Sammelbecken Neue Modelle 2023

Ist Mini LED wirklich viel besser als ein normaler LED TV?
Und kann Mini LED annähernd an OLED ran kommen?

JA und JA!

Also MINI-LED ist bzw. sollte schon deutlich besser sein als ein konventioneller LED.

Es gibt, wenn du googelst, auch diverse Berichte und Vergleiche (Mini-LED vs. OLED).

Leider ist das so und auch mein 75 Zoll Panasonic wird wohl Ende des Jahres in einem Kleinanzeigen-Portal landen.

Zwar von LG, aber das Bild finde ich recht repräsentativ:

LED-Mini-LED-OLED

G.

George-Taylor (Beitrag #153) schrieb:

JA und JA!

Ok schaue ich mir mal an, was ich interessant finde der 75 LXW944 hat eine UVP von 2599 Euro, das Fachmarkt Modell kostet 2999 Euro, also 400 Euro mehr für 3 Jahre Garantie mehr? Und für etwas Silber?

Wie damals bei meinen Pana hat etwas warten sich immer gelohnt die Preise werden denke ich mal schnell fallen.

Bei uns wird ohnehin nur das Fachmarkt-Modell angeboten und ich wäre auch bereit, für "Silber" etwas mehr zu bezahlen.

Das muss letztendlich jeder für sich entscheiden.

Und mal als Beispiel - nicht repräsentativ, aber so war es bei uns in Holland:

Ich zahlte direkt nach dem Erscheinen für den 75er (das edle Model in silber mit dem schicken Standfuß) ca. 2350,- Euro.

Nur ein halbes Jahr später waren Preise um 1.800,- Euro die Regel.

Und ich sah gerade, dass man derzeit in NRW für einen Panasonic TX75JXW944 Black Hairline nur 1.199,- Euro bezahlt. Das wäre hier in Holland 50% unter UVP.

Von daher habe ich kein Problem, noch ein paar Monate zu warten, zumal das "alte" 75er Fachhandels-Modell nach wie vor ein sehr gutes Bild produziert.

G.

Dazu kommt bei Panasonic noch die Tatsache dass die Geräte nun sehr spät scheinen.

Früher war ein März/April Release durchaus üblich und nach dem Sommer im September gab es schon super Angebote.

Hauptsache sie "scheinen" überhaupt noch.

schade finde ich die untere Leiste in silber , sonst alles top
aber unten silber geht gar nicht

Naja, letztendlich betrifft die Kritik das Fachhandelsmodell MX 979.
Es gibt noch das Standardmodell (MX954). Die normale Variante hat offenbar keine Silberapplikationen - weder die Leiste noch die Fernbedienung, wenn man die Beschreibung und die ersten Bilder ansieht:
https://www.thomas-e...s/PAN_14_TX-65MXW954

Horst3 (Beitrag #158) schrieb:

schade finde ich die untere Leiste in silber , sonst alles top aber unten silber geht gar nicht

Das Ganze wirkt halbgar mit womöglich Kunststoffrändern. Und wenn ich lese, dass die MXX969 Serie nur 8 Bit (+FRC) bei der Bildtechnologie hat, dann ließt sich das nicht so schön.

Wo wird das eigentlich klar erwähnt, dass die Serie (der Mini LED?) nur ein 8 Bit -FRC Panel haben soll?
Auf der vielfach verlinkten Infoseite wird doch anscheinend von einem 10 Bit - Panel geschrieben in den Spezifikationen...

Nicht Mini-LED, sondern die FULL-ARRAY-LED-Technologie-LCDs. Schau mal bei Thomas Electronic.

Ah, ok, danke für den Hinweis. Für ein 8-Bit Panel wäre mir der MXW 954/979 auch ehrlich gesagt zu teuer, was die bisherigen Preisvorstellung angeht.

neuling1976 (Beitrag #163) schrieb:

Ah, ok, danke für den Hinweis. Für ein 8-Bit Panel wäre mir der MXW 954/979 auch ehrlich gesagt zu teuer, was die bisherigen Preisvorstellung angeht. ;)

Die Unterschiede zwischen 8- und 10-Bit Panel Geräten hatte ich dir bereits in meinen Beiträgen 118, 124 und 127 auf der vorherigen Seite ausgiebig erklärt und verlinkt. Daraufhin hattest du dich auch noch bei allen hier postiv über die gute Informationsweitergabe geäußert. Da ist dir wohl doch etwas entgangen.

Das habe ich alles nicht vergessen, was die Erklärung und die Links angeht.

Letztendlich komme ich allerdings auch mittlerweile etwas durcheinander, was die Modellbezeichnungen der Modelle angeht.
Allein der kommende Mini-LED von Panasonic hat schon drei Bezeichnungen: MX950 (Resteuropa mit den Zusätzen: E,B), MXW954 in Deutschland und als FH-Modell MXW979....

Ich dachte der MXX969 sei wieder nur eine weitere Variante.

neuling1976 (Beitrag #165) schrieb:

Allein der kommende Mini-LED von Panasonic hat schon drei Bezeichnungen: MX950 (Resteuropa mit den Zusätzen: E,B), MXW954 in Deutschland und als FH-Modell MXW979....

Verstehe, allerdings ist diese Bezeichnungsvielfalt bei Panasonic Geräten nichts Neues. Die gibt es schon seit eh und je.

Das betrifft ja genau genommen nicht nur Panasonic, sondern auch z.B. LG...
Es macht die Sache für potenzielle Kundschaft natürlich nicht übersichtlicher.

MXW979 scheint auch ein wenig komisch, wenn das Mini LED- Grundmodell ein MXW954 ist und dann noch ein "weniger wertiger" FALD-TV , mit der Modellbezeichnung MXX969 "dazwischen geschoben" wird.

neuling1976 (Beitrag #167) schrieb:

MXW979 scheint auch ein wenig komisch

Finde ich auch, denn das Ding wird ja auch MXX979 heißen.
Und 10 Bit oder 8 Bit + FRC; muss man wohl schon Experte mit entsprechendem Messinstrumenten sein, um die Unterschiede richtig einzuordnen und zu verifizieren.

Dminor (Beitrag #168) schrieb:

10 Bit oder 8 Bit + FRC; muss man wohl schon Experte mit entsprechendem Messinstrumenten sein, um die Unterschiede richtig einzuordnen und zu verifizieren.

Das kommt ganz auf den Einsatzbereich an. Beim TV kann man den Unterschied nicht ohne Weiteres wahrnehmen aber bei der Bild- und Videobearbeitung am Monitor sehr wohl.

Ich möchte meine ASUS 32" Monitore mit 10-Bit VA-Panel und 1.07 Mrd. Farben von 2015 jedenfalls nie wieder missen wollen und habe mir deshalb damals gleich 6 Stück davon zum Arbeiten und Spielen gekauft, da ich davor und seitdem nichts Vergleichbares mehr in der Preisklasse (€ 500,- pro Stück bei Mindfactory) erlebt habe:

https://geizhals.de/asus-pb328q-90lm01a0-b01370-a1251268.html

Ein vergleichbares Profigerät von NEC hat damals schon € 3.000,- pro Stück gekostet und war im Vergleich zum ASUS erbärmlich in der Qualität. Ich habe vor langer Zeit mal auf NEC geschworen, bis ich mit deren IPS-Paneln nach nur 6.000 Std. beim Kaltstart einen gelbbräunlichen Hintergrund auf Weiß erleben musste, der immer erst nach 20 Min. Aufwärmphase wieder verschwand. Daraufhin hat mir ein Techniker dann empfohlen grundsätzlich nur noch VA-Panel zu kaufen, da diese wesentlich zuverlässiger und langlebiger sind. Daran habe ich mich seitdem konsequent gehalten und bin immer gut damit gefahren.

Insofern würde ich, wie neuling1976 auch, schon aus Prinzip ein 10-Bit VA-Panel bei Mini-LED auf jeden Fall bevorzugen bzw. sogar darauf bestehen. Schließlich möchte man ja auch einen entsprechenden Gegenwert in den Händen halten, wenn man schon relativ viel Geld dafür hinlegen muss. Selbst wenn man den Unterschied nicht ohne Weiteres mit bloßen Augen erkennen kann, so spielt die Wertigkeit doch auch eine entscheidende Rolle für mich.

Also, ich kann den Unterschied bestätigen, zumindest bei meinem vorigen Panasonic-LCD mit 10 Bit. Davor hatte ich einen Sony-LCD mit 8 Bit + FRC, die Farbverläufe waren sichtbar schlechter. Bei meinem aktuellen Panasonic (1500er Serie) ist es wieder schlechter, obwohl ein 10 Bit Panel verbaut ist. Ja, ich weiß, die OLEDs haben so ihre Macken.

Shangri-La (Beitrag #160) schrieb:

Das Ganze wirkt halbgar mit womöglich Kunststoffrändern.

Für mich sieht es ganz klar danach aus, dass die MXX979 Fachhandelsmodelle einen voll umläufigen schwarzen Kunsstoffrahmen wie beim Standardmodell haben, der von einer silbernen Alu-Fussleistenschiene gehalten wird. Natürlich würden sich viele da lieber einen schwarz eloxierten Alurahmen beim Fachhandelsmodell wünschen, aber ein Ausschlusskriterium stellt das für mich deswegen nicht dar. Meine Monitore haben auch einen mattschwarzen Kunststoffrahmen, den ich keinesfalls lieber in schwarz glänzendem Alu hätte, da der Rahmen dadurch nur noch auffälliger wäre aber das ist natürlich wie immer alles Geschmackssache.

Ein wenig auf den Mini-LED Fernseher habe ich auch geschielt da ich mit meinem aktuellen OLED nicht zufrieden bin. Vor lauter Mini-LED bin ich schon beim 50QN90C von Samsung gelandet, aber der hat noch mehr Plastik und soll übel wackeln.

Nicht zu vergessen....
Dolby Vision hat Samsung generell auch nicht, was mir völlig unverständlich ist, seit sich dieses Format bei nahezu allen großen Streamingdiensten in den letzten Jahren durchgesetzt hat.
Deshalb waren Samsungs Mini-LED TVs für mich nie eine Option.
Sogar mein einige Jahre alter Budget TCL kann alle HDR-Formate zumindest technisch unterstützen.

Ich bin einfach auf die ersten Tests für den MX 954 gespannt und hoffe, dass er parallel zum Fachhandelsmodell im Frühherbst bereits verfügbar ist.

OLED MZ2000, MZ1500, MZ980 - Panasonic (Designed by Panasonic but assembled by TCL)
OLED MZ800, MZ700 - Vestel (OEM - Designed and assembled by Vestel)

LCD MX950, MX940 - Panasonic (Designed by Panasonic but assembled by TCL)
LCD MX800 - TCL (OEM ?)
LCD MX700, MX710, MX600, MX610, MSW504, MSW504S, MS490, MS480, MS360, MS350, M330 - Vestel (OEM - Designed and assembled by Vestel)

The models for different distribution regions and retail chains.
These are exclusive models ordered by chain retailers from different countries (differences in stand, body color, remote control, sound, etc.) With different designations intended for different chains. Below are examples with 2023 models.
9 - MZX1509 - for Expert, Nubert, Thomas Electronic (MZX + 9)
8 - MZN1508 - for Euronics, Enzinger, Fidelity Hamburg (MZN +
8 - MZF1507 - for Medimax, ElectronicPartner (MZF + 7)
6 - MZT1506 - for ? (MZT + 6 )
5 - MXM975, HZC1505 - for Media Markt (Media Markt: MXM + 5)
4 - MXW2004, MZW984, for Germany (MZW + 4 )

MZC2004, MZC984 - Switzerland
C - Switzerland
W - DACH (Germany, Austria, Switzerland)
F - France, Austria
T - Netherlands
N - Netherlands, Germany
X - Netherlands, Germany

Standard models for all of Europe
TX-75MX950E
TX-65MX950E
TX-55MX950E

TX-75MXF977
TX-75MXN978
TX-75MXT976
TX-75MXW954
TX-75MXX979
TX-65MXF977
TX-65MXN978
TX-65MXT976
TX-65MXW954
TX-65MXX979
TX-65MX950E
TX-55MXF977
TX-55MXN978
TX-55MXT976
TX-55MXW954
TX-55MXX979

Standard models for all of Europe
TX-50MX940E
TX-43MX940E
TX-43MX940ETS

TX-50MXF967
TX-50MXN968
TX-50MXT966
TX-50MXW944
TX-50MXX969
TX-43MXF967
TX-43MXN968
TX-43MXT966
TX-43MXW944
TX-43MXW944TS
TX-43MXX969

Thanks hristoslav2 for this overview. If you read about some tests of the new Mini-LED series in foreign countries please let us know here. We won´t have them before autumn and would be happy about some earlier tests from other countries which we could translate with our browsers easily. Maybe others can make tests earlier than we are able to.

MZ 800 und MZ 700 sollen von Vestel kommen? Kann ich mir gar nicht vorstellen.

Da hat er sich nur vertan und sie mit den MX800 und 700 verwechselt. Die MZ800 und 700 kommen natürlich von TCL.

suessehonigbiene (Beitrag #175) schrieb:

Thanks hristoslav2 for this overview. If you read about some tests of the new Mini-LED series in foreign countries please let us know here. We won´t have them before autumn and would be happy about some earlier tests from other countries which we could translate with our browsers easily. Maybe others can make tests earlier than we are able to.

Ich denke entweder ihr oder wir in NL werden ggf. die Ersten sein, die etwas lesen, wenn ein Test erscheint. Wenn wir schon im französichen Forum zitiert werden.

Aber was heißt schon Test? Kritisches gibt es doch gar nicht mehr.

Von daher bin ich gespannt auf den ersten Vergleich mit meinem:

945

Und vielleicht kann mir jemand von euch helfen, da ich mich in früheren Beiträgen geirrt habe - tut mir leid.

Ich schrieb, dass es den 75er Panasonic mal für 1.200 Euro gab - das stimmt für einige 75er, aber nie für meinen TX-75GXW945.

Den gab es hier in Holland nie unter 1.850,- Euro.

Also wie kommt es, dass es billige und teure 75er gibt. Wird das beim neuen Modell ähnlich?

George

Michael3 (Beitrag #176) schrieb:

MZ 800 und MZ 700 sollen von Vestel kommen? Kann ich mir gar nicht vorstellen.

Ich habe es bereits im französischen und russischen Forum erklärt. Ich erkläre es hier zum zweiten Mal.
Panasonic OLED MZ800 – das ist türkisches Vestel,
Sehen Sie, wie es von hinten aussieht
https://s3.homecinesolutions.fr/c/drv/230602/9MjRVoGFoq8.jpeg
https://www.homecinesolutions.fr/p/25255-panasonic-tx-65mz800e

Und nun wollen wir sehen, wie es von hinten aussieht Toshiba 65XA9D63DT(Vestel)
https://statics.vest...105_r5_1000_1000.jpg
https://www.vestel.c...hd-android-tv-p-2339

Vergleichen wir auch die Fernbedienungen

MZ800
https://www.panasoni...ub.thumb.644.644.jpg
https://www.panasoni...rie/tx-55mz800e.html

Toshiba 65XA9D63DT(Vestel)
https://statics.vest...105_r7_1000_1000.jpg

Also ich wüsste nicht ob ich mir ein Vestel OLED TV holen würde.

Aufgrund der nach wie vor existierenden Probleme mit OLED, bevorzuge ich ja nach wie vor eher Mini LED.
Das Datenblatt des Pana MZ 800 habe ich mir aus reinem Interesse dennoch einmal angeschaut.
Für einen "umgelabelten" Vestel würde ich definitiv nicht so viel Geld ausgeben. Die bisherige UVP wäre maßlos überzogen.
Nicht einmal HDMI 2.1 soll er haben.

Das einzig sympathische an dem TV ist eigentlich Android / Google TV wegen der App-Vielfalt.

Das wird ja immer schlimmer in den unteren Preisklassen. Ich würde mir grundsätzlich keinen türkischen Vestel TV kaufen, egal ob LCD oder OLED. Zum Glück gibt es ja noch gute Alternativen.

Naja ,als untere Preisklasse würde ich den MZ 800 zB in 65 Zoll nach meiner Preisrecherche nicht unbedingt bezeichnen.
Fast 2200 € als Angebot, also nicht UVP...
Wenn es ein OLED sein sollte, würde ich in den nächsten Wochen lieber auf die Vorjahresmodelle von Panasonic oder Sony mit weiter fallenden Preisen ausweichen, bevor ich mir einen solchen Vestel/Panasonic kaufe.

Von Panasonic wird aktuell selbst der TX-65 LZ 150X für unter 1900 € verkauft und für ähnliche Preise bekommt man momentan ebenfalls einen Sony 65-A80/83/84K.

Panasonic hat doch sonst nur die Einsteigermodelle von denen zugekauft....

Ob das so gut ist was man da macht??

Der MZW954 wird doch nur unbedeutend mehr kosten. Und dann hat man wieder alles, was einen Pana auszeichnet = Twin Tuner, TV IP, Prof. Bildmodi. Wo ist das Problem?

Es ging in den letzten Beiträgen z.B. um den MZ 800 und die "untere OLED Preisklasse" 2023 bei Panasonic. Der Stein des Anstoßes war nicht der MX 950.

neuling1976 (Beitrag #187) schrieb:

Es ging in den letzten Beiträgen z.B. um den MZ 800 und die "untere OLED Preisklasse" 2023 bei Panasonic. Der Stein des Anstoßes war nicht der MX 950. ;)

Den habe ich auch gar nicht erwähnt.

neuling1976 (Beitrag #184) schrieb:

Naja ,als untere Preisklasse würde ich den MZ800 zB in 65 Zoll nach meiner Preisrecherche nicht unbedingt bezeichnen. Fast 2200 € als Angebot, also nicht UVP...

Toshiba 55XA9D63DT - 35999 TRY = 1203.67 EUR
Toshiba 65XA9D63DT - 46149 TRY = 1543.04 EUR
MZ800/MZ700 - 50/60Hz
MZ2000/MZ1500/MZ980 - 100/120Hz

Hehe, ja.
Nur weil Panasonic drauf steht, ist der TV ja nicht plötzlich über 1000 Euro mehr wert.
Zudem hat der MZ800 auch nur 60 Hz, wenn man das Datenblatt bei 'displayspecs' anschaut.
Eine UVP von ca. 2800 Euro ist ein absoluter Witz für ein solches Gerät.

Ganz genau, vorsicht Falle! aber gegen solche Tricksereien sind wir ja Gott sei Dank imun.

Ich verstehe generell nicht warum sich Panasonic "Vestel" überhaupt antut. Panasonic ist eine Premium Marke und darauf sollten Sie sich konzentrieren.

Bevor ich mir ein Vestel Gerät kaufe, greife ich zu LG. Es gibt einige LG Oled Vorjahresmodelle zu super Preisen, und die Geräte sind ausgereift. Da machen Hisense, Vestel, Grundig Oleds und wie sie alle heißen keinen Sinn.

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #192) schrieb:

Ich verstehe generell nicht warum sich Panasonic "Vestel" überhaupt antut. Panasonic ist eine Premium Marke und darauf sollten Sie sich konzentrieren.

Goldrichtig! TCL kann ich jedoch aus 3 Gründen voll und ganz nachvollziehen:

1. Panasonic hätte ansonsten keine hochwertigen LCD Weiterentwicklungen mehr bei uns anbieten können, weil sie aus Konkurenzgründen nicht mehr genug daran verdient hätten.

2. TCL momentan das beste Preis- Leistungsverhältnis bei Mini-LED anbieten kann, was die Panelqualität anbelangt. Den Feinschliff der Peripherie bestimmt dann Panasonic.

3. Panasonic, nach Schließung der eigenen Produktion in Europa, die hochwertigeren Geräte auch weiterhin durch TCL in Polen fertigen lassen kann.

Das alles zusammen genommen sieht vielversprechend aus und scheint zu passen.

Vestel tun sie sich wahrscheinlich nur an, weil sie auch von der geringer verdienenden Käuferschicht profitieren möchten. Ob sich das allerdings langfristig nicht Rufschädigend auf sie auswirken wird bleibt abzuwarten aber auch in dem Fall würden sie sicherlich umgehend darauf reagieren.

[quote] Bevor ich mir ein Vestel Gerät kaufe, greife ich zu LG. Es gibt einige LG Oled Vorjahresmodelle zu super Preisen, und die Geräte sind ausgereift. Da machen Hisense, Vestel, Grundig Oleds und wie sie alle heißen keinen Sinn. [/quote]

Genau da liegt der Haken. Diese Konkurrenzhersteller im oberen Qualitätssegment wären für mich auch definitiv die erste Wahl, wenn es unbedingt ein OLED sein müsste, so wie ich es in einem anderen Beitrag erwähnt hatte.
LGs CS9LA in 65 Zoll und auch ein Sonys A75K - beide mit 100/120Hz und HDMI 2.1. - werden mittlerweile für unter 1400 Euro online angeboten.
Da greift doch keiner mit Verstand zu einem Panasonic OLED für 800 Euro mehr (mittlerer Online-Preis), mit 60Hz und HDMI 2.0 aus einer "Vestel Billigproduktionslinie".

Das TCL Mini LED LCD TV Modell ist der TCL C845.

https://www.flatpanelshd.com/tcl_c845_qled_2023.php

Zumindest vom UVP Preis nicht soo viel günstiger als die Panasonic Geräte!

TCL UVP:

55" 55C845 - €1500
65" 65C845 - €1800
75" 75C845 - €2500

Panasonic MXW954 UVP:

55 Zoll: 1.599 Euro
65 Zoll: 1.999 Euro
75 Zoll: 2.799 Euro

Die Fachhandelsmodelle (die noch etwas mehr kosten) gibt es dann auch noch.

Für mich eine sinnvolle und nachvollziehbare "Kooperation" von TCL und Panasonic.. Das selbe Panel kann so in gleich 3 Serien eingesetzt werden.
TCL, Panasonic und Panasonic Fachhandelsmodelle..

Diese Preispolitik wirkt auch stimmig. Der MXW 954 punktet für den Aufpreis eben auch mit dem hauseigenen HXC Prozessor und dem eigens entwickelten Betriebssystem, bzw. sicherlich dem Feintuning des TV. Da ist der Aufpreis zum TCL nachvollziehbar.

Ganz im Gegensatz zur UVP des mehrfach erwähnten Panasonic OLED Einstiegsmodells gegenüber dem anscheinend baugleichen Vestel... .

Der absolute Hammer ist doch wohl, dass Thomas E. sogar das 65" Fachhandelsmodell jetzt schon zum Preis vom Standardmodell mit 5 Jahren Garantie für Vorbesteller anbietet. Da bin ich zu Weihnachten mit Pana Cashback bei € 1.800,-

https://www.thomas-e...214473/Products/5628

Die Frage ist eben, ob THOMAS die 5-Jahres-Garantie nur für Vorbestellungen anbietet oder diese auch aufrecht erhält, wenn die Modelle lieferbar sind.

Ideal wäre für mich derzeit folgendes Szenario:

Ich kaufe vorab:

75er

Bekäme die Garantie, dazu noch 5% Sofortrabatt...Lieferung an die holländische Grenze (BRD) kostenlos, dort kann ich ihn mit dem Bulli abholen.

Und mit Thomas vereinbart man Rechnungsstellung ab 1.10.23 - ab dann sollte Panasonic Cashback wieder laufen und es gäbe noch einmal 300,- Weihnachtsgeld.

Honig: Bei deinen guten Kontakten könnte man doch auch über eine Sammelbestellung nachdenken.

G.

Da bist du bei mir und bei Thomas E. an der falschen Adresse. Solche Geschäfte werden in Deutschland nur von Ausnahmehändlern angeboten. Sowas kann man über Google finden, wenn man nach TV-Sammelbestellungen sucht. Außerdem kann man mit Thomas E. nicht darüber verhandeln, wann sie welche Art von Angeboten machen. Das machen die nach Lust und Laune ganz spontan und entweder kauft man dann oder lässt es eben. Ich finde es schon sehr großzügig von ihnen, dass sie bereits jetzt mit dem Preis so weit runtergehen, auch wenn ich persönlich trotzdem grundsätzlich immer erst nach einem seriösen Testergebnis von audiovision kaufe, selbst wenn es dann wieder etwas teurer ist. Die 5 Jahre Garantie kann ich auch jederzeit über meine Hausratversicherung günstig als Zusatz buchen, so wie ich es auch bei meiner Waschmaschine und anderen Geräten mache. Alles keine große Sache.

Sehe gerade das Video von Thomas Elektronik vom MZX 1509.
Da kann man erkennen das der Made in Vietnam ist.

Das ist aber OLED und hat weder mit LCD noch mit diesem Thread zu tun.