Vincent CD-S3 Entäuscht ?

Morgen Don-Cordon

Mitunter kann ein CD Spieler schlecht klingen.Wenn er billige D/A Wandler drin hat oder ein zu kleines Netzteil,dass den Analogzweig nicht schnell und ausreichend mit Strom versorgt.
Dies ist dann konstruktionsbedingt.

Chinesische Billigheimer,DVD Dreher vom Vollsortimenter,etc... vertreiben sowas.

Dein Denon hat nicht nur sehr gute Wandler drin,sondern auch ein standesgemäses Netzteil.Hier gibt es keinen Hörunterschied zum CD-S3.

System: HDCD 24-Bit / 96 kHz
Audio-Ausgangsspannung: 2 V +/- 1,6 dB
Übertragung: 10 Hz - 20 kHz +/- 0,5 dB
Dynamikbereich: > 100 dB
Geräuschspannung: > 95 dB
Klirrfaktor: < 0,003 % Kanaltrennung: > 90 dB
Stromversorgung: 230 V / 50 Hz
Masse: B 430 x H 135 x T 330 mm
Gewicht: 10 kg

Der Vincent hat Burr Brown Wandler drin,der Denon wahrscheinlich Wolfson.

Spielen beide also auf hohem Niveau.

Freue dich einfach an der guten Verarbeitung des Vincent.

Grüße Kai

hi, don-cordon,
du hast gerade feststellen müssen, das das marketinggeschwätz nicht mit der wirklichkeit übereinstimmt.
les dir einfach mal folgenden threat durch http://www.hifi-foru...635&back=&sort=&z=1. da wird das thema ausführlich behandelt. erst mal schwere kost, aber hochinteressant.
gruss stefan

Hallo Don-Cordon,

ich kenne aus meiner Zeit im Handel den DENON DVD-2800 als eher nicht so tollen CD-Spieler und kann gut nachvollziehen, dass Du Dich hier verbessern wolltest.

Ich gehe davon aus, dass der Vincent durchaus besser sein sollte und es gibt zahllose Gründe dafür, dass Du keinen deutlichen Unterschied zu gunsten des einen oder anderen hast feststellen können.

1. Die verwendete CD ist einfach nicht dazu geeignet große Unterschiede aufzuzeigen, da diese keine natürlichen Instrumente, sondern nur sowieso am Computer produzierte Töne enthält. Oder weil sie keine wirkliche Dynamik oder Räumlichkeit enthält.

2. Die Geräte haben wahrscheinlich unterschiedliche Ausgangsspannungen. Das heisst ein Gerät wird bei gleicher Stellung am Lautstärkereglger des Verstärkers lauter spielen als das andere. Wir neigen dazu lauter mit klarer, kräftiger und besser gleichzusetzen und betrügen uns damit ganz herrlich selber.

3. Lass deinen Vincent doch einfach mal ein paar Tage am Strom. Das Gerät ist noch nicht eingespielt und kann wahrscheinlich noch deutlich zulegen.

4. Beim Umstellen von Quelle zu Quelle wirst Du es echt schwer haben Unterschiede festzustellen. Der klangliche Unterschied zwischen den Playern wird sich Dir beim Musikhören viel deutlcher erschliessen als beim Umschalten. Hör Dir einfach ein paar schöne Stücke erst auf dem einen Player und dann auf dem anderen an. Du wirst höchstwahrscheinlich um so mehr Unterschiede wahrnehmen desto länger Du Dich damit beschäftigst und in einer Woche kannst Du über Dein eigenes Posting lachen.

Und bevor irgendwelche Fragen auftauchen, ich vertreibe keine CD-Spieler und habe auch keine Werbeverträge mit Vincent. Lass Dir also bitte nicht einreden es gäbe keine Unterschiede zwischen CD-Spielern. Ich habe jahrelang CD-Spieler im Handel gegen einander vorgeführt und das es keinen Unterschied gab, habe ich praktisch nie erlebt.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Hallo,

Sieveking_Sound schrieb:

Und bevor irgendwelche Fragen auftauchen, ich vertreibe keine CD-Spieler und habe auch keine Werbeverträge mit Vincent. Lass Dir also bitte nicht einreden es gäbe keine Unterschiede zwischen CD-Spielern. Ich habe jahrelang CD-Spieler im Handel gegen einander vorgeführt und das es keinen Unterschied gab, habe ich praktisch nie erlebt.

Weil Du mit Sicherheit niemals einen seriösen Blindtest mit Pegelabgleich durchgeführt hast.

Grüsse aus OWL

kp

Vielen Dank erst mal für die Antworten,was haltet ihr von Tuning würde gerne einen link setzen darf ich allerdings nicht da die Firma dieses nicht möchte es gibt aber was bei Ebay könnte da mal jemand nachsehen???

Don-Cordon schrieb:

Vielen Dank erst mal für die Antworten,was haltet ihr von Tuning

Nix.

Aber wenn du gerne viel Geld für sehr zweifelhafte Ergebnisse (mit keiner Vergleichsmöglichkeit, denn du hast den gleichen CDP ja nicht noch mal ungetuned da) ausgeben möchtest: bitte sehr, ist ein freies Land...

Wenn du tunen willst würde ich am ehesten in bessere Boxen (mit was hörst du?) oder Raumakustik investieren.


Jochen

Habe Studio45 Boxen (Selbstbau vom Lautsprecherbauer)die Tieftöner sind von Visaton GF 200 2 X 4 OHM der Mitteltöner ist von Morel MDM55 und der Hochtöner auch von Morel MDT29 also da ist nicht mehr viel Potenzial sind schon echt sehr Gut.

Hallo,

Don-Cordon schrieb:

....also da ist nicht mehr viel Potenzial....

Bei Lautsprechern (und damit meine ich beim LS kein "Weichentuning" mit "besseren" Bauteilen) und Raumakustik (z.B. Aufstell- und Hörplatzoptimierung) ist immer um Welten mehr Potential, als bei CDP´s.

Grüsse aus OWL

kp

also weichenbauteile sind da für rund 450€ drin lediglich denn Hochton könnte man noch aufrüsten allerdings glaube ich nicht das es sich lohnt ein Freund von mir hat mir Heute seinen Creek Evolution CD-Player geliehen und der klingt um welten besser als der Vincent das währe absolut der hammer wenn sich meiner so anhören würde???
oder kann es an meinem Cinchkabel liegen das ist von Supra???

Don-Cordon schrieb:

also weichenbauteile sind da für rund 450€ drin lediglich denn Hochton könnte man noch aufrüsten allerdings glaube ich nicht das es sich lohnt ein Freund von mir hat mir Heute seinen Creek Evolution CD-Player geliehen und der klingt um welten besser als der Vincent das währe absolut der hammer wenn sich meiner so anhören würde??? oder kann es an meinem Cinchkabel liegen das ist von Supra???

Nein, mit anderen Kabeln wirst Du auch keinen Klangunterschied feststellen. Nochmal der Hinweis auf den bereits genannten Link. Einen Kabeltest gab's dort auch schon.

Gruss
Herbert

PS: Und C37 bringt auch nix!

Hallo Don-Cordon,
wer Lautsprecher aus dem Studio 45 Programm hat ist sicherlich Bremer oder von umzu. Noch einer!

Wenn Du schon klangliche Unterschiede zu dem Creek CD-Spieler Deines Freundes wahrnimmst, dann musst Du Dich mit der zuvor kolportierten "Erkenntnis" das praktisch alle CD-Spieler gleich klingen ja nicht mehr all zu sehr beschäftigen.

Wenn Du nach einer Weile mit Deinem Vincent noch immer unzufrieden sein solltest (und meine Punkte von oben etwas beachtet hast), dann frage doch deinen Händler vor Ort ob du den zurück geben kannst und Dich für etwas anderes entscheiden kannst. Viele Händler sind bei so etwas recht fair.

Und für kptools: Nein, ich habe nie in einem Verkauf einen seriösen Blindtest mit Pegelabgleich durchgeführt. Was damit zu tun hat, dass in zehn Jahren Verkauf niemals ein Kunde darum gebeten hat. Und die Blindtest Diskussion gehört hier ganz bestimmt nicht her. Im Blindtest können die Zuhörer offenbar keinen Euro 300 von einem Euro 5.000 Verstärker unterscheiden. Daraus kann ich schließen, dass es keinen Unterschied gibt, oder dass der Test nicht geeignet ist die Unterschiede darzustellen. Da Threadersteller Don-Cardon nach eigener Aussage jedoch bei anderen CD-Spielern Unterschiede hört, hat das hier insgesamt wenig Relevanz.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Ja stimmt ich bin Bremer ich werde mich nächste woche auch nochmal mit Torsten vom Studio45 Team mit meinem Problem auseinandersetzen,
ps:jetzt fängt der Player auch noch das zicken an er hat andauernt am anfang der Titel aussetzer das ist doch echt zum Mäusemelken :(

Kein Wunder,
der kleine Chinese fühlt sich bei Dir ungeliebt und unter Dauerbeobachtung! Da würde ich auch zicken machen.

Aber Spass beiseite. Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass der Vincent nicht besser spielt als der von mir wenig geschätzte DENON.

Falls Du dazu die Nerven hast, so höre doch mal in aller Ruhe im Vergleich ohne ständig umzuschalten. Falls Du danach immer noch unzufrieden bist, dann tue was. Ich glaube Studio45 bietet ebenfalls Creek an und da gibt es auch noch ein größeres Modell als den kleine Evolution.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Hallo,

Sieveking_Sound schrieb:

Da Threadersteller Don-Cardon nach eigener Aussage jedoch bei anderen CD-Spielern Unterschiede hört, hat das hier insgesamt wenig Relevanz.

Und wie schließt er aus (und wie hast Du ausgeschlossen), daß die "Unterschiede" nicht ganz schlicht Pegelunterschieden geschuldet sind, die rein gar nichts mit "Klangunterschieden" zu tun haben?

Grüsse aus OWL

kp

Guten Morgen kptools,

ich kann nicht ausschliessen, dass der Threadersteller Unterschiede aufgrund von Lautstärkeunterschieden gehört hat. Ich war schließlich nicht dabei. Ich habe ihm jedoch in meinem ersten Posting diesen Hinweis gegeben.

2. Die Geräte haben wahrscheinlich unterschiedliche Ausgangsspannungen. Das heisst ein Gerät wird bei gleicher Stellung am Lautstärkereglger des Verstärkers lauter spielen als das andere. Wir neigen dazu lauter mit klarer, kräftiger und besser gleichzusetzen und betrügen uns damit ganz herrlich selber.

Viel mehr kann ich nicht tun.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking

Die geräte sind Gleichlaut man kann die Lautstärke auch am Vincent selber noch lauter und leiser drehen trotzdem klingt mir Persönlich der Vincent gegenüber dem Creek noch sehr flach bei dem zB.Gitarren und Gesang viel besser und deutlicher kommen,was ich Persönlich Schade finde da der Vincent natürlich besser zu meinem Verstärker passt(denn Creek gibt es ja leider nur in Silber und nicht in Schwarz):(

hi, ob die geräte gleichlaut sind, kannst du nicht nach gehör einpegeln, das geht nur mit einen pegelmessgerät, oder noch besser durch messung der ausgangsspannung am gerät selber. minimale lautstärkeänderungen nimmt man nicht als solche wahr, sondern weisst den einen oder anderen gerät besondere eigenschaften zu. du soltest den oben genannten thread wirklich mal durchlesen. da wird ein haufen basiswissen vermittelt, lohnt sich wirklich. deine lautsprecher find ich übrigens klasse .
gruss stefan

Don-Cordon schrieb:

(denn Creek gibt es ja leider nur in Silber und nicht in Schwarz):(

Hallo,

wie kommst Du darauf ? Natürlich gibt es die aktuellen Creek Geräte auch in Schwarz.

Viele Grüsse

Volker

stefansb schrieb:

hi, ob die geräte gleichlaut sind, kannst du nicht nach gehör einpegeln, das geht nur mit einen pegelmessgerät, oder noch besser durch messung der ausgangsspannung am gerät selber. minimale lautstärkeänderungen nimmt man nicht als solche wahr, sondern weisst den einen oder anderen gerät besondere eigenschaften zu. du soltest den oben genannten thread wirklich mal durchlesen. da wird ein haufen basiswissen vermittelt, lohnt sich wirklich. deine lautsprecher find ich übrigens klasse . gruss stefan

Danke die Lautsprecher sind auch echt Super
ich war gerade im Studio45 und die meinen das ich mir mal einen Music Hall anhören soll da er wohl eher meinen Geschmack Treffen wird.

klingtgut schrieb:

Don-Cordon schrieb: (denn Creek gibt es ja leider nur in Silber und nicht in Schwarz):( Hallo, wie kommst Du darauf ? Natürlich gibt es die aktuellen Creek Geräte auch in Schwarz. Viele Grüsse Volker

Gut zu wissen ich dachte da was anderes Danke für die Information

Frohes Neues Jahr erstmal,habe denn Vincent jetzt Verkauft und habe mir einen Musik Hall CD 25.2 in Verbindung mit einem Megageilen Cinchkabel Gekauft Leider auch nicht gerade Günstig und aber nun ist meine Anlage richtig Geil (Klangsteigerung von mindestens 40%)
Hätte ich nicht erwartet danke nochmal für eure Beiträge.