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Brauche ich heutzutage unbedingt noch einen CD-Player?

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Autor
Beitrag
biggi68
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Mai 2008, 05:49
Hallo,

ich habe seit letzter Woche den RX-V 1700. Gesetern ging mein CDP kaputt. Nun meine Frage, würdet ihr euch heute noch einen reinen CD-Player kaufen, oder tut es ein guter DVD-Player auch?
Eventuell Player Empfehlungen?

Gruss
Birgit
LiK-Reloaded
Inventar
#2 erstellt: 15. Mai 2008, 07:38
Hallo,

wenn Du diese Abteilung des Forums mal nach "cd-player dvd" durchsuchst, bekommst Du zwei Seiten voll mit Threads, die dieser Frage bereits auf den Grund gegangen sind...

Suche: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=search&forumID=158


[Beitrag von LiK-Reloaded am 15. Mai 2008, 07:40 bearbeitet]
Wolfgang_K.
Inventar
#3 erstellt: 15. Mai 2008, 07:45
Um es ganz kurz auf den Punkt zu bringen:

Wenn Du audiophiler Freak bist und viel Wert auf Bedienungskomfort legst und außerdem auf Qualität stehst, dann bist Du mit einem CD-Player gut bedient.

Wenn Du aber möglichst wenig Geräte rumstehen haben willst, und Du nur Musik hören willst ohne großen Schnickschnack dann ist ein DVD-Spieler für Dich die erste Wahl.

Allerdings würde ich mir dann nicht unbedingt die Billigsttröten aus den Fachmärkten anschaffen - damit wirst Du in den allerwenigsten Fällen lange Deine Freude damit haben.

Gute DVD-Spieler mit entsprechender CD-Wiedergabe kosten eben...Die Kunst ist es halt da einen vernünftigen Mittelweg zu finden.
ruedi01
Gesperrt
#4 erstellt: 15. Mai 2008, 08:22
Nein, braucht man nicht mehr...

Nimm den Marantz DV7001, der spielt (fast) alles ab, was silbern ist (außer Blue-Ray) und klingt ausgezeichnet, mit allen Formaten!...der kostet natürlich etwas mehr ...

Ein Billig-DVD-Player plus einem guten CD-Spieler zusammen kosten weniger...

Gruß

RD
aleisterc
Stammgast
#5 erstellt: 15. Mai 2008, 10:44

Nein, braucht man nicht mehr...
brauchensicher nicht-aber....
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 15. Mai 2008, 10:49
Die billigen Aldi-DVD-Player sollen hervorragende CD-Player sein. Steht auch hier im Forum.

ruedi01
Gesperrt
#7 erstellt: 15. Mai 2008, 11:39
@aleisterc


brauchensicher nicht-aber.... ^


...aber was?!?

@Piggel


Die billigen Aldi-DVD-Player sollen hervorragende CD-Player sein. Steht auch hier im Forum.


Hervorragend sicher nicht, brauchbar vielleicht. Was soll's, digital angeschlossen ist's eh egal...


Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 15. Mai 2008, 11:41 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#8 erstellt: 15. Mai 2008, 11:46
Eigentlich reicht ein DVD-Player. Nur die 20er Tastatur vermisse ich immer. Sowieso sind die Tasten recht dünn gesät bei DVD-Playern. Muss immer alles via Remote bedient werden.

Random, Repeat...etc

Der Denon DVD-2900 ist absolut topp!

DENON DVD-2900 test


Denon Site

Gruß. Olaf


[Beitrag von Pilotcutter am 15. Mai 2008, 11:51 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#9 erstellt: 15. Mai 2008, 11:53

die 20er Tastatur vermisse ich immer. Sowieso sind die Tasten recht dünn gesät bei DVD-Playern. Muss immer alles via Remote bedient werden.


10ner, 20ger Tastatur am Gerät, dazu einen Titelkalender, Peak Search, A/B-Wiedergabe, ggf. Jog-Shuttle, regelbarer analoger Ausgang, guter regelbarer Kopfhöreranschluss, der auch für hochohmige Kopfhörer reicht...

Feine Sachen...aber leider für alles Geld der Welt heute praktisch nicht mehr zu bekommen. Bei aktuellen CD-Playern nicht und bei DVD-Spielern schon mal gar nicht.

Und damit letztlich auch kein Argument mehr für einen reinen CD-Audio-Spieler.

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 15. Mai 2008, 12:37 bearbeitet]
aleisterc
Stammgast
#10 erstellt: 15. Mai 2008, 12:10

aber was?!?
tausende von argumenten für und wieder. mein eindruck:braucht man einen spitzenenklasse bzw.highend cdp- dann kommt man wohl noch nicht um den kauf von einzelgeräten herum.
ruedi01
Gesperrt
#11 erstellt: 15. Mai 2008, 12:19

...mein eindruck:braucht man einen spitzenenklasse bzw.highend cdp- dann kommt man wohl noch nicht um den kauf von einzelgeräten herum.


Nach Meinung vieler Tester ist auch das heute nicht mehr erforderlich. Aber selbst wenn, einen richtig guten externen Wandler bekommt man heute entweder in sehr guten und nicht ganz billigen A/V-Receivern bzw. A/V-Vorstufen oder einfach, indem man sich einen separaten Wandler zulegt, da gibt es schon ab 300 € richtig gute Teile.

Gruß

RD
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 15. Mai 2008, 12:24

ruedi01 schrieb:

...mein eindruck:braucht man einen spitzenenklasse bzw.highend cdp- dann kommt man wohl noch nicht um den kauf von einzelgeräten herum.


Nach Meinung vieler Tester ist auch das heute nicht mehr erforderlich. Aber selbst wenn, einen richtig guten externen Wandler bekommt man heute entweder in sehr guten und nicht ganz billigen A/V-Receivern bzw. A/V-Vorstufen oder einfach, indem man sich einen separaten Wandler zulegt, da gibt es schon ab 300 € richtig gute Teile.

Gruß

RD



Eben, auf den Wandler kommt es an. Und wenn der im Receiver ist, tuts auch eine Seifendose.
germi1982
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Mai 2008, 13:25
Naja, dann kommts immer noch auf die Qualität der Laufwerke an...wobei da auch bei manchem teuren Gerät nicht unbedingt das beste drin ist. Wenn man sich z.B. den Harman/Kardon HD970 anschaut, super Elektronik mit spitzen D/A-Wandler aber das Laufwerk ist mechanisch nicht wirklich gut. Soll ja sehr viele Ausfälle geben.

Und nicht jeder hat einen D/A-Wandler im Reciever. Hier im Haus gibts nicht einen Receiver mit D/A-Wandler drin.

Wobei es auch externe D/A-Wandler gibt, als Zusatzgerät sozusagen. Habe letztens mal bei einem Hersteller gesehen, habe mir aber den Namen leider nicht behalten, da kann man den Player in zwei Komponenten kaufen. Eine Kiste nur Laufwerk und den D/A-Wandler kann man extra kaufen, ist noch mal so eine Kiste.


[Beitrag von germi1982 am 15. Mai 2008, 13:26 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 15. Mai 2008, 13:58
@ biggi68 ,

egal wofür du dich entscheidest . Du solltst darauf achten das dieses Gerät ein leises Laufwerk hat !
ruedi01
Gesperrt
#15 erstellt: 15. Mai 2008, 14:02
...worüber diskutieren wir hier eigentlich..?!?

Bei einem RX-V 1700 erübrigt sich der Kauf eines reinen CD-Players. Bessere Wandler, als in diesem Receiver gibt es eh nicht in einem bezahlbaren CD-Player.

Damit dürfte die Diskussion gegessen sein.

die Sache mit einem leisen Laufwerk ist dabei sicher ein berechtigter Zwischenruf.

Gruß

RD


[Beitrag von ruedi01 am 15. Mai 2008, 14:02 bearbeitet]
aleisterc
Stammgast
#16 erstellt: 15. Mai 2008, 15:43

Bessere Wandler, als in diesem Receiver gibt es eh nicht in einem bezahlbaren CD-Player
das halte ich eher für ein gerücht.
ruedi01
Gesperrt
#17 erstellt: 15. Mai 2008, 16:57
...na dann beweise mal das Gegenteil...

Glaubst Du wirklich, ein 300 € CD-Player hätte bessere Wandler als dieser Receiver?!?

Never ever.

Gruß

RD
Gelscht
Gelöscht
#18 erstellt: 15. Mai 2008, 17:05

ruedi01 schrieb:
...na dann beweise mal das Gegenteil...

Glaubst Du wirklich, ein 300 € CD-Player hätte bessere Wandler als dieser Receiver?!?

Never ever.

Gruß

RD


Darüber jetzt zu streiten bringt doch eh nichts . So lange man selber nicht vergleichen kann .

@ biggi68 entscheidet am Ende selber was ihr besser gefällt .

Und vielleicht erfahren wir dann das Ergebniss ?
ruedi01
Gesperrt
#19 erstellt: 15. Mai 2008, 17:15
...schon klar...

Nur warum die richtig guten Wandler des Yamaha Receivers nicht für die Musikwiedergabe nutzen, z.B. indem man den vorhandenen DVD-Player einfach digital an den Receiver anschließt....warum nochmal einen Haufen Geld für einen extra CD-Player ausgeben?!?

Wenn ich biggi richtig verstanden habe, geht es genau um diese Frage.

Gruß

RD
Argon50
Inventar
#20 erstellt: 15. Mai 2008, 17:17

ruedi01 schrieb:
...na dann beweise mal das Gegenteil...

Glaubst Du wirklich, ein 300 € CD-Player hätte bessere Wandler als dieser Receiver?!?

Never ever.

Gruß

RD

Was hat das jetzt wieder mit dem Preis zu tun?

Der RX-V1700 kostet auch nicht mal 900€ und da steckt deutlich mehr drin als in einem DVD Spieler.

Da kann man wohl nicht rein vom Preis auf die Güte der Wandler schließen.


Grüße,
Argon

ruedi01
Gesperrt
#21 erstellt: 15. Mai 2008, 17:31
Mit dem Preis hat das natürlich auch, aber nicht unbedingt was zu tun, da meinte ich auch nicht. Yamaha hat in seinen Receivern immer gute Wandler eingebaut, meist bessere, als die Wettbewerber in den Geräten der gleichen Preisklasse.

Gruß

RD
Argon50
Inventar
#22 erstellt: 15. Mai 2008, 17:34

ruedi01 schrieb:
Mit dem Preis hat das natürlich auch, aber nicht unbedingt was zu tun, da meinte ich auch nicht. Yamaha hat in seinen Receivern immer gute Wandler eingebaut, meist bessere, als die Wettbewerber in den Geräten der gleichen Preisklasse.

Gruß

RD

Na so klingt das doch schon viel nachvollziehbarer.


Was die Entscheidung zwischen DVD oder CD Spieler betrifft, so kann ich nur empfehlen auch mal das ein oder andere Gerät anzutesten um auch mal die Bedienung zu vergleichen.

Mein DVD klingt zwar nicht schlechter als mein CD, die Bedienung ohne OSD beim reinen CD Hören ist aber unter aller S..!


Grüße,
Argon

ruedi01
Gesperrt
#23 erstellt: 15. Mai 2008, 17:46

Mein DVD klingt zwar nicht schlechter als mein CD, die Bedienung ohne OSD beim reinen CD Hören ist aber unter aller S..!


Na ja, wenn ich mir die aktuellen CD-Player so ansehe, dann bieten die auch nicht viel mehr als ein DVD-Player. Bei den Teilen um 1990 rum sah das schon anders aus, großzügige Displays, 10ner Tastaturen und vieles mehr. Das bekommt man heute nirgens mehr, leider.

Die Dinger sind fast nur noch sinnvoll über die FB zu bedienen.

Gruß

RD
biggi68
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 15. Mai 2008, 18:57
Hallo,

also ich habe mir heute mal einen Panasonic DVD-S100 angeschaut. Wäre der soweit zu gebrauchen?

Birgit
aleisterc
Stammgast
#25 erstellt: 16. Mai 2008, 05:39

...na dann beweise mal das Gegenteil...
wtf? du stellst eine behauptung auf und jemand (also ich) soll, weil ich es anzweifle, das gegenteil beweisen. gehts denn noch?


also ich habe mir heute mal einen Panasonic DVD-S100 angeschaut. Wäre der soweit zu gebrauchen?

ganz sicher-nur bist du jetzt auch ineiner preisregion, wo sich mal nach einem blue ray player umsehen könnte....


[Beitrag von aleisterc am 16. Mai 2008, 05:44 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#26 erstellt: 16. Mai 2008, 08:35
@aleisterc


wtf? du stellst eine behauptung auf und jemand (also ich) soll, weil ich es anzweifle, das gegenteil beweisen. gehts denn noch?


Gut, dann beweise ich Dir jetzt mal meine These.

Yamaha hat bereits Mitte der 80er damit begonnen Opernhäuser, große Kirchen und so weiter akustisch zu vermessen. Das Ergebnis waren Klangprozessoren, die in der Lage waren, mit Hilfe entsprechender Mehrkanal LS-System diese Räume im heimischen Wohnzimmer zu simulieren. Zu einem Zeitpunkt wo andere noch gar nicht Recht wussten, was ein DSP ist, hat Yamaha schon solche DSPs für den Heimbetrieb angeboten.

Als dann mit der DVD Dolby Digital kam, war Yamaha der erste Massenhersteller, der A/V-Receiver und Verstärker in bezahlbaren Regionen im Programm hatte. Andere Hersteller mussten ihre DSP-Chips für ihre Produkte bei Yamaha einkaufen, weil sie selber nichts vergleichbares im Programm hatten. Yamaha war immer führend in Sachen DSP und Wandlertechnik.

@biggi68

Der Pana ist ein Spitzengerät, keine Frage, wie aber schon gesagt, recht teuer für einen DVD-Player.

Warum darf es nicht ein Yamaha DVD-S1800 sein? Der wäre auch optisch passend zu Deinem Receiver und kann eigentlich auch alles, was Du willst. Allerdings auch nicht gerade billig. Als Alternative vielleicht ein Denon DVD-1740, der ist bei vergleichbarer Ausstattung deutlich preiswerter.


Gruß

RD
Hifi-Tom
Inventar
#27 erstellt: 16. Mai 2008, 12:08

Als dann mit der DVD Dolby Digital kam, war Yamaha der erste Massenhersteller, der A/V-Receiver und Verstärker in bezahlbaren Regionen im Programm hatte. Andere Hersteller mussten ihre DSP-Chips für ihre Produkte bei Yamaha einkaufen, weil sie selber nichts vergleichbares im Programm hatten. Yamaha war immer führend in Sachen DSP und Wandlertechnik.


Also nichts gegen Yamaha, aber in den meisten CD-Playern die ich kenne, ist keine Wandlertechnik von Yamaha drinn. Was die Frage des Vergleiches der Wandler von AV-Reciver gegen CD-Player anbelangt u. was besser ist bzw. klingt, so müßte man das wirkl. 1 zu 1 vergleichen. Da kann man nicht pauschal sagen was besser od. schlechter ist.
Haiopai
Inventar
#28 erstellt: 16. Mai 2008, 12:27
Mal kurz dazwischen geworfen ,ich betreibe auch noch getrennte Player und werde es auch weiterhin tun .

Gar nicht unbedingt aus klanglichen Gründen ,wobei es bei mir durch völlig getrennten Betrieb von Heimkino und Stereo eh nicht anders geht ,sondern eher aus praktischen Erwägungen .

Einen vernünftigen CD Player bekomme ich ab 30 Euro locker aus der Bucht gefischt ,die Haltbarkeit ist eh meist besser als bei heutigen DVD Playern ,was vielleicht auch daher kommt ,das diese viel intensiver genutzt werden .

Warum dem DVD Player jedes Format und damit eine wesentlich intensivere Nutzung zumuten ,wenn ich für ganz billiges Geld gebraucht einen CD Player dazu stellen kann ??

Das Gerät mehr kratzt mich nicht ,ob mein neu gekaufter DVD Player oder aktuell eben auch BD Player aber vielleicht nach 3 statt nach 6 Jahren den Geist aufgibt ,weil er alles durchnudeln muss ,was rund und silber ist ,das kratzt mich dann doch .

Zumal bei einem Alles Player ,wenn er versagt auch gleich alles nicht mehr abspielbar ist .
Da breche ich mir doch keinen bei ab ,wenn ich ein paar Euro mehr für einen Gebrauchten dazu ausgebe ,wenn ich damit den teuren Neukauf entlaste .

Gruß Haiopai
Nattydraddy
Inventar
#29 erstellt: 16. Mai 2008, 12:27
Ich würde nicht CDs über eine Anlage laufen lassen, auf der sonst Filme (DVDs) laufen. Die ganzen Signalwege sind mit Androgenen verschmutzt, der Kopierschutz der DVDs dejustiert den Laser usw. Ist alles nur Einbildung, das verändert aber nix daran, das ich mich nicht wohl fühle, meine Arien über eine Anlage zu hören, die eben noch "Nackt und zerstückelt" abspielte.
ruedi01
Gesperrt
#30 erstellt: 16. Mai 2008, 12:34

Also nichts gegen Yamaha, aber in den meisten CD-Playern die ich kenne, ist keine Wandlertechnik von Yamaha drinn.


Richtig, da ist was von Philips, Burr Brown oder von sonst einem einschlägigen Lieferanten drin, ich meine die DSPs in A/V-Receivern...

Gruß

RD
Argon50
Inventar
#31 erstellt: 16. Mai 2008, 12:41

ruedi01 schrieb:

Also nichts gegen Yamaha, aber in den meisten CD-Playern die ich kenne, ist keine Wandlertechnik von Yamaha drinn.


Richtig, da ist was von Philips, Burr Brown oder von sonst einem einschlägigen Lieferanten drin, ich meine die DSPs in A/V-Receivern...

Gruß

RD


http://www.yamaha-hifi.de/index.php schrieb:
RX-V1700

Burr Brown 192 kHz/24-Bit Digital¬-/Analogwandler





Grüße,
Argon



[Beitrag von Argon50 am 16. Mai 2008, 12:42 bearbeitet]
ruedi01
Gesperrt
#32 erstellt: 16. Mai 2008, 12:55
...dann bedient man sich offenbar bei Yamaha mittlerweile woanders, was die Wandler betrifft. Aber Burr Brown ist ja mehr als ok.

Finde mal einen CD-Player mit besserer Wandlertechnik.

Gruß

RD
aleisterc
Stammgast
#33 erstellt: 16. Mai 2008, 15:51

Yamaha hat bereits Mitte der 80er damit begonnen Opernhäuser, große Kirchen und so weiter akustisch zu vermessen. Das Ergebnis waren Klangprozessoren, die in der Lage waren, mit Hilfe entsprechender Mehrkanal LS-System diese Räume im heimischen Wohnzimmer zu simulieren. Zu einem Zeitpunkt wo andere noch gar nicht Recht wussten, was ein DSP ist, hat Yamaha schon solche DSPs für den Heimbetrieb angeboten.

Als dann mit der DVD Dolby Digital kam, war Yamaha der erste Massenhersteller, der A/V-Receiver und Verstärker in bezahlbaren Regionen im Programm hatte. Andere Hersteller mussten ihre DSP-Chips für ihre Produkte bei Yamaha einkaufen, weil sie selber nichts vergleichbares im Programm hatten. Yamaha war immer führend in Sachen DSP und Wandlertechnik.

dsp und wandlertechnik sind, wie hier schon geschrieben, 2 verschiedene paar schuhe, wandler kommen von burr brown, wolfson usw. und definitiv nicht von yamaha.
ich hatte jahrelang selber yamaha amps bzw. reveiver. haben mich nie im stich gelassen. das poste ich nur, um dem eindruck vorzubeugen, dass ich was gegen deine lieblingsfirma hätte. ob der d/a wandler eines 300€ cdps besser als der in deinem receiver eingebaute wandler ist, kann man bezweifeln-allerdings würde ich geräte in dieser preisklasse auch eher als einsteigeräte bezeichnen.
istef
Inventar
#34 erstellt: 17. Mai 2008, 00:19

ruedi01 schrieb:
Das Ergebnis waren Klangprozessoren, die in der Lage waren, mit Hilfe entsprechender Mehrkanal LS-System diese Räume im heimischen Wohnzimmer zu simulieren.


die frage war aber, ob man heute noch einen CDP braucht. und ich behaupte mal, dass bei der grosszahl der leute die separat einen CDP betreiben, mehrkanal eine eher untergeordnete rolle spielt. von ganz wenigen SACDs abgesehen, ist mehrkanal=film und musik=stereo. das ist meine ansicht, muss man nicht teilen.

ist alles eine frage des anspruchs, egal ob man nun flöhe husten hört oder nicht. mein gehör ist nicht das beste, dennoch würde ich nie auf meinen CDP verzichten. ich bin da einfach der vllt etwas altmodischere und puristische stereo-hörer. hochwertige musik über DVDP/AVR hören kommt für mich persönlich ganz ohne arroganz einfach nicht in frage. aber auch von akustischen unterschieden abgesehen (die ich persönlich zu wahrnehmen glaube) hat es halt auch etwas mit lifestyle zu tun. ansonsten kann ich meine musik auch über mein notebook hören.

wer aber keinen wert auf solches legt, kommt um einen 1:1 vergleich nicht herum. vermag der DVDP den ansprüchen zu entsprechen, geld sparen und in CDs investieren. ansonsten geht meine stimme klar und deutlich zum separaten CDP.

trotzdem, ein ausgiebiger test zwischen CDPs und DVDPs wäre schon interessant...

istef
ruedi01
Gesperrt
#35 erstellt: 18. Mai 2008, 06:51
@istef

Es ist schon OK, dass Du oder andere bei Stereo bleiben wollen, nur spricht das nicht gegen einen Universalplayer für alle Disk- und Dateiformate.

Erfolgt die Wandlung über einen externen Wandler, ist die Qualität ohnehin nicht anders, bzw. nicht vom Abspielgerät abhängig. Will man keinen externen Wandler (weil man einen rein analogen Stereoverstärker) verwendet, gibt es Mulitformat-Player, die klanglich auf einem ganz hohen Niveau spielen. Für so ein Gerät habe ich mich entschieden. Egal ob DVD-Video, DVD-Audio, SACD, CD oder MP3, der Player kann alles und einen klanglichen Vergleich mit einem Spezialisten braucht er dabei nicht zu scheuen.

Wenn man es ganz nüchtern betrachtet,dann braucht es heute objektiv tatsächlich keinen reinen Spezialisten mehr. Und selbst per PC (Notebook oder Desktop) kann man heute, eine entsprechende hochwertige (beim Notebook externe) Soundlösung ist dabei die Grundvoraussetzung, ist aber heute für vergleichsweise kleines Geld zu haben.

Argumentiert man jedoch mit Lifestyle und Design oder anderen weichen Argumenten, dann ist tatsächlich eine Universallösung eine schnöde Sache. Ein teurer CD-Player macht im Rack schon was her, das hat Stil. Aber rein technisch gesehen, ist er so überflüssig wie ein offenes Bein mit Krampfadern.

Der hier wäre mein persönlicher Favorit:

http://cgi.ebay.de/T...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gruß

RD
LiK-Reloaded
Inventar
#36 erstellt: 18. Mai 2008, 07:07
Du

erzählst uns davon, wie unwichtig ein Player heute im Grunde ist und Dein "Favorit" ist dann ein oller Gebrauchter, von den (Fach-)Zeitschriften vor 10 Jahren in den Himmel gehypter Player für extrem günstige 1000€? Vor allem mit einer übelst billigen Plastik-FB?

Das nenn ich mal Konsequent!

...also ich kenne diverse gute Gründe um bei einem reinen CDP zu bleiben. Mir würde z.B., aufgrund diverser übler Erfahrungsberichte hier, nicht einmal freiwillig ein CDP mit verbautem DVD-Laufwerk ins Haus kommen.
ruedi01
Gesperrt
#37 erstellt: 18. Mai 2008, 07:17

erzählst uns davon, wie unwichtig ein Player heute im Grunde ist und Dein "Favorit" ist dann ein oller Gebrauchter, von den (Fach-)Zeitschriften vor 10 Jahren in den Himmel gehypter Player für extrem günstige 1000€? Vor allem mit einer übelst billigen Plastik-FB?

Das nenn ich mal Konsequent!


Das ist einfach ein 'geiles' Teil. Ich habe nicht gesagt, dass ich ihn mir kaufen würde, schon gar nicht zu dem Preis und dann auch noch gebraucht. Außerdem habe ich noch so einen vergleichbaren Player rumstehen...der ist seit einiger Zeit arbeitslos, ich bringe es aber nicht fertig, das Teil zu verkaufen...

Mal, so ganz nebenbei, die Teac-Laufwerke sind (waren) die besten, die man bekommen konnte (neben den Philips). Mein alter Nakamichi hat auch so ein Teac Lufwerk drin, die halten '100 Jahre'...der Schrott von heute nicht mal 5-Jahre...

Und wenn einem die FB von dem Teil nicht passt, kann man sich immer doch was exklusiveres kaufen, es gibt ja genügend Angebote. BTW, die FB meines Naka ist noch popeliger...

Gruß

RD
0300_Infanterie
Inventar
#38 erstellt: 18. Mai 2008, 07:28
BTT: Da der RX-V 1700 des Themenerstellers gute A/D-Wandler (auch für Audio) mitbringt sind für mich 2 Sachen wichtig:
1. Wie viel/wenig zickt das Zuspieler-Laufwerk? (Fehlerkorrektur, Medienkompatibilität)
2. Passt´s dazu?
... denn der Ton wird über den AVR gewandelt

-> Also z.B. ein günstiger gebrauchter Yamaha in passender Farbe tut´s auch. Oder all-in-one der DVD S1800 von Yamaha.
aleisterc
Stammgast
#39 erstellt: 18. Mai 2008, 07:34

der Schrott von heute nicht mal 5-Jahre

komisch, mein alter technics lief und lief und läuft jetzt beim neuen besitzer immer noch...
wie kommt man eigentlich auf so ein schmales brett?
0300_Infanterie
Inventar
#40 erstellt: 18. Mai 2008, 07:38
... hatte bis letztes Jahr nen Denon DCD 1420! 17 Jahre lang - und dann für 130,- noch verkauft!
Las alles und war 10 Kilo schwer, alles dran
Hab mich nur zugunsten des Denon 3910 getrennt, der im Stereo genauso gut klang, aber auch nicht besser!
ruedi01
Gesperrt
#41 erstellt: 18. Mai 2008, 07:49
komisch, mein alter technics lief und lief und läuft jetzt beim neuen besitzer immer noch...
wie kommt man eigentlich auf so ein schmales brett?

Gar nicht komisch...wie alt ist Dein Technics? Bis 1988 hat Technics hochwertige Philipslaufwerke verbaut, die mit dem Dreharm. Danach hat man preiswertere aber immer noch gute LWs verbaut. Hatte auch mal einen Technics (SL-P222) mit Philipslaufwerk, der läuft heute nach gut 20 Jahren bei einem Freund auch noch.

Habe in der Küche eine Panasonic Minianlage, war bestimmt nicht das teuerste, der CDP läuft seit gut 14 Jahren, problemlos.

Aber alles, was seit Ende der 90ger gebaut worden ist, CD- oder DVD, egal...hat nur noch 'Billig' Laufwerke verbaut, zumindest alle Player im bezahlbaren Bereich. Die Ausfallrate ist entsprechend hoch.

Gruß

RD
0300_Infanterie
Inventar
#42 erstellt: 18. Mai 2008, 08:00

ruedi01 schrieb:

Aber alles, was seit Ende der 90ger gebaut worden ist, CD- oder DVD, egal...hat nur noch 'Billig' Laufwerke verbaut, zumindest alle Player im bezahlbaren Bereich. Die Ausfallrate ist entsprechend hoch.


Ja, recht hast Du! Das Problem bei älteren HiFi-Schätzchen ist halt die Ersatzteilversorgung
Gibt aber auch Ausnahmen: Denon hat immer noch Austausch-Laufwerke für z.B. den DCD 3560 (ist aber auch gebraucht noch immer sehr teuer!)
ruedi01
Gesperrt
#43 erstellt: 18. Mai 2008, 08:35

Ja, recht hast Du! Das Problem bei älteren HiFi-Schätzchen ist halt die Ersatzteilversorgung


Ist halt mal so und mal so...

Für die alten Sony und Pioneer Schätzchen sieht es duster aus, wenn der Laser defekt ist.

Für alle CDPs mit Philips-LW können auch heute noch Laufwerke neu eingebaut werden.

Aber ein gewisses Risiko ist der Gebrauchtkauf eines Vintage-Gerätes halt immer.

Gruß

RD
0300_Infanterie
Inventar
#44 erstellt: 18. Mai 2008, 09:15
Deshalb vor´m Kauf erst mal die Ersatzteilversorgung checken!
Mail an den Tech-Support, meist melden die sich zügig (zumindest hatte ich bei DENON, SONY & MAGNAT nie Probleme).
Hifi-Tom
Inventar
#45 erstellt: 18. Mai 2008, 13:28
ruedi01 schrieb:


Argumentiert man jedoch mit Lifestyle und Design oder anderen weichen Argumenten, dann ist tatsächlich eine Universallösung eine schnöde Sache. Ein teurer CD-Player macht im Rack schon was her, das hat Stil. Aber rein technisch gesehen, ist er so überflüssig wie ein offenes Bein mit Krampfadern.


Ich denke nicht das man das so einfach verallgemeinern kann. Ich habe mal einen teuren u. guten Universalplayer mit einem guten reinen CD-Player verglichen.

Es ging dabei nur um den Klang, der CD-Player hat mir nachvollziehbar besser gefallen.

Was z.B. DVD-Player betrifft, so habe ich mich mal länger mit einem Entwickler seriöser Natur unterhalten. Der sagte mir, bei DVD-Playern wäre es immer ein Kompromiß, entweder man optimiert ihn auf die bestmögliche Bildwiedergabe od. die bestmögl. Klangwiedergabe. man müsse irgendwo Abstriche machen, denn beides gleich gut ginge nicht. Wir reden hier natürlich noch über Geräte in bezahlbaren Regionen.
istef
Inventar
#46 erstellt: 18. Mai 2008, 13:28

ruedi01 schrieb:


Argumentiert man jedoch mit Lifestyle und Design oder anderen weichen Argumenten, dann ist tatsächlich eine Universallösung eine schnöde Sache. Ein teurer CD-Player macht im Rack schon was her, das hat Stil. Aber rein technisch gesehen, ist er so überflüssig wie ein offenes Bein mit Krampfadern.


das mag sein. ich bin technisch auch nicht versiert genug, um die vor- und nachteile hier fundiert aufzuzählen. zumindest aus technischer sicht. aber, und dieses forum als ganzes ist der beste beweis dafür, guter klang liegt im ohr des hörers. das geht weit über messbare unterschiede hinaus. akustik ist auch kopfsache. so weich ist diese argumentation somit nicht.

machen wir uns doch nichts vor, wir hören was wir hören wollen, zumindest ein gutes stück weit. das beweisen zahlreiche diskussionen hier im forum. ich fühl mich mit meiner lösung einfach wohler. mag sein, dass es voodoo ist. mein ohr sagt mir was anderes, und das zählt.

soll kein statement gegen universalplayer sein. sondern ein statement dafür, sich auf das eigene ohr und gefühl zu verlassen.

dass dann lifestyle und design das ganze noch aufwerten, ist mitunter ein weiterer grund welcher für separate geräte spricht. aber wenn guter klang im ohr des hörers liegt, dann gilt selbiges für design...also alles geschmacksache. jeder sieht und hört anders.

istef
0300_Infanterie
Inventar
#47 erstellt: 18. Mai 2008, 13:33
Wie gesagt: Mein alter DCD 1420 klang genau so gut wie mein damals neuer DVD 3910.
Hat aber 16 Jahre gedauert den Univeralplayer dorthin zu bringen - vom Preis mal nicht zu reden!
Und aktuelle CD-Player von Denon hab ich mir (sicherheitshalber ) nicht angehört...
Wolfgang_K.
Inventar
#48 erstellt: 18. Mai 2008, 21:32
Unison verbaut in seinen CD-Playern auch nur Computerlaufwerke von TEAC. Man könnte sich dann berechtigte Frage stellen, was solche CD-Laufwerke aus dem PC-Bereich ausgerechnet in solch hochwertigen High-End-Geräten zu suchen haben. Aber so lange das funktioniert und man die Laufwerke auch nach 20 Jahren noch wechseln kann, hat das auch noch irgendwo seine Berechtigung.

Es gibt weltweit nur vier Hersteller die noch originäre Laufwerke für CD-Player herstellen...und TEAC ist einer von diesen Herstellern.

Einfach heisst noch lange nicht, dass diese Laufwerke irgendwo schlecht sein müssen. Das gilt auch für Zubehörteile wie Plastikfernbedienungen.

Epilog:

Für die Sony CDX-Series ES 779 gibt es überhaupt keine kompatiblen Lasereinheiten mehr, trotz des stolzen Anschaffungspreises von fast 3500 DM (1990). Wenn da mal das Gerät mit der Lasereinheit Probleme hat - tja, ich rümpfe nicht mehr die Nase über PC-Laufwerke in CD-Playern..
hifididi
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 18. Mai 2008, 22:56
Ich bin weder Elektrotechniker, noch HIFI-Experte, aber ich persönlich würde nicht mit einen Universalplayer auskommen wollen.
Ich habe nur ein sehr kleines Budget und deshalb mir folgende Lösung zusammengestellt:

Liteon DVD-Brenner (All Write) neu um 89.- (kostet normal mehr aber war ein Abverkaufposten)

Technics PS620A CD-Player von E..Y 10 Jahre alt aber in super Zustand um 20.-

Macht zusammen knapp 110.-.

Nun zu meinem Fazit:
Beide Geräte sind analog mit dem gleichen Cinchkabel an den Verstärker angeschlossen.

Vorteil des Technics CD-Player:
Der CD-Player schlägt den DVD-Brenner klanglich um Längen. (gut aufgenommene CDs vorausgesetzt)
Die Bedienung ist ebenfalls um Längen besser und er hat viel mehr Funktionen. 10er Tasten, Titelsprünge, Zufallswiedergabe, etc. und vor allem ist die Bedienung ohne Monitor möglich, ja auch ohne Fernbedienung.
(wenn ich direkt beim Gerät stehe - beispielsweise beim Einlegen einer CD will ich nicht immer die FB nehmen müssen, sondern direkt am Gerät drücken)
Auch einen Kopfhörer kann ich direkt anschliessen, da ein regelbarer Kopfhörerausgang vorhanden ist, der bei DVD-Playern meist nicht dran ist, was die Qualität beim Kopfhörer steigert, da das Musiksignal nicht über den Verstärker läuft und der Verstärker auch nicht eingeschalten sein muss (spart Strom).


Vorteil LiteON DVD-Brenner:
Auch MP3-CDs und logischerweise DVDs sind abspielbar.
Da es auch ein Brenner ist, kann man auch DVDs (vom TV) und - da dieser Player ALLWRITE-Technologie hat, auch AUDIO-CDs brennen.
Also Lieder, die ich aktuell im Radio höre, kann ich damit direkt ohne PC oder dergleichen auf CD brennen. So wie man es früher mit der Kassette gemacht hat.
Interessanter Nebeneffekt: Kopiergeschützte CDs dürfen auch für den Privatgebrauch nicht am PC kopiert werden, analoge Kopien sind jedoch laut Rechtsexperten zulässig. Ich kann im Technics also eine kopiergschützte CD abspielen und mit dem Liteon analog aufnehmen.
Aber all das ist nur mit einem Monitor/Fernseher sinnvoll möglich, denn man stets angeschlossen und eingeschalten haben muss. Auch die Fernbedienung ist meist nötig.

Also beide Geräte haben so ihre Stärken bzw. Vorteile.
Kann gut sein, dass ein teuerer DVD-Player alles abdeckt, aber wenn der Technics mal kaputt gehen sollte (was ich mir aber bei dieser stabilen 90er-Jahre Technik nicht vorstellen kann) kann ich immer noch CDs am Liteon hören, während ich mir bei E..Y wieder einen funktionierenden CD-Player um ca. 20 Euro angle.


[Beitrag von hifididi am 18. Mai 2008, 23:40 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#50 erstellt: 18. Mai 2008, 23:32

@ hifididi = Der CD-Player schlägt den DVD-Brenner klanglich um Längen. (gut aufgenommene CDs vorausgesetzt)


Was die Erwartung an räumlicher Darstellung angeht , magst du vielleicht Recht haben .

Wobei die *Längen* noch einer genauen Bestimmung bedürfen .

Und auch die "Hörgewohnheiten" zu berücksichtigen sind !
hifididi
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 18. Mai 2008, 23:45
@2ls4any1

Der CD-Player klingt, wie du schon gesagt hast, räumlicher, aber auch voller und kräftiger.

Schwer zu beschreiben, aber er zaubert einfach einen schöneren und satteren Klangteppich in das Zimmer.


[Beitrag von hifididi am 18. Mai 2008, 23:46 bearbeitet]
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