Umstieg von CD- auf Festplatten-Player: Einsteigerfragen!

Ich hab mich nun mal in einige Tests und Artikel eingelesen. Dabei fiel mir auf, dass es inzwischen offenbar kaum noch reine Festplattenspieler, sondern eher Netzwerkplayer gibt. Was ich bei diesen Geräten, die mitunter ja überragend klingen sollen (etwa die Linn-Teile), nicht kapiere: Lässt sich die CD-Sammlung nur per Netzwerk via PC über das Gerät abspielen? Das wäre doch alles andere als optimal, denn so gut die Leistungsdaten dieser Netzwerkplayer sind: Wenn ich die CD über den PC mit dessen miesem CD-Rom-Laufwerk und Billig-Elektronikinnenleben rippe/überspiele, sind die ganzen audiophilen Vorteile des Netzwerkplayers doch für die Katz, oder?
Peter

Nitrofunk schrieb:

Wenn ich die CD über den PC mit dessen miesem CD-Rom-Laufwerk und Billig-Elektronikinnenleben rippe/überspiele, sind die ganzen audiophilen Vorteile des Netzwerkplayers doch für die Katz, oder?Peter

Das spielt bei Digitaltechnik keine Rolle. Wenn der PC die CD fehlerfrei liest (was er bei einer CDROM ja auch schafft), dann ist das digitale Audiosignal zu 100% korrekt. Eine digitale Kopie ist letztlich nur ein weiteres Original. Die eigentliche Wandlung in den analogen Bereich erfolgt dann wieder über die HiFi-Komponenten (Netzwerkplayer oder externer DAC).

@Nitrofunk:

Vielleicht ist das ja interessant für Dich:

http://de.yamaha.com...d1500__g/?mode=model

Nach deiner Beschreibung könnte das dem Gesuchten ziemlich entsprechen.

Gleichzeitig kannst Du damit auch noch analoge Quellen digitalisieren.

Billig-Elektronikinnenleben

Ein PC mit Billig-Innenleben. Das ist mir ganz neu. Immerhin schafft dein PC es, tagtäglich Milliarden bis Billionen Rechenoperationen korrekt durchzuführen, und zwar mit der Fehlerquote 0, in Worten: Null.
Eine CPU/GPU ist um Welten komplexer, leistungsfähiger und genauer hergestellt als irgendein Netzwerkplayer.

Die "audiophilen Vorteile" eines Netzwerkplayers lösen sich in Luft auf, wenn man eine gute Soundkarte im Rechner stecken hat.
Natürlich wird dir die Flachpresse etwas anderes erzählen - wer sollte auch sonst die Anzeigen schalten, von denen die Klangpunkteverteiler leben?

Ich würde mir NIE UND NIMMER einen PC oder Laptop ins Wohnzimmer stellen und über ihn Musik hören. Deshalb sollte der Player ja auch so gut es geht ohne PC auskommen (am liebsten wie gesagt mit integrierter Festplatte). Und das Yamaha-Teil ist wie ich das sehe ein Auslaufmodell. Oh Mann - diese ganze Recherchiererei zu dem Thema bestätigt mal wieder meine Digital-Aversion. Ich glaube, ich behalte meinen schönen Unico CD doch (ich weiß - der ist auch digital) und arrangiere die CDs halt etwas dezenter.
Einen Versuch gebe ich dem Ganzen aber noch: Was ist denn von diesem Teil zu halten?
http://www.hifidelio...1a872284e2abbc590f62

@Nitrofunk: Ich stand mal vor dem selben Problem wie du. Bei mir waren es ca. 800 CDs, BDs und ein paar SACDs. Die CDs haben mich auch aus Platzgründen gestört. Ausserdem hab ich einen neuen BD-Player gebraucht. Also hab ich mich lange schlau gemacht und für folgendes entschieden: Hab mir einen Oppo BDP 93 zugelegt. Der spielt die SACDs und meine BD-Sammlung. Die Musik hab ich als FLAC auf eine Festplatteplatte gezogen und die Platte per USB hinten am Oppo angeschlossen. So kann ich mit einem sehr hochwertigen Gerät alle meine Medien abspielen. Da ich bei FLAC keinen Klangverlust habe (was Vorraussetzung war) und der Oppo digital zum AVR geht, gibt es, denke ich keine bessere Lösung. Als Display zum navigieren in der Musiksammlung, damit ich nicht immer den TV anschalten muß, hab ich mir im Netz ein kleines 7" Display bestellt.
Meiner Meinung eine top Lösung.

Danke für den Tipp, aber der Oppo kostet mit seinen rund 600 Euro knapp halb so viel wie mein Unico. Gibt's da nix höherwertiges (keine Kritik an Deiner Kaufentscheidung ). Bluray und SACD brauche ich nicht. Und sehe ich das richtig, dass ein Gerät wie das Linn DS immer einen PC als Zuspieler braucht? Was für ein Mist wäre das denn!
Aber vielleicht bin ich einfach nur zu naiv für diese neue, digitale Welt...

Der Preis einen Gerätes sagt nichts über seine Wertigkeit aus. In keinem Lebensbereich ist das so, schon gar nicht im HiFi- oder Video-Segment.

Mit einem PC als Zuspieler bist du doch wesentlich flexibler, der PC muss doch auch nicht im Hörraum stehen.

Warum noch hochwertiger? Wenn du die Musik digital überträgst, macht es klanglich keinen Unterschied ob der Spieler 1000 oder 100 Euro kostet.
Was ist denn hiermit:

http://www.amazon.de...eaming/dp/B001DHKUEK

Netzwerkfestplatte dran und fertig.

Squeezebox Touch + NAS + Squeezeserver

das NAS kommt halt in die Abstellkammer.

aber da du ja offensichtlich eh Aversionen gegen Dinge hast (die du evtl. nicht verstanden hast) wird das eh ein Kalter.
Wenn man mit NAS oder Festplattengestützter Wiedergabe keinen Vorteil für sich ausmachen kann dann lässt man es sein.

Das Problem ist wie immer die Flachpresse. Vor Jahresfrist wurde noch gezetert und Mordio geschrieben. Jetzt aber, wo auch der hinterletzte Küchentischbastler nen Netzwerkplayer im Angebot hat ists plötzlich das audiophile Nonplusultra. Dazu noch HighEnd Digitalkabel in aller Coleur und Ripps bei Vollmond (aber nur mit Akku) und man ist im audiophilen Nirvana. Zumindest solange bis die nächste Sau durch den Blätterwald getrieben wird.

Alle anderen benutzen seit Jahren Flac oder WAV und sind glücklich.

Wertigkeit hat nicht unbedingt mit Klang zu tun. Wertigkeit wird auch durch Design, Haptik und Verarbeitung ausgemacht.

Hauptsache alles teuer .
Ich hab auch einen Bekannten der denkt das alles teure und super getestete das non plus ultra ist. Das tolle ist dann, der käuft sich was weil er denkt. dass das ultimative sei und zwei Monate später wird es wieder verkauft weil es dann doch nicht so toll ist. Der will immer nur haben, am besten teuer, hat aber selbst keine großen Plan von allem

PaulP13 schrieb:

Hauptsache alles teuer .

Das habe ich nicht gesagt und ist so auch nicht richtig.

PaulP13 schrieb:

Ich hab auch einen Bekannten der denkt das alles teure und super getestete das non plus ultra ist. Das tolle ist dann, der käuft sich was weil er denkt. dass das ultimative sei und zwei Monate später wird es wieder verkauft weil es dann doch nicht so toll ist. Der will immer nur haben, am besten teuer, hat aber selbst keine großen Plan von allem :.

Das ist natürlich traurig für deinen Bekannten. Es gibt aber genügend Leute, die sich nach eingehendem Test gerne wertige Dinge kaufen, sich daran täglich freuen und diese Dinge über Jahrzehnte behalten, pflegen und benutzen.

Buschel, das hab ich auch nicht auf dich bezogen. Ich vertrete nur die Meinung wie User "WAmpere"...

Ich sehe das hier alles in Missverständnisse rutschen und vom eigentlichen Thema wird immer mehr abgedriftet. Nitrofunk sucht einen sehr hochwertigen Netzwerkplayer oder Festplattenplayer der preislich seinem CD-Player gleich sein soll. Was ich sagen will: Er wird keinen Unterschied zwischen einem Player hören der 1000 Euro oder 100 Euro kostet (wenn es überhaupt einen Festplattenplayer für 1000 Euro gibt).

Hab hier vielleicht was passendes:

http://www.schlauershoppen.de/olive-4hd-schwarz-hifi-server-2tb/

PaulP13 schrieb:

Buschel, das hab ich auch nicht auf dich bezogen.

Passt schon. Mit den Missverständnisse hast du sicher auch recht. Irgendwie ist die Stimmung hier im Forum bei solchen Themen zunehmend unentspannter...
Jetzt aber wieder BTT!

Zu den Linn Geräten: Gab es von denen nicht auch einen eigen Stream Dienst, der auch sehr hohe Datenraten und Auflösungen angeboten hat? Praktisch original Master direkt beziehen, ohne den Disc Umweg mit eventuell niedriger Bit-Rate. Dann wäre eine Flatrate interessant und man könnte sich den speicher sparen, oder funktioniert das so nicht?

Hallo Nitrofunk!

Ich steh vor einer ähnlichen Entscheidung und hab - wie der Zufall so will - in meiner Kette einen Unison Unico und die Focus 140

Einen Festplattenspieler hab ich allerdings noch überhaupt nicht in die Überlegungen einbezogen...

Meine bisherigen Vorstellungen sind:

Rippen über und auf den Rechner

Vorteile:
- Kann man nebenher machen wenn man eh Homeoffice macht
- Man kann die Musik leichter für andere Dinge nutzen, beispielsweise fürs iPhone / iPod (liebe Apple Hasser, das ist Euer Stichwort, ihr könnt loslegen...)
- Wenn man lossless rippt, hat man keine Qualitätsverluste

Automatisches Backup / Spiegel auf der NAS machen

Vorteile:
- Wenn NAS oder Rechner abraucht hat man eine Kopie
- Man kann aus dem ganzen Haus drauf zugreifen

Abspielen über Netzwerkplayer

Vorteile:
- Alle die so Ding hat Komfortabler Zugriff / Internetradio /alles verfügbar etc.

Die Player zwischen denen ich schwanke sind:
- Sonos
- Yamaha CD-N500

Wenn Dir die Klanglich nicht ausreichen häng einen externen DAC dran, dann sind die endgültig fast allen CD-Playern überlegen. Aber schon der Sonos soll echt richtig gut sein, sollte man testen bevor man was externes noch kauft...

...Und wenn es Dir noch um die Haptik und Optik geht, lass den Unison CD da stehen, der sieht nämlich echt gut aus!

Edith:
Es gibt natürlich auch noch "hochwertigere" Netzwerkspieler. Der große Yamaha soll gut sein, die Linn sollen (laut Presse) überragend sein. Die Kombi Sonos / Externer DAC finde ich deswegen interessant, weil man dann eine ausgereifte und gute Bedienung über den Sonos hat (hab ich gesagt, dass man ein Pad dazu haben sollte?) und einen sehr guten Klang über den DAC erzielt. Den wiederum kann man dann auch noch für andere Sachen verwenden (BluRay Plaer, Fernseher, Sat Box etc...). Und wenn Du nur den klassischen Stereo Look willst, DAC und Sonos müssten nicht sichtbar stehen!

Warum ist ein externer DAC einem im CDP integrierten überlegen?
Bitte eine technische Erklärung.

Warum ist ein externer DAC einem im CDP integrierten überlegen? Bitte eine technische Erklärung.

Kann ich Dir technisch nicht erklären und ist auch nicht zwingend so. Aber wenn ein externer DAC klanglich besser als der interne in einem Streamer / CD-Player ist, kann es meiner Erfahrung nach klanglich Vorteile bringen (nein, nicht blind getestet...).
Zusätzlich finde ich externe DACs praktisch, weil man oft mehrere digitale Quellen anschliessen kann.

... Oder war die Frage nur ein Einstieg in eine "Blindtest" // "alles digitale klingt gleich" // "alle lassen sich von Werbung blenden" Diskussion?

Jau, Frage ist berechtigt. Wenn man einen alten mit gutem LW hat, könnte ein neuer DA-Wandler im AV-Rec. oder wo auch immer etwas bewirken. Ob man es nachvollziehen kann? Wichtiger sind doch wohl die analogen Wege und deren Qualität aus dem CD oder dem neuen DA.

Jau, Frage ist berechtigt.

Absolut! Ich ahne nur immer schon schreckliches wenn solche Fragen kommen. Dass die Diskussion dann schnell in die "alles klingt gleich außer man hat einen Blindtest gemacht"-Ebene rutscht. Undsolche Diskussionen gabs hier schon öfter...

Ansonsten bin ich da bei Dir. Der Player (also der Digitalpart) ist aus meiner Sicht ziemlich egal (zumindest hab ich da noch keine Unterschiede gehört, habs aber auch noch nie getestet), wo man was rausholen kann ist die Wandlung und der analoge Teil danach.

Wobei man halt auch sagen muss, dass das Hobby ja nicht nur pragmatisch betrieben wird. Wenn ich die Wahl zwischen einer Kombi mit einem 100€ BluRay Player und einem 1.400€ externen DAC, oder dem Unison CD Player für schätze ich mal 1.500€ hätte, hätte ich insgesamt denke ich mehr Spass am Unison. Einfach weil das Ding gut klingt UND schön aussieht!

War klar.
Ein externer DAC macht sich bei Geräten der 80er und frühen 90er Jahre bemerkbar. Bei jüngeren Geräten, wenn es sich nicht um Billigware handelt, nicht.
Was in letzter Zeit so auf den Markt kommt (DAC für 10000€) ist einfach nur Nepp. Ein guter Wandler kostet in Form eines Audio Interfaces nicht mehr als 200€, und da sind dann schon diverse Eingänge und Extras integriert.
Und ja, ich habe es getestet.

War klar.

Was genau war denn klar?

Und welchen externen DAC würdest Du für ältere Geräte vorschlagen, zu dem es Deiner Meinung nach klanglich keine Steigerung mehr gibt?

Neumie schrieb:

Und welchen externen DAC würdest Du für ältere Geräte vorschlagen, zu dem es Deiner Meinung nach klanglich keine Steigerung mehr gibt?

was heißt "klangliche Steigerung" in dem Kontext?

du meinst also die gängigen Cent/Euro DAC Chips könnten nicht fehlerfrei von digital nach analog wandeln? Warum werden die dann von allem und jedem eingesetzt? Vom 12€ DAC auf Amazon bis zum 10000€ High-End Vorverstärker.

was heißt "klangliche Steigerung" in dem Kontext?

Nichts für ungut, aber in JEDEM Thread der sich irgendwie mit irgendwas digitalem befasst kommen die gleichen Leute und sagen, das doch eh alles gleich ist / klingt.

Die Frage war nicht an Dich gerichtet, und ich will ehrlich sein, ich hab auch keine Lust sie mit dir zu erörtern.

Fhtagn! kann die Frage - keine rethorische übrigens, sondern ernst gemeint - beantworten oder nicht, mich würde es interessieren was da so die Grenze ist bis zu der man investieren sollte und ab wo es aus seiner sicht Nepp ist.

Und ansonsten ging das hier um Streamer / Festplattenspieler.

Neumie schrieb:

Nichts für ungut, aber in JEDEM Thread der sich irgendwie mit irgendwas digitalem befasst kommen die gleichen Leute und sagen, das doch eh alles gleich ist / klingt.

ja, weil auch in jedem Thread von Leuten erwartet wird das es nicht so ist.

Neumie schrieb:

Die Frage war nicht an Dich gerichtet, und ich will ehrlich sein, ich hab auch keine Lust sie mit dir zu erörtern.

in einem öffentlichen Forum gehts nicht um dich oder mich. Es geht darum das auch andere Leute mitlesen. Wenn du nicht auf die Fragen antworten willst ist mir das gleich.

Neumie schrieb:

Fhtagn! kann die Frage - keine rethorische übrigens, sondern ernst gemeint - beantworten oder nicht, mich würde es interessieren was da so die Grenze ist bis zu der man investieren sollte und ab wo es aus seiner sicht Nepp ist.

das wird er vermutlich auch noch tun.

Neumie schrieb:

Und ansonsten ging das hier um Streamer / Festplattenspieler.

von denen kaum einer bzw. keiner nicht selbst nach analog wandelt. Ob ein externen DAC da "besser" wandelt kannste doch für dich selbst rausfinden. Wie "seriös" du das machst interessiert hier eigentlich nicht. Wenn für dich der externe DAC (egal welcher, egal aus welchen Gründen) besser klingt dann ist das doch wunderbar. Und die teuren DACs gibts ja auch nicht nur zum Spaß zu kaufen. Wenn du dir das leisten kannst ist es doch nur folgerichtig das Geld dafür auszugeben. Fängst du an nach Nepp und technischen Begründungen zu fahnden macht dir das Hobby wohl schnell keinen Spaß mehr. Es ist nicht alles Gold was glänzt.

... in dem letzten Absatz steckt doch ne Menge Wahrheit drin...

von denen kaum einer bzw. keiner nicht selbst nach analog wandelt. Ob ein externen DAC da "besser" wandelt kannste doch für dich selbst rausfinden.

Stimmt. Und insbesondere die "Einsteiger" - Sonos und Squeezebox - sollen nicht nur relativ zu Ihrem Preis sondern ganz objektiv und absolut betrachtet richtig gut klingen. Wohlgemerkt am analogen Ausgang. Bevor man da einen DAC dranhängt sollte man also vergleichen. heisst auf der anderen Seite nicht, dass nicht derjenige der vielleicht noch Unterschiede hört und bereit ist dafür zu investieren, was teures/hochwertiges da dran hängen kann.

Wie "seriös" du das machst interessiert hier eigentlich nicht. Wenn für dich der externe DAC (egal welcher, egal aus welchen Gründen) besser klingt dann ist das doch wunderbar. Und die teuren DACs gibts ja auch nicht nur zum Spaß zu kaufen.

Insbesondere den ersten Satz würde ich hier ja gerne über die nicht vorhandene Eingangstür hängen. Es wurde und wir nämlich leider sehr oft angezweifelt, dass Personen Unterschiede hören (und sie sich nicht nur einbilden) wenn das nicht unter wissenschaftlichen Bedingungen geprüft wurde und nicht technisch erklärt werden kann.

Fängst du an nach Nepp und technischen Begründungen zu fahnden macht dir das Hobby wohl schnell keinen Spaß mehr. Es ist nicht alles Gold was glänzt.

Das ist halt immer die Gradwanderung. Bei Verstärkern, CD Playern und (in weniger Umfang) DACs höre ich Unterschiede, logischerweise insbesondere bei Verstärkern. Und ich bilde mir ein mir die nicht einzubilden.. auf der anderen Seite: Meine fingerdicken Strom- und Digitalkabel liegen da wohl eher weil die schick sind. Zumindest höre ich da keinen Unterschied, würde mir in dem Fall aber zugegeben nicht mal die Mühe machen zu vergleichen.

Aber wenn ich manche beobachte die hinter allem Nepp vermuten was nicht völlig pragmatisch ist, frage ich mich auch ernsthaft, ob die wirklich Freude an Ihrem Hobby haben. Oder ob sie sich nur freuen mal wieder was entdeckt zu haben was schlecht ist und was Ihre Weltsicht bestätigt - dass unterm Strich doch eh alles scheisse und frustrierend ist und das nur eine nüchterne Herangehensweise an alles das einzig wahre ist...
ist aber wohl auch ein Typfrage: Ich versuche eigentlich die Dinge positiv oder mindestens neutral zu sehen und mich im Zweifelsfall vom Gegenteil beweisen zu lassen, nicht umgekehrt.

viele Grüße

Henrik

Neumie schrieb:

Insbesondere den ersten Satz würde ich hier ja gerne über die nicht vorhandene Eingangstür hängen. Es wurde und wir nämlich leider sehr oft angezweifelt, dass Personen Unterschiede hören (und sie sich nicht nur einbilden) wenn das nicht unter wissenschaftlichen Bedingungen geprüft wurde und nicht technisch erklärt werden kann.

eigentlich denke ich nicht das angezweifelt wird das jemand irgendwas hört. Es wird, mMn zurecht, angezweifelt wie es mitgeteilt wird und welche Schlüsse gezogen werden bzw. impliziert werden.

Ein gehörter Unterschied kann und ist in allem möglichen Begründet. Das es wirklich technische Gründe wären die zum Unterschied führen wird aber erstmal berechtigter Weise pauschal bestritten.
Denn:
- technisch Begründete Unterschiede würden sich leicht nachweisen lassen (Messung und darauf folgend der obligatorische ABX Blindtest um zu verifizieren das die sicherlich gemessenen Unterschiede auch überhaupt einen hörbaren Unterschied machen)
- emotionale bzw. psychologische Unterschiede verschwinden (fast) immer unter kontrollierten Bedingungen

Also, lange Rede kurzer Sinn. Wenn jemand behauptet das grundsätzlich gleiche Geräte wie CD-Player, Verstärker, DAC's oder whatever unterschiedlich klingen dann darf er sich nicht wundern wenn er nach Beweisen gefragt wird. Schlimm wirds halt erst wenn die Behaupter sich nicht ernst genommen fühlen (zu Recht oder zu Unrecht spielt da kaum eine Rolle). Allerdings sollte man sich mal fragen warum jemand den, erstmal nur geistigen, Ergüsse eines Fremden bedingungslos Glauben schenken sollte. Vielleicht war er beim "Test" besoffen, stoned, krank oder emotional entrückt. Welche Aussagekraft hat also ein solcher "Test" der nicht mal im Ansatz wissenschaftliche Grundbedingungen erfüllt? Richtig, für den Probanden eine große und für den Rest der Welt keine. Wenn mans dabei belässt sind alle zufrieden und keiner muss sich beleidigt bzw. mißverstanden fühlen.

Wenn jemand behauptet das grundsätzlich gleiche Geräte wie CD-Player, Verstärker, DAC's oder whatever unterschiedlich klingen dann darf er sich nicht wundern wenn er nach Beweisen gefragt wird.

Damit sind wir ja doch wieder ganz am Anfang... O.K.: Sollten wir in ähnlichen Threads nochmal über die gleiche Sache diskutieren können wir uns ja auf folgenden Ablauf einigen:
Ich "hallo Threadstarter, ich hab in ähnlichen Situationen diesen und jenen Unterschied gehört, hör Dir das mal an, könnte was bringen."
Du: "kannst Du die Unterschiede technisch begründen? Oder sind die "Test" unter wissenschaftlichen Bedingungen gemacht worden?"
Ich: "Nein, kann ich nicht, muss ich auch nicht. ich weis was ich gehört habe, ich bin nicht taub."
Du: : "Dann glaube ich dir das nicht. Wenn Du Unterschiede gehört hast, warst Du entweder (Zitat) besoffen, stoned, krank oder emotional entrückt. Deine Erkenntnisse haben für den Rest der Welt keine Aussagekraft."
ich: "Mir egal. Der Threadstarter kann sich ja gerne selber ein Bild machen."

ich würde das als "Textbaustein 1" bezeichnen, dann kann man den schnell einfügen und weiss direkt worum es geht!

Allerdings sollte man sich mal fragen warum jemand den, erstmal nur geistigen, Ergüsse eines Fremden bedingungslos Glauben schenken sollte.

Absolut richtig. Bedingungslosen Glauben fordere ich allerdings auch nie ein. Oder steht das hier oder in irgendeiner meiner sonstigen Beiträge irgendwo?

Viele Grüße

Henrik

vestehe nicht was das jetzt wieder damit zu tun hat.

ich habe explizit einen Abschnitt von dir in Post #30 zitiert.

Da schreibst du

Insbesondere den ersten Satz würde ich hier ja gerne über die nicht vorhandene Eingangstür hängen. Es wurde und wir nämlich leider sehr oft angezweifelt, dass Personen Unterschiede hören (und sie sich nicht nur einbilden) wenn das nicht unter wissenschaftlichen Bedingungen geprüft wurde und nicht technisch erklärt werden kann.

darauf hab ich nochmal geantwortet.
Natürlich wird sowas angezweifelt denn niemand weis wie solche gehörten Unterschiede zustandekommen. Allerdings weis man das zu 99,9999% keiner solche Geräte unter definierten Bedingungen unterscheiden kann.
Nicht das wir uns da falsch verstehen, ich höre auch Unterschiede. Sogar auf täglicher Basis. Allerdings kämen mir heute nichtmehr die Geräte als Verursacher in den Sinn.

Wenn man sich darauf beschränkt zu schreiben Gerät X hat mir besser gefallen als Gerät Y dann ist das ne Aussage an der nicht gerüttelt werden kann.
Wenn man schreibt Gerät X hat mir aufgrund von Feature XYZ besser gefallen als Gerät Y dann ist das ne Aussage an der nicht gerüttelt werden kann.
Wenn man schreibt das einem Gerät X besser als Gerät Y gefallen weil der Klang anders war (Bass, Klangfarben, whatever) dann hat das tatsächlich kaum eine Relevanz aus den Gründen dich ich schon aufgeführt habe.

Aber wir kommen da eh auf keinen grünen Zweig. Du fühlst dich offensichtlich direkt persönlich betroffen oder angegriffen. Deshalb wars das jetzt von meiner Seite.

Aber wir kommen da eh auf keinen grünen Zweig. Du fühlst dich offensichtlich direkt persönlich betroffen oder angegriffen. Deshalb wars das jetzt von meiner Seite.

ne, angegriffen fühle ich mich nicht. Ich bin aber genauso überzeugt, dass wir auf keinen grünen Zweig kommen - deswegen können wir das wirklich schlicht und ergreifend lassen.

... bezogen auf die Festplatten / Streamer Angelegenheit waren wir glaube ich aber sogar ähnlicher Meinung was den Aufbau angeht (Rechner / NAS / Streamer), vielleicht könnten wir den Threadstarter ja wieder ins Gespräch einbinden? haben wir Dich endgültig vertrieben, Nitrofunk?

Und wo ist eigentlich Fhtagn!? Der hat einfach ne Aussage raus gehauen, aber die Frage dann nicht beantwortet...

Viele Grüße

Henrik

Der arbeitet und macht jetzt gerade Kaffeepause. Und weil er noch viel zu tun hat, haut er mal einfach eine Produktempfehlung raus:
Zur Aufwertung alter Geräte würde ich z.B. den Teac UD-H01 SI oder den Atoll DAC 100 verwenden. Die besten Angebote vom Preis/Leistungsverhältnis her.
Und ja, die sind teurer als eine Computer-Audiointerface. Dafür sind sie ohne Augenschmerzen in eine HiFi Umgebung zu integrieren.

Nee, ich lese schon noch mit. Allerdings ist das Thema - wie ich bereits schrob - für mich mittlerweile wieder so gut wie durch, da ich den Unico tierisch geil finde (und ja - er klingt besser als der günstigere Marantz, den ich vorher hatte :-) ). Und weil ich keinen Bock auf dieses ganze Wlan-, Ethernet-, IT-, ich-zieh-mir-die-Musik-ausm-Netz-Zeug habe (was ja offenbar unvermeidbar ist, wenn man sich mit der Anschaffung bzw. dem Betrieb eines solchen Netzwerkplayers beschäftigt). Ich will einfach nur Musik hören und dem PC/Mac nicht NOCH einen Bereich meines Lebens überlassen!
Trotzdem danke für die ganzen Tipps und die interessante Diskussion.
- Nitro

Seit ich die Umstellung vollzogen habe hat sich mein Hörerverhalten völlig verändert.Zumindest was die digitale Seite angeht.Ich habe dadurch wesentlich mehr aktive Hörzeit gewonnen.Meinen Linn CD 12 habe ich gerade zu Gunsten eines Akurate DSM verkauft(es hat aber auch weh getan)!!
Mein Rat: Linn Majik DS gebraucht ca.1.500,- € plus kleinstes RipNas ca.1.000,-€ (reicht für1.500,- CD's)plus IPad2 kleinstes Modell gebraucht keine 300,-€
Dann einrichten und Musik ganz neu erfahren und geniessen.
Mir ist es so ergangen. Trotzdem höre ich nach wievor mit meinem über 10Jahre alten LP12 mit höchstem Vergnügen Schallplatten.
Jörg

Ein Ipad 2 hab' ich schon. Wofür wird das denn verwendet? Wie wird denn da wie und wo angeschlossen? Geht das auch komplett ohne Wlan?

Hallo Nitrofunk!
Mit dem IPad ist WLan Vorraussetzung.Die kostenlose Software stellt Linn UK auf ihrer Internetseite für jeden zur Verfügung.Dort kannst Du auch
Informationen zu dem Kinsky genannten Steuerungsprogramm erlesen.Es sind auch Screenshots zu sehen.Da die Linn Leute die Software(Mehrzahl)für Ihre Geräte offenhalten werden die Programme ständig erweitert.Mit einem Net/Notebook lässt sich das ganze auch über Lan betreiben.
Die Linn/RipNas Lösung war für mich als technisch mittelgewandten Anwender die bequemste Lösung.Ein HTPC mit Rip Programm (auch kostenlos zu
beschaffen) ist mit ca. 500,-€ Kosten die günstigere Lösung.Also RipNas flugs gegoogelt und Linn uk im Internet besucht und Dein Informationsstand wird weit nach vorne kommen.Von der klanglichen Seite ist eine Beurteilung nach Hörprobe bei einem Linnhändler am sinnigsten.
Vorsicht hier besteht allerdings eine nicht zu unterschätzende Suchtgefahr.
Der obige Text bezieht sich ,ohne Anspruch auf Gültigkeit für Jedermann ,auf eigene Erfahrungen.

Mit freundlichen Grüßen
Jörg

Hallo Nitrofunk,

ich stehe auch vor den gleichen Überlegungen wie du und auch ich möchte meinen PC nicht in die Anlage integrieren. Habe Backes& Müller Lautsprecher und AVM Vorstufe+ CD Spieler. Auch dass die Daten auf einem NAS, einer externen Festplatte oder direkt auf dem PC/Mac gespeichert werden, und dann über das Netzwerk gestreamt werden, möchte ich eigentlich verhindern. Ich möchte auch keinen PC/Mac laufen lassen, während ich Musik höre. Auch wenn ich über das iPad steuere, muss der PC ja laufen, weil das iPad ja nur eine Fernbedienung ist (über Remote Control App). Eine extra Steuerungssoftware auf dem PC möchte ich auch nicht installieren, da kommen immer mehr Faktoren in die Musikkette mit rein.

Jedenfalls kommt nach aktuellen Überlegungen bei mir nur ein Komplett Gerät in Frage wie zB Olive 4hd oder Olive 6hd oder ein AVM ML8, der leider aber viel zu teuer ist (mind. 10 000€) Hier ist die Festplatte in dem Gerät integriert, alles was ich brauche, kann auf meinem Rack stehen. Die Geräte haben LAN/WLAN Anbindung und der DAC ist auch über USB/ Toslink anbindbar, falls ich später doch einmal den PC mit einbinden möchte.
Leider sind die Geräte nicht billig und ich habe die Befürchtung dass zumindest der Olive 4hd nicht mit meiner aktuellen AVM Kombi mithalten kann.
Ich wollte diese Geräte in nächster Zeit mal zuhause antesten, mal schauen was raus kommt.
Kennt jemand noch andere "Komplett" Geräte, vielleicht auch in etwas kleinerer Preis Region?
Basti

Bei der von mir geschilderten Lösung läuft das RipNas(das ist quasi ein PC Ersatz)und der Majik welcher über das IPad gesteuert wird.
R ipNas und Majik sind an das Homenetzwerk angeschlossen während das IPad über WLAN kommuniziert. Es muß kein PC oder Mac laufen oder integriert werden. Das RipNas Statement hat HiFi Vormat und sieht recht stylisch aus.

Mit freundlichen Grüßen

Jörg

Ich verstehe dann nur die Funktion des Linn nicht. Eigentlich ist er ja nur ein DAC, oder? Nur er kann Daten übers Netzwerk holen? Soweit ich das sehe ist der Linn auch ein Vollverstärker, den ich ja nicht brauche, durch die B&M Lautsprecher. Ist schon ein kompliziertes Thema wenn man sich mit Computern und Netzwerken gar nicht beschäftigen möchte, so wie es bei mir in Bezug auf Musik der Fall ist.
Ich möchte eigentlich nur die Musik übers iPad steuern, es muss nichts gestreamt werden und am Besten wäre es wenn ich nur ein Gerät hätte. Und das erkenne ich nur bei den genannten von Olive und AVM. Hab gesehen Burmester bietet jetzt auch so ein Gerät an, den Burmester 111 für schlappe 29000€

Bei dem Linn Majik DS handelt es sich um einen reinen Netzwerkplayer,also Schnittstelle zum Homenetzwerk und zur HiFi Anlage.Eine Fortentwicklung,der Majik DSM ,ist Vollverstärker und Netzwerkspieler in einem.Der DS ist DAC ,Internetradio und ähnlich einem airplayfähigen Player
und gibt so ziemlich alle Audiodatenformate aus dem Netz in hervorragender Tonqualität an jede Stereo-/HiFi-/Highendanlage.Die Computertechnik lassen die Macher von Linn von den Leuten machen die hiervon etwas verstehen.Sie halten somit das eigene System offen und konzentrieren sich auf das was sie können Spaß an der Musik weiterzugeben.Dies kann man mit einem geschriebenen Text kaum wiedergeben. Darum testen und eigenes Urteil mit
eigenen Ohren und individueller Lieblingsmusik machen.
Ps. Ich kann mir vorstellen das dies auch mit Geräten anderer Hersteller möglich ist ,kenne aber nur Linn weil ich hiermit seit ca. 20 Jahren zufrieden bin.

Mit freundlichen Grüßen

Jörg

Hallo,

evtl. ist das hier
HIFIAKADEMIE Netplayer
eine Lösung für Dich.
Die Festplatte ist im Gerät integriert und sollt emit 1 TB für Deine 400 CD-s locker ausreichen.

Gruß
Matthias

Dein Link funktioniert leider nicht. Du kannst ja mal schreiben wie das Gerät genau heisst.
Basti

jetzt geht er.
Gruß

Nitrofunk schrieb:

Ich würde mir NIE UND NIMMER einen PC oder Laptop ins Wohnzimmer stellen und über ihn Musik hören. Deshalb sollte der Player ja auch so gut es geht ohne PC auskommen (am liebsten wie gesagt mit integrierter Festplatte). Und das Yamaha-Teil ist wie ich das sehe ein Auslaufmodell. Oh Mann - diese ganze Recherchiererei zu dem Thema bestätigt mal wieder meine Digital-Aversion. Ich glaube, ich behalte meinen schönen Unico CD doch (ich weiß - der ist auch digital) und arrangiere die CDs halt etwas dezenter. Einen Versuch gebe ich dem Ganzen aber noch: Was ist denn von diesem Teil zu halten? http://www.hifidelio...1a872284e2abbc590f62

Das mit dem nie und nimmer würd ich mir überlegen.
Guck Dir mal den iMac Mini an.
Das Ding ist so groß wie eine Keksdose, leise und sparsam im Stromverbrauch.

Bild geht bei mir über HDMI zum Fehrnseher (für Fotos, Videos und Internet) und der Ton optisch direkt in den AVR.

Gesteuert wird das Ganze über iPad und/oder iPhone und beim Auswählen und Abspielen der Musik kann der Fernseher ausbleiben und wird nicht als Monitor benötigt.

Bei Geräten mit interner Festplatte, die gleichzeitig rippen (z.B. Olive), sollte man sich vor dem Kauf überzeugen, dass das Thema Datensicherung gelöst ist.

Zudem machen auch diese Geräte nur bei einer Netzwerkeinbindung richtig Spaß, denn ohne Netzwerk keine Steuerung per Tablet und App.

Gruß
vanye

Hallo babaluh,

ich habe da mal eine Frage zu deiner Keksdose: dient der TV für den Mini quasi als Monitorersatz (schätze mal 'ja')? Hast du also auch Tastatur und Maus zur Bedienung des Mini über den TV in Benutzung?

Ich finde, dass das eine ziemlich charmante Lösung ist - vorausgesetzt, man mag Apple.

Ich selbst habe aktuell die Apple TV Box an die Anlage ansgeschlossen und kann direkt vom iPod, iPhone oder vom PC (also iTunes) streamen. Das ist auch ganz nett, aber die Mini-Lösung finde ich noch etwas eleganter.

LG,
Markus

Die MacMini Lösung finde ich auch nicht schlecht. Nur ich habe keinen Fernseher in der Nähe der Anlage, zumindest zum rippen brauch man den aber, oder?
Und der Macmini hat soweit ich weiss kein Laufwerk mehr. Muss man also übern anderen PC rippen und dann übers Netzwerk kopieren.
Und in einigen Foren lese ich immer wieder, dass itunes beim Klang behindert und man sich irgendwelche anderen Programme angucken soll. Und auf solch ein rumprobieren hab ich eigentlich keine Lust. Oder übersehe ich bei den Problemen irgendwas?
Basti

Slowpicker schrieb:

Hallo babaluh, ich habe da mal eine Frage zu deiner Keksdose: dient der TV für den Mini quasi als Monitorersatz (schätze mal 'ja')? Hast du also auch Tastatur und Maus zur Bedienung des Mini über den TV in Benutzung? Ich finde, dass das eine ziemlich charmante Lösung ist - vorausgesetzt, man mag Apple. Ich selbst habe aktuell die Apple TV Box an die Anlage ansgeschlossen und kann direkt vom iPod, iPhone oder vom PC (also iTunes) streamen. Das ist auch ganz nett, aber die Mini-Lösung finde ich noch etwas eleganter. LG, Markus

Hallo.

Maus und Tastatur habe ich nur zum Einrichten des MacMini gebraucht - jetzt steuer ich den Mac komplett über iPad/iPhone.

Wenn nötig (Filme, Fotos, Internet) dient dann der Fernseher als Monitor.

Zum Musik auswählen brauch ich ihn aber nicht - das wird auf dem iPad/iPhone direkt angezeigt.