgen (wenn ich eh in der Stadt bin) kurz nen Abstecher zum Fachhändler machen, und mir nochmal die Schwarzwerte genauer ansehen.

...hab mir abseits von Plan C (Vorjahres-Vorführer für überschaubaren Zeitraum) auch überlegt, auf eine "Billigvariante" (Plan Z - der letzte Strohhalm) zu gehen; Hisense oder Mi TV, in der 43"-Grösse (womit die wirklich guten Hisense raus wären weil 50" und grösser (und damit zu gross sind)); dabei Geld zu sparen in der Hoffnung, das es in ein paar Jahren (gute), günstige und kleiner als 49" OLEDs geben wird (oder ich ne neue Wohnung mit Möglichkeit eines 50 oder 55 Zöllers haben werde; Hoffen darf man ja hoffentlich noch)

(gäbs nen brauchbaren 43"er von Hisense (Bild "besser als der aktuelle Sony (KDL-40S5500)", gute Schwarzwerte, Zuspieler dann ein neuer Sat-Receiver (kein Fancy-Modell mehr, d.h. Smart, TV-Funktionalität etc absolut zweitranging)