Was ist der unterschied zwischen CEC TL 5100Z und CEC TL 51Z

Hallo sgs1980!
Genau mit dieser Frage habe ich mich kürzlich auch befasst. Mein Ergebnis, der Reihe nach:

Der aktuelle Riemenantrieb- CDP von CEC heißt TL51XR mit einem DA- Wandler von Burr- Brown PCM 1796 x 2.

Das Vorläufermodell hieß TL 51 XZ: Gleiches Laufwerk wie beim XR aber älterer DAC.

Noch älter ist der CEC TL 5100, der an Digitalausgängen nur
1xRCA (=Coax), 1xAES/EBU (=XLR) hat, dem also ein optischer Digi- out fehlt, während die beiden erstgenannten CDP alle 3 Digi- Ausgänge haben. Welchen DAC der TL 5100 hatte, konnte ich nicht herausfinden.


Von einem CEC TL 51Z (also ohne X !) schließlich, weiß ich nix.

Im übrigen: Glaubst du, dass du einen deutlichen Klangunterschied zwischen den Riemenantriebs- CDPs und konventionellen CDPs hörst. Ich habe leider noch keinen gehört, liebäugle aber mit einem Riemenantrieb- Laufwerk für meinen Aqvox- DAC.

MfG
Hartmut

Der CEC Riementriebler ist ein Superteil :hail! Bin noch so begeistert wie am ersten Tag; passt sicherlich auch sehr gut zum Aqvox-Wandler...

Deukalion schrieb:

Im übrigen: Glaubst du, dass du einen deutlichen Klangunterschied zwischen den Riemenantriebs- CDPs und konventionellen CDPs hörst.

Jeder Player hat eine eigen art Musik wiederzugeben.
Manchmal sind die unterschiede Größer manchmal kleiner.
Ich Persöhnlich hatte leider auch noch nicht die möglichkeit einen Riemenplayer von CEC zu hören.
Die ganzen Positiven Feedbacks der CEC besitzer sowie
die Ihm nachgesagte fähigkeit emotionen wieder zu geben reizen mich.

Ich würde das ganze aber nicht nur an dem Riemen festmachen.
Ich denke das auch der restliche Aufbau des DAC sowie die verwendung von bestimmten Bauteilen das Ergebnis ausmacht.

Ich Persönlich werde devinitiv mir einen zulegen und dann berichten was das gute Stück aus meinen Magies herauskitzelt.

Freu mich schon

Hallo sgs1980 und Sir Tom!
Vielen Dank für eure Antworten! Hört sich ja interessant an!

Ich Persönlich werde devinitiv mir einen zulegen und dann berichten

Na, dann könnte dich ja vielleicht Folgendes interessieren:

http://cgi.ebay.de/w...0110743679&rd=1&rd=1

Aber prüf noch mal genau, was es denn mit dem CEC TL51 Z auf sich hat!!!

Viele Grüße
Hartmut

P.S.:
Ich weiß nicht, ob du den Laden kennst, interessante Infos über die CEC Riehmenantriebler findet man auch hier:

http://attsaar.de/

MfG
H.

Deukalion schrieb:

Aber prüf noch mal genau, was es denn mit dem CEC TL51 Z auf sich hat!!!

Den player habe ich auch im auge, jedoch macht es mich stutzig, das man im netz fast nur chinesiche seiten über den Player findet!
Ich habe die Vermutung, das der Player ev nur in China vertrieben wurde und ein Import ist.

Aber bislang niemand, der mehr darüber weiß!
Schon komisch!

sqs1980 schrieb:

Was ist der unterschied zwischen CEC TL 5100Z und CEC TL 51Z.

Hallo Leute,

wieso fragt Ihr mich nicht gleich? Also, den 5100Z gibt es nicht mehr. Der TL 51 Z ist ein reines Laufwerk ohne Wandler, d.h. um Musik zu hören braucht man noch einen Wandler!

Deukalion schrieb:

Der aktuelle Riemenantrieb- CDP von CEC heißt TL51XR mit einem DA- Wandler von Burr- Brown PCM 1796 x 2. Das Vorläufermodell hieß TL 51 XZ: Gleiches Laufwerk wie beim XR aber älterer DAC.

Richtig, der XR ist ein vollwertiger CD-Player u. hat den XZ abgelöst. Ich konnt den XR direkt mit seinem Vorgänger, dem XZ vergleichen. Fazit ist eine bessere Auflösung beim XR sowie mehr Präzision im Bassbereich u. eine gesteigerte Feindynamik u. verbesserte Tonalität.

Im übrigen: Glaubst du, dass du einen deutlichen Klangunterschied zwischen den Riemenantriebs- CDPs und konventionellen CDPs hörst. Ich habe leider noch keinen gehört, liebäugle aber mit einem Riemenantrieb- Laufwerk für meinen Aqvox- DAC.

Ich habe diverse Versuche mit dem reinen Laufwerk, also dem 51 Z in Verbindung mit anderen Laufwerken, CD-Playern, die als Laufwerk dienten an ein u. dem selben Wandler gemacht u. ja, das Laufwerk hat einen klangrelevanten Einfluß, auch wenn hier von einigen Hardlineren immer wieder hartnäckig das Gegenteil behauptet wird.

Ich habe zum Thema Laufwerk u. Klangrelevanz auch mit Carlos Candeias selber gesprochen, wie auch noch mit anderen kompetenten Entwicklern. Alle haben mir meine Höreindrücke dahingehend bestätigt, das ein Laufwerk durchaus Einfluß auf den Klang haben kann u. hat. Ich werde mich allerdings nicht mehr in unnötige Diskussion verwickeln lassen, derjenige der Interesse hat, probiert es einfach unvorgenommen selber aus u. bildet sich sein eigenes Urteil.

In all meinen Versuchen, an denen sowohl Musiker wie auch Skeptiker mit techn. Wissen beteiligt waren, konnten wir den Einsatz des riemengetriebenen Laufwerk raushören u. alle fanden die Klangperformance mit dem riemengetriebenen Laufwerk nachvollziehbar besser.

Ich persönlich vertreibe nicht nur C.E.C. sondern ich höre auch mit TL 51 XR u. dem Amp von C.E.C. Musik. Für mich persönlich ist das preisklassenunabnhängig mit das beste was ich bisher hören konnte.

Hier noch ein paar interessante Links zu C.E.C. Zum einen die Webseite vom Entwickler selber:

www.candeias.com

Dann gibt es noch einen C.E.C. Thread hier im Forum, in dem es natürl. wieder kontrovers zuging. Wenn man aber die Erfahrungsberichte von C.E.C. Besitzern od. solchen die die Geräte aufmerksam hören konnte liest, dann bildet sich schnell ein gemeinsamer Tenor heraus.

http://www.hifi-foru...d=29&thread=7545&z=1

Hallo Tom!
Danke für deine klärenden Worte!

Der TL 51 Z ist ein reines Laufwerk ohne Wandler,

Dann ist das TL 51 Z wohl die Vorgängerin des aktuellen CEC- Laufwerks TL 51 X, richtig? Wenn ja, was sind denn die Unterschiede?
Neben dem hochgepriesenen CDP CEC TL 51XR gibt es ja auch noch den (nicht riemengetriebenen) CEC CD 5300, der eine zeitlang hier im Forum als eine Art Geheimtip gehandelt wurde (u. a. wegen des sehr guten intergrierten Kopfhörerverstärkers!).
Die Frage ist vielleicht etwas akademisch, aber wie würdest du die Klangunterschiede zwischen dem TL 51XR und dem CD 5300 beschreiben?

Herzliche Grüße
Hartmut

Ups,

jetzt bin ich auch schon durcheinander gekommen, das reine riemengetriebene Laufwerk heißt TL 51 X, einen TL 51 Z gibt es aktuell gar nicht, allerdings wird es demnächst den neuen CD-Player TL 53 Z geben.

Die Frage ist vielleicht etwas akademisch, aber wie würdest du die Klangunterschiede zwischen dem TL 51XR und dem CD 5300 beschreiben?

Hallo Hartmut,

der CD 5300 hat einen etwas anspringenderen, nervöseren Charakter während der TL 51 XR unglaubliche Ruhe, Stabilität u. Fluß in die Abbildung bringt, er spielt einfach absolut natürlich Musik, das Gerät tritt in den Hintergrund, digitale Schärfe gibt es nicht mehr, einfach nur traumhaft. Sowas ist aber sehr schwer mit Worten wiederzugeben, das muß man einfach gehört haben. Für mich als ehemaligen Musiker macht der TL 51 XR einfach alles richtig. Es gibt einen sehr schönen Test des Vorgängers, des TL 51 XZ von der Stereotimes worinn das ganze sehr treffend in Worten ausgedrückt wird:

10/2005 Stereotimes C.E.C. TL 51XZ Der wunderbare, riemengetrieben C.E.C. TL 51XZ CD-Player Wenn wir ein Gleichnis ziehen würden zwischen bildender- darstellender Kunst und der „Audio-Welt“ würde ich sagen, das die herausragende, großartige Leistung des TL 51 XZ`s darinn besteht, daß er den Gipfel der größten, ästhetischen Pointillisten in der Musikreproduktion erreicht: Eine Abbildung von Farbnuancen, Tönen u. Struktur, eine harmonische und natürliche Präsentation des gesamten Klanggeschehens, die den Zuhörer unweigerlich mit großem Vergnügen näher an das Verständnis der Aufnahme und die eigendlichen künstlerischen Intentionen der Musiker transportiert. Der TL 51XZ bewältigt das mit einer solchen Ungezwungenheit, Leichtigkeit und natürlichen musikalsichen Fluß, so als ob man ein großes Werk Picassos betrachten würde, an dem man sich nicht satt sehen kann. In Anbetracht seiner schieren Musikalität u. Ausdruckskraft ist es nicht verwunderlich, daß die Entwicklung des TL 51XZ aus analogen Plattenspielern resultiert, die C.E.C. seit seiner Gründung 1954 In Tokio entwickelt und gebaut hat. Der TL51 XZ ist ein integrierter CD-Player und enthält neben seinem Laufwerk ein 24-bit 356 kHz DAC ( Digital-Analog-Wandler ). Die Antriebseinheit besteht aus einem Motor mit niedrigem Drehmoment, der einen schweren Keramik-Puck über einen hochgenauen Riemenantrieb via Präzisionsdrehscheibenwelle antreibt. Laut C.E.C. sichert der Puck nicht nur die CD sondern erhöht auch ihre Masseträgheit und führt zu exzellenter Vibrations- Absorption und einem starken Schwungrad-Effekt. C.E.C. behauptet, daß solch ein Riemenantrieb frei von Rückkopplungen ist, ein besseres Signal-Rausch-Verhältnis hat und praktisch jede Form von Jitter eleminiert. Die schwere Antriebseinheit schwebt an einem doppelten Aufhängungsmechanismus der für hohe Geräuschabsorption optimiert wurde, die den Antrieb und die Laser-Motoren elektronisch und magnetisch von der Laser Aufnahme isolieren. Der TL-51XZ ist ein Toplader mit einer Schiebetür. Es brannte mir auf den Nägeln..., die erste Sache, die ich tat als der TL-51XZ ankam, war ihn gegen meinen über eine lange Zeit persönlichen Referenz-CD-Player, den EMC-1 von Electrocompaniet auszutauschen, wobei alle anderen Komponenten an ihrem Platz blieben. Als ich meine Lieblingsaufnahmen mit dem TL 51 XZ hörte, wurde ich sofort durch seine geradezu unheimliche Natürlichkeit, Leichtigkeit, Ungezwungenheit und seinen musikalischen Fluß in eine völlig neue musikalische Welt getaucht: kleinste-feinste musikalische Details und Nuancen eingebunden in eine gesamtheitliche, geschlossene Darstellung. Um diese Tugend des TL-51XZ am besten zu veranschaulichen, würde ich die Leser bitten, zu Nora Jones Scheibe Feels Like Home [ Blue Note 7243 ] zu greifen und das erste Stück „Sunrise“ anzuhören. Ganz besonders liebe ich Jones dunkle und rauchige Stimme auf dieser Scheibe. Doch nie zuvor habe ich die musikalischen Nuancen ihrer kreativen Begleitband so schätzen gelernt wie mit dem TL 51 XZ. Mit meinem Electrocompaniet Spieler hatte ich "Sunrise" viele Male gehört, doch ich war nie sicher, was dieser weich geschlagene hölzerne Sound im Hintergrund des Stückes war. Mit dem TL-51XZ tat sich mir eine neue Welt auf, Fingerknöchel, die auf dem Holz des Kontrabasses geschlagen wurden, und bei den Trommeln konnte man die entwichene Luft richtig spüren. Was für ein kreativer percussiver Hintergrund das war, der sich zum ersten Mal mit einer solchen Klarheit und Natürlichkeit auftat, offenbarte. Ich hörte auch zum ersten Mal auf "Sunrise" das Funkeln einer Akustikgitarre, der Schimmer der hellen und hohen Liebkosung eines Banjos nahe seinem Ende – ah, endlich wurden die ganze Farbpalette der Band aufgedeckt! Bei meinem Lieblingsstück „Toes“ von derselben Scheibe, stellt der TL-51XZ eine tiefe und breite Klangbühne in allen Farbschattierungen dar, gebürstete Becken, die leichte Brise von akkustischen Streichinstrumenten in ihrem vollen und natürlichen Timing, und die tolle Stimme Jone`s mit ihren natürlichen Zischlauten, so einfach und leicht wie die Luft. Im Vergleich zur Jone`s Scheibe ist „Evolve“ von Ani Di Franco von anderer Natur. Der Titelsong ist ein emotionaler Ritt mit Gitarren und Bassriffs in wahnsinniger Geschwindigkeit wobei DiFranco von oben nach unten alle Register Ihrer Stimme zieht. Mit dem TL 51XZ höre ich das Stück so frisch und lebendig buchstäblich zum ersten Mal. Wenn Di Franco "I`m finally waking up“ singt - wird das "P" mit solcher Struktur und natürlicher Kraft wiedergegeben, das ich förmlich von meinem Stuhl aus fühlen und spüren kann, wie Sie mit Ihren Lippen das Word formt und in das nah vor Ihr positionierte Mikrofon haucht. Der natürliche Fluß der Seiten, Blasinstrumente aus Holz oder Blech, jedes Instrument erwacht durch den TL 51 XZ zu neuem Leben, in einer bisher noch nie gehörten holistischen Räumlichkeit. Ein gute Beispiel ist Paquito D`Riveras leichtes und beschwingtes Clarinettenspiel auf Brasileiro von Yo-Yo-Ma`s Abrigado Brasil. Ich konnte förmlich sehen, wie sein Mund die Lippenbewegungen am Flügelhorn mit unterschiedlichem Druck ausübte und wie sich die Knöpfe-Klappen der Clarinette, mit Ihrem zufälligen metallischen Sound über den Löchern schloß. Sein Wechselspiel mit Yo-Yo MA war das reinste Vergnügen. Klavier setzt den Triumpfzug des TL 51 XZ fort. Porträtiert in vielen Stunden mit unterschiedlicher Aufnahmen mit einem konstant vollen und kräftigen Körper, ohne Schärfen und randvoll musikalischer Landschaften die es zu entdecken gilt! Ich ließ den TL 51 XZ in den unterschiedlichsten Kombinationen und Konfigurationen spielen, immer kam seine eigentümliche, natürliche und schlüssige Magie zum Zuge. Andere CD-Player, mit denen ich eine ganze Zeit verbrachte, einschließlich meines alten Refernzplayers EMC-1 von Electrocompaniet und des neuen A5 von Musical Fidelity sind annehmbare Musik-Macher die ihre Stärken in Klarheit und Transparenz haben, aber dennoch sind sie nach wie vor im wesentlichen nur DIGITAL-Player, denen das natürliche und analoge Gefühl, diese bruchlose Mühelosigkeit und Leichtigkeit fehlt, die einen mit der essentiellen Musikalität des TL 51 XZ beim Musikhören überkommt. In Betracht seiner Fähigkeiten und seines außergewöhnlich guten Preis/Leistungsverhältnis kann man den TL 51 XZ nur im höchsten Maße uneingeschränkt empfehlen, sowohl in seiner Preisklasse als auch in Regionen wo Player ein vielfaches mehr kosten. Der TL 51 XZ von C.E.C. ist ab sofort mein persönlicher Refernzplayer, um mit ihm alle Nuancen und musikalischen Dimensionen meiner Lieblingskünstler zu erforschen. Machen Sie Platz für die Lebens und Kunstauffassung des Pointillisten.., einfach zurücklehnen und genießen!!!

Dies ist natürlich nur die Meinung des Testers, man muß das einfach selber ausprobieren u. sich ein eigenes Bild machen.

Danke Tom für den tollen Hörbericht; deckt sich mit den Erfahrungen derjenigen, die den Riementriebler ihr eigen nennen (kuckst Du im C.E.C. Liebhaberthread). Durchforstet man das englischsprachige Internet wird man auch einige enthusiastische Berichte finden. Unbegreiflich, dass CEC immer noch als Geheimtipp gehandelt wird...

Das Vergnügen fängt schon beim Einlegen der CD an, der Player macht einen höchst wertigen Eindruck, nix wackelt oder knirscht; keine Plastikschubladen beleidigen die Hände . Aber sobald die Musik spielt biste dann eh' verloren; mein Marantz CD17 wanderte ins Kinderzimmer, da er plötzlich sich so alt anhörte (hat natürlich auch die wesentlich schlechtere Wandlereinheit). Da die CEC Geräte vollsymetrisch aufgebaut sind, mag die symetrische Einbindung in die Kette ihr übriges zum überwältigenden Klangbild beitragen.

Der Player gehört zu den Geräten, die sofort und jederzeit wieder kaufen würde .

Hallo Tom und Sir Tom (nicht miteinander verwandt, oder? )

Danke für eure informativen Antworten! Klingt ja ausgesprochen interessant.

Schönen Sonntag
Hartmut

P.S. Wenn Du den ominösen TL 51 Z dann nun doch nicht kennst, bin ich ja froh, dass ich bei dem o. g. Ebay- Angebot nicht mitgeboten habe: schein ja doch möglicherweise ein Grauimport-Gerät zu sein. Hatte übrigens bei dem Anbieter nachgefragt und eine eher ausweichende Antwort erhalten!

Deukalion schrieb:

Hallo Tom und Sir Tom (nicht miteinander verwandt, oder )

Die Tom - Twins wieder mal unterwegs

Nö, weder verwandt noch verschwägert oder sonst wie verbandelt. Bin trotz dem "Sir" natürlich auch nicht der Vorgesetze aller Toms dieser Welt :L.

Nur den gleichen Namen und wohl die gleiche Meinung zu CEC Player .

Deukalion schrieb:

Hatte übrigens bei dem Anbieter nachgefragt und eine eher ausweichende Antwort erhalten!

Diese Reaktion ist natürlich verdächt. Wer nix zu verbergen hat, kann natürlich offen und ehrlich antworten woher das Gerät kommt und auch warum er es verkaufen will. Habe mir vor einiger Zeit (na ja ist sicherlich bald ein Jahr her) den Phonoverstärker von CEC zu einem absoluten Tiefpreis gefischt, aber der Verkäufer (ein Düsseldorfer Händler) konnte klare Angaben zum Gerät machen; war kein Grauimport, hatte sogar die volle Garantie; er hatte sich auch einen höheren Preis erhofft, mein Glück, dass ich der einzige war der sich dafür interessierte . Aber dieser Händler hat sehr gut auf meine Frage nach Herkunft etx. reagiert, konnte er auch, denn alles war korrekt.

Aber bei unbefriedigenden Antworten wäre ich auch lieber vorsichtig, sonst wird aus dem Schnäppchen leicht ein Happen an dem man sich verschluckt und über den man sich dann ärgert!

Deukalion schrieb:

scheint ja doch möglicherweise ein Grauimport-Gerät zu sein. Hatte übrigens bei dem Anbieter nachgefragt und eine eher ausweichende Antwort erhalten!

Ich hatte bei dem ominösen Verkäufer gleich zwei mal angefragt ob es sich um einen Import handelt,
jedoch keine Antworten erhalten.

Dachte dann auch

ziemich verdächtig!

Sir Tom schrieb!

Habe mir vor einiger Zeit (na ja ist sicherlich bald ein Jahr her) den Phonoverstärker von CEC zu einem absoluten Tiefpreis gefischt, aber der Verkäufer (ein Düsseldorfer Händler) konnte klare Angaben zum Gerät machen; war kein Grauimport, hatte sogar die volle Garantie; er hatte sich auch einen höheren Preis erhofft, mein Glück, dass ich der einzige war der sich dafür interessierte . Aber dieser Händler hat sehr gut auf meine Frage nach Herkunft etx. reagiert, konnte er auch, denn alles war korrekt.

Laß´ mich raten: HiFi- Knopf in D?? Wenn ja. mit dem Händler hab´ ich auch gute Erfahrungen gemacht!

sqs 1980:

Deukalion schrieb: scheint ja doch möglicherweise ein Grauimport-Gerät zu sein. Hatte übrigens bei dem Anbieter nachgefragt und eine eher ausweichende Antwort erhalten! Ich hatte bei dem ominösen Verkäufer gleich zwei mal angefragt ob es sich um einen Import handelt, jedoch keine Antworten erhalten. Dachte dann auch ziemich verdächtig!

Na da haben wir ja unabhängig voneinander ähnliche Erfahrungen gemacht und beide die richtigen Schlüsse daraus gezogen!!

Viele Grüße
Hartmut

@Deukalion

Land in sicht
Der CEC TL51XR sieht doch etwas besser aus.


http://www.audio-markt.de/_markt/

ev. ist an dem Preis noch was zu machen.
Ich kann ihn mir leider nicht leisten.

Gruß

Hallo sqs 1980,

unter Deinem Link habe ich nur das Laufwerk in Verbindung mit einem älteren Wandler gefunden, den es nicht mehr gibt. Wo hast Du denn da den TL 51 XR gesehen?

Hifi-Tom schrieb:

Hallo sqs 1980, unter Deinem Link habe ich nur das Laufwerk in Verbindung mit einem älteren Wandler gefunden, den es nicht mehr gibt. Wo hast Du denn da den TL 51 XR gesehen?

Hallo Tom,

es gibt leider keinen direkten link zu dem Gerät!
Zudem ist es gut versteckt.
Am besten einfach bei "Filter Hersteller" auf CEC
gehen, denn unter CD Player ist er nicht zu finden.

Was hällst du von dem Angebot Tom?

Gruß

Also,

ich kann den beim besten Willen nicht finden, sorry.

Was hällst du von dem Angebot Tom?

spezifiziere das doch mal genauer, dann kann ich auch was darüber sagen.

Deukalion schrieb:

Laß´ mich raten: HiFi- Knopf in D?? Wenn ja. mit dem Händler hab´ ich auch gute Erfahrungen gemacht!

Nö, den kenne ich nicht; habe aber einiges Gutes über ihn gelesen. Ich meinte Mauritz Audio :

http://www.mauritzaudio.de/

Kenne ich zwar nur über email Kontakt, der war aber sehr freundlich & hilfsbereit. Die bestellte Ware kam prompt, war tadellos verpackt & entsprach selbstverständlich der Beschreibung, funktioniert bis heute einwandfrei (deshalb keine Aussage zu Problembehandlung möglich ).

Mein absoluter Lieblingsdealer sitzt allerdings in München:

http://www.hifi-weiler.de/

Kompetent, freundlich, faire Preise, toller Service (ein paar hundert Kilometer anzureisen, um einen Plattenspieler einzurichten, fand ich unheimlich toll und natürlich DER C.E.C. Spezialist....

Deukalion schrieb:

Laß´ mich raten: HiFi- Knopf in D?? Wenn ja. mit dem Händler hab´ ich auch gute Erfahrungen gemacht!

Nö, den kenne ich nicht; habe aber einiges Gutes über ihn gelesen. Ich meinte Mauritz Audio :

http://www.mauritzaudio.de/

Kenne ich zwar nur über email Kontakt, der war aber sehr freundlich & hilfsbereit. Die bestellte Ware kam prompt, war tadellos verpackt & entsprach selbstverständlich der Beschreibung, funktioniert bis heute einwandfrei (deshalb keine Aussage zu Problembehandlung möglich ).

Mein absoluter Lieblingsdealer sitzt allerdings in München:

http://www.hifi-weiler.de/

Kompetent, freundlich, faire Preise, toller Service (ein paar hundert Kilometer anzureisen, um einen Plattenspieler einzurichten, fand ich unheimlich toll und natürlich DER C.E.C. Spezialist....

Ooops, irgendwie spinnt meine Maus. Dachte da tut's sich nix mehr und jetzt hat's gleich zweimal getut .

Hifi-Tom schrieb:

Also, ich kann den beim besten Willen nicht finden, sorry. Was hällst du von dem Angebot Tom? spezifiziere das doch mal genauer, dann kann ich auch was darüber sagen.

ist komisch.

Bei meinem link Seite 8, etwa mitte.

C.E.C. TL 51 XR
( CD- , DVD- , MD- Geräte.... )
1.350 EUR

7 mon. alt

@sqs1980:>
Mit deinem Hinweis (Seite 8,Mitte) ist's jetzt wirklich rasch zu finden. Das Angebot macht einen guten Eindruck; Preis ist sicherlich o.k., die Info Rechnung vorhanden + gekauft bei deutschem Händler ist wichtig. Da das Gerät noch Garantie hat, kann man eigentlich nix falsch machen. Die Frage ist natürlich, warum es verkauft wird, nach so kurzer Zeit . Na ja, vielleicht braucht er die Kohle... Aber das lässt sich ja sicherlich abklären; interessant für Dich wäre sicherlich den aktuellen Tagespreis für ein Neugerät herauszufinden; dann kannst Du ganz genau abschätzen, ob der verlangte Preis korrekt ist.

So viel ich weiß ist gerade eine neue Version auf den Markt gekommen, vielleicht hat irgendein Händler noch Lagerbestände der Vorversion dieses Players und kann dir im VK entgegenkommen?!

Falls der Verkäufer in Deiner Nähe wohnt, hast Du vielleicht auch Gelegenheit das Gerät vor dem Kauf genaustens anzuschauen...


Auf alle Fälle viel Glück beim Jagen!

Jetzt habe ich ihn auch gefunden, mittlerweile auf Seite 10. In Anbetracht des Neupreises von 2000 Euro erscheint mir das ein sehr faires Angebot, eigendl. schon zu billig.

Garantie ist ja auch noch mit an Board ( 13 Monate ). Der TL 51 XR hat übrigens noch keinen Nachfolger, der ist aktuell. Der TL 53 Z, der jetzt in kürze rauskommt ist ein anderes Gerät mit einem anderen Preis.

Schaut mal was ich hier ergattern konnte!

http://cgi.ebay.de/w...0112100982&rd=1&rd=1

das fordert jetzt mein ganzes mikriges Budget.
Aber ich bin schon gespannt wie ein Regenschirm
was der Player für mich parat hällt.

Meine klanglichen Eindrücke werde ich auf jeden Fall
sobald wie möglich berichten .

Der Preis scheint ja gut zu sein, leider steht nichts über das Alter des Players dabei.

Das Alter ist mir leider auch unbekannt.
In einer Mail hat mir der Verkäufer jedoch zugesichert,
das das Gerät immer gepflegt wurde.

Zudem bietet er auch noch ein 14 tägiges
Rückgaberecht an.

Verrückt ist nur das der Player mit einer
sofortkauf option von 590 € bestückt war.
Leider habe ich das Gerät zu spät entdeckt
und ein anders ebay mitglied hatte schon
ein Gebot abgegeben.

Wenn der Player jedoch wirklich seinem Ruf
gerecht wird stört mich das bei weitem nicht mehr.

Gruß,

Hallo sgs1980!
glückwunsch zu dem dicken Fisch, den du da in der Bucht geangelt hast!
630 Euro für einen echten CEC Riemenantrieb- CDP ist ein ausgesprochen guter Preis. Das Gerät hatte ich übrigens auch gesehen, dann aber wieder aus dem Auge verloren. Ist ja gut- sonst hätten wir gegenseitig den Preis in die Höhe getrieben!

Mein Kauf eines guten Laufwerkes für meinen Aqvox USB2 D/A hat auch noch Zeit.

viel spaß beim hören und berichte mal, ob sich der CEC- Riemenantrieb lohnt!!

Herzliche Grüße
Hartmut

@ Hartmut

Werd ich machen.
Ich halte euch auf dem laufenden.

Wenn der Player da ist heist es
weiter sparen.
Dann gilt es den NAD zu ersetzen.
Er spielt zwar ziemlich gut jedoch
zwischen Magnepan und CEC Player stellt er
das schwache Glied dar.
Welcher Verstärker folgen wird steht noch offen.
Auf jeden fall sollte er meine Magies beherschen.

Hat jemand ne empfehlung?

Gruß

Hifi-Tom schrieb:

Der TL 51 XR hat übrigens noch keinen Nachfolger, der ist aktuell. Der TL 53 Z, der jetzt in kürze rauskommt ist ein anderes Gerät mit einem anderen Preis.

Ooops, da hab' ich wohl was verwechselt, abewr genau DAS Modell hatte ich im HInterkopf... Danke für die Info. Ich hoffe, Du hältst uns auf dem Laufenden, sobald Du Gelegenheit hattest das Gerät zu testen.

@sqs1980:

Zunächstmal herzlichen Glückwunsch! Da hast Du ja etwas Feines zu einem fairen Preis erwischt; besonders das 14tägige Rückgaberecht macht einen sehr seriösen Eindruck, da kannste eigentlich nix falsch machen. Ich bin schon gespannt, wie die der Player gefällt.

Zum Verstärker gibt's natürlich nur eine Wahl ( ist jetzt nicht gaaaanz ernst gemeint...): C.E.C. baut auch hervorragende Amps; im C.E.C. Thread gibt's auch einige Erfahrungsberichte zu den Geräten. Wie Du dort auch lesen kannst, habe ich einige Zeit nach dem Player einen C.E.C. Amp5300 gekauft; im Vergleich zu meiner Luxman C03/M03 Vor-/Endstufenkombination spielt er wesentlich präziser, druckvoller auf; der wirklich schöne, wertige Luxman wurde ins Arbeitszimmer verbannt und der 5300 läuft und läuft und läuft... Bin immer noch begeistert von dem Gerät, vor allem in Kombination mit dem CD-Player symmetrisch verbunden hat er mich überzeugt. Je nach Boxen tut's sicherlich auch der kleine Bruder Amp3300, der in der FAchpresse sehr gute Referenzen erhalten hat. Bei beiden Geräten - und hier stimmt meine INfo - gibt es entzwischen ein verbessertes Gerät, den 3300R bzw. 5300R. Beide kenne ich nicht, kann also zu dieser Gerätegeneration nix sagen, aber ich würde sie zumindest in meine engere Wahl einbeziehen.

Viel Spaß beim Musikhören, ich bin auf Deinen Eindruck gespannt

Hallo sqs1980!

Also ehrlich gesagt, kennne ich deine Magnepan MG12 nicht, aber wenn es vom Leistungsbedarf her passen sollte, würde ich dir, Sir Tom zustimmend, den CEC Amp 5300 empfehlen! Der ist hier im Forum sehr gut besprochen worden.
Schau mal hier: http://www.hifi-foru...5832&back=&sort=&z=1

Jetzt wo du den phantastischen CEC Riemen- Player hast, hättest du damit die einmalige Möglichkeit via XLR- Verbindung eine wohlklingende vollsymmetrische Kette aufzubauen. Man liest immer wieder davon, dass diese, gerade bei den CEC- Geräten, der asymmetrischen (Cinch-) Verbindung klanglich überlegen ist. Aber HiFi- Tom kann dazu sicherlich Befugteres sagen, vermute ich.

P.S. Jammerschade finde ich persönlich, dass die CEC- Amps keinen Vorverstärker- Ausgang (Pre- out) haben. Deswegen gibt es bei meiner Kette leider keine adäquate Anschlußmöglichkeit für meine aktiven Focal- Studiomonitore!

MfG
Hartmut

Deukalion schrieb:

Also ehrlich gesagt, kennne ich deine Magnepan MG12 nicht, aber wenn es vom Leistungsbedarf her passen sollte, würde ich dir, Sir Tom zustimmend, den CEC Amp 5300 empfehlen!

Schade das du Magnepan noch nicht gehört hast.
Ein durchweg faszinierender Lauttsprecher.
Sollte man auf jeden Fall mal gehört haben.

Aber Vorsicht Suchtgefahr!!

Wenn es um natürliche Wiedergabe und geht und
die hier erwähnte Qualität der CEC Geräte zutrifft
sollten CEC und Magnepan wie für einander geschaffen sein.

Lediglich brauchen meine Magies einen
laststabilen Verstätker.
Ich werde einen CEC Amp auf jeden fall mit einbeziehen.
Der Pathos New Classic One wird in Verbindung mit meinen Lautsprechern auch immer hoch gelobt.

Ich werde um ein Probehören zuhause nich drum rum kommen.

Schau ma mal

Hat jemand ne empfehlung?

Ja, ich u. nachdem ich nun schon selber fast 2 Jahre mit C.E.C. Amp`s Musik höre, kann ich diese nur wärmstens empfehlen. Für mich sind das Ausnahmegeräte die Ihresgleichen suchen. Habe gerade den 3300R ausführlich getestet. Selbst Verstärker in der 3000 Euro Klasse deklassiert er mit seinen gerade mal 998 Euronen. Den 5300 gibt es übrigens noch nicht in der überarbeiteten R-Version.

Der Link von Deukalion führt leider wieder zu gewissen Klugschwätzern, die den Amp zwar nicht kannten od. je gehört hatten, dafür aber wild spekuliert haben. Immerhin hat Pelmazo später dann mit Candeias, dem Schöpfer der C.E.C. Verstärker Kontakt aufnehmen können u. die Erfindungshöhe/größe der von Candeias entwickelten Verstärker eingestanden, seinen Irrtum somit auch.

Die C.E.C. Verstärker sind bis 2 Ohm laststabil, Du mußt Deine Magis halt mal ranklemmen u. schauen wie Dir das ganze gefällt.

Pelmazo hat einen Irrtum eingestanden?! Den er auch noch selbst begangen haben sollte - Die Botschaft hör ich wohl, allein es fehlt der Glaube

Aber wäre ja wirklich mal eine ganz tolle Nachricht!

Nun, natürlich nicht direkt. Er hat aber zumindest relativ kleinlaut im Aqvox-Thread geschrieben, das er mit Carlos Candeias direkt Kontakt hatte, sozusagen ein Gespräch von Entwickler zu Entwickler und er jetzt die Erfindungshöhe seiner Verstärker u. LEF-Technologie, die er ja vorher so lauthals angezweifelt hatte, anerkennen würde. Das kann man zumindest als Schuldeingeständnis werten, ich bin aber ziemlich sicher, daß er dafür eine viel elegantere Formulierung hat.

Tom schrieb:

Der Link von Deukalion führt leider wieder zu gewissen Klugschwätzern, die den Amp zwar nicht kannten od. je gehört hatten, dafür aber wild spekuliert haben. Immerhin hat Pelmazo später dann mit Candeias, dem Schöpfer der C.E.C. Verstärker Kontakt aufnehmen können u. die Erfindungshöhe/größe der von Candeias entwickelten Verstärker eingestanden, seinen Irrtum somit auch.

Das mag sein! Aber der Thread enthält doch auch, wenn ich mich recht erinnere, positive, wertschätzende bzw. konstruktiv- kritische Aussagen über den Thread- Amp, oder! Und da vertraue ich drauf, dass sqs1980 schon die Spreu vom Weizen trennen können wird!

MfG
Hartmut

Die ganzen Positiven Feedbacks der CEC besitzer sowie die Ihm nachgesagte fähigkeit emotionen wieder zu geben reizen mich.

...Vorsicht...! Wieder ein nicht C.E.C. Besitzer u. jemand der keine Unterschiede zw. CD-Playern hört. Aber sonst ist alles in Butter.

sound67-again smilisierte:

!

Läßt sich dieses verdichtete Statement auch in Worte fassen, auch wenn HiFi- Tom nix davon hören will ?

MfG
Hartmut

Ich habs doch schon in Worte gefaßt.

Nicht alle von uns denken so schlicht ...

Abgesehen von der haarsträubenden Idee eines Riemenantriebs*
entspricht die oben zitierte Äußerung dem typischen Jargon der Hifi-Heftchen, die genau diesen Quatsch den Leichtgläubigen Pseudo-Hiendern vorgaukeln möchten. Hifi Tom saugt diesen Jargon bekanntermaßen nur zu bereitwillig in sich auf. Und nur zufällig vetreibt er selbst ja CEC Geräte:

http://www.hifi-weiler.de/index.html?cec.html

Da ist er natürlich bemüht, das Interesse an CEC wachzuhalten.

Ein böser Bub, der da einen Interessenskonflikt vermuten würde.

So findet die Industrie ihre ihr angeschlossenen willigen Helfer. Und der Kunde ist das Opferlamm.

Natürlich gibt es klangliche Unterschiede zwischen CD-Playern (Hifitom unterscheidet eben nur zwischen denen, die "super-mega-Riesen-Unterschiede hören, und denen, die angeblich keine hören - er denkt halt in Schwarz und Weiß), aber die existieren eben nicht zwischen "Emotionen darstellen" bzw. nicht darstellen. Ach ja, die liebenswerten selbstdefinierten Hiender ... Siehe auch Signatur.

Thomas

* - siehe dazu: http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm

Darin:

Der größte Blödsinn sind im High-End-Bereich anzutreffende Laufwerke mit Riemenantrieb. Dadurch soll die CD ruhiger laufen, wodurch dem Käufer ein geringerer Jitter versprochen wird, was angeblich hörbar sein soll. Dies ist eine vorsätzliche Verdummbeutelung der Kunden. Wie oben nachzulesen ist, wandern die von der CD ausgelesenen Bits nämlich zuerst einmal in einen Pufferspeicher, aus dem sie wiederum mit quarzstabilisiertem Takt (genauer gesagt einem Vielfachen von 44.100 Hz) ausgelesen werden. Es ist daher total egal, wie unrund das Laufwerk selbst herumeiert. Das demagogisch in die Runde geworfene Jitterproblem existiert aus diesem Grund überhaupt nicht.

sound67-again schrieb:

Nicht alle von uns denken so schlicht ...

Ja ja, ich weiß, warum einfach wenns auch kompliziert geht.

Hifi Tom saugt diesen Jargon bekanntermaßen nur zu bereitwillig in sich auf.

Was Hifi-Tom leicht od. bereitwillig aufsaugt od. nicht, das weiß eigendl. nur Hifi-Tom ganz alleine, ich denke darüber kannst Du Dir ganz sicher kein Urteil erlauben.

Und nur zufällig vetreibt er selbst ja CEC Geräte:

Ich mache überhaupt keinen Hehl daraus das ich C.E.C. Geräte vertreibe. Das ist auch überhaupt kein Zufall sondern sondern ganz bewußt so passiert!

Als ehemaliger Musiker gehe ich einen ganz anderen Weg in meinem kleinen Studio als der normale Händler, ich suche ganz gezielt nur Produkte aus, deren Fähigkeiten der Musikwiedergabe neben einem guten Preis/Leistungsverhältnis mich überzeugen.

Und nur das kommt mir in die gute Stube. Bei C.E.C. war das eben von Anfang an sofort der Fall, sozusagen Liebe auf den ersten Blick u. das erste Ohr u. ganz nebenbei höre ich seit ca. 2 Jahren selber Musik mit C.E.C. Geräten, ganz einfach weil die Art & Weise der Musikreproduktion ( Klang, Tonalität ) mit den C.E.C. Geräten unglaublich gut in meinen Ohren klingt. Ich würde sagen sie machen das, was viele Geräte falsch machen einfach richtig!

Deshalb kann u. werde ich auch weiterhin C.E.C. besten Gewissens empfehlen.

Abgesehen von der haarsträubenden Idee eines Riemenantriebs

Ich biete ja nun schon seit etlicher Zeit eingepegelte Vergleiche zw. CD-Playern wie auch Verstärkern an. Im münchner Raum gibt es da meines Wissens keinen einzigen Händler der das macht.

Zu oft hat nun in solchen eingepegelten Vergleichen der riemengetriebene CD-Player TL 51 XR von C.E.C. das Rennen gemacht, als das ich da mit jemanden, der das Gerät nicht einmal kennt u. dem seine eigenen Vorurteile im Wege stehen, über Sinn od. Unsinn des Riemenantriebes diskutieren müßte. Ich mache die Qualitäten des Riemenlaufwerks übrigens nicht alleine vom Riemen abhängig. Derjenige, der wirkl. Interesse hat, kann das bei mir in Ruhe vergleichen u. seine eigenen Schlüsse ziehen.

Trotzdem danke, daß Du mich & meine Seite verlinkt hast, sehr nett von Dir.

Wäre aber gar nicht nötig gewesen, denn wenn Du auf meine Signatur schaust, dann findest Du dort neben meiner gewerblichen Kennzeichnung auch meine Webseite u. wenn man darauf klickt, natürlich auch alle Produkte, die ich führe.

Natürlich gibt es klangliche Unterschiede zwischen CD-Playern (Hifitom unterscheidet eben nur zwischen denen, die "super-mega-Riesen-Unterschiede hören, und denen, die angeblich keine hören - er denkt halt in Schwarz und Weiß), aber die existieren eben nicht zwischen Emotionen darstellen u. nicht darstellen

...sondern nur zwischen den Geräten, Design, Knöpfen, Optik..., ja ich weiß. Und natürlich sind alle, die klangl. Unterschiede hören, hoffnungslose Schwarz/Weiß Maler die einem Irrtum erlegen sind, wärend die anderen, sowie Du die wahren u. einzigen Helden sind, oh Du schöne heile Welt.

Bin mal gespannt, was sqs1980 zu berichten hat.

sound67-again schrieb:

So findet die Industrie ihre ihr angeschlossenen willigen Helfer. Und der Kunde ist das Opferlamm.

HILFE Verschwörungstheoretiker unterwegs! Es ist aber zu hart: Die böse, böse Industrie zwingt hilflose Kunden dazu ihre sinnlose Produkte zu kaufen! Ha, ich seh die Industrie - Gangster mit Schlapphut und MP um die Ecke schleichen. Zwei Meter dahinter: Der willige, korrumpierte Helfershelfer, der sich HÄNDLER nennt... Eine gemeingefährliche Spezies, die den armen, armen hilflosen Kunden Sand in die Augen und Ohren streut, ihnen das letzte Geld aus den Taschen klaut.


Hab' Dank, endlich erklärt mir einer wie unsere schöne kapitalistische Welt funktioniert!

Aber am schönsten dieses Bild: Der arme, arme Kunde ist ein OPFERLAMM :cut Eine Nummer kleiner geht's wohl nicht?
Aber claro: Schöne Welt ohne Industrie, ohne sinnlose Produkte, die uns Opferlämmer aufgenötigt werden: Komm, legen wir uns unter Palmen und klappern mit den Kokosnüssen...

Sorry, es gibt einige Leute, die selbst denken, sich eine eigene Meinung bilden und nicht bloß nachquatschen, was irgendwo im Internet als Wahrheit postuliert wird.

Hifi-Tom schrieb:

Bin mal gespannt, was sqs1980 zu berichten hat. :)

Tut mir leid das mein Bericht etwas auf sich warten lässt.
Um die spannung noch etwas zu halten , erwähne ich jetzt noch nicht meine eindrücke.
Jedoch heist das nicht das ich mir über meine meinung noch nicht sicher bin.

Ich werde versuchgen schnellst möglich meinen Bericht abzugeben.
Bitte gedulet euch noch einige Tage.

Trinkt bis dahin vieleich n Bierchen.

Gruß

Sascha

Trinkt bis dahin vieleich n Bierchen.

Werde ich auf jeden Fall ganz in Ruhe tuen, ich weiß ja schließlich was ich an dem guten Riemen habe.

Aber auf Deine Eindrücke bin ich trotzdem gespannt.

Hifi-Tom schrieb:

Werde ich auf jeden Fall ganz in Ruhe tuen, ich weiß ja schließlich was ich an dem guten Riemen habe.

Nämlich Profit.