HDTV-Receiver mit 1080p ?

Louison schrieb:

Grüße leider konnte ich bisher noch keinen Receiver ausfindig machen, der HDTV auf 1080p ausgibt. Kennt da jemand einen oder weiss wer wann welchen auf den Markt bringt ? Im voraus besten Dank für die Antworten.

das es keinen Sender gibt der jetzt oder in absehbarer zeit in 1080p sendet wären die auch ziemlich nutzlos, meinst du nicht?

Zur Zeit gibt es noch keine HDTV Receiver die 1080p ausgeben, bisher planen die Hersteller auch noch keine.

dothedew227 schrieb:

das es keinen Sender gibt der jetzt oder in absehbarer zeit in 1080p sendet wären die auch ziemlich nutzlos, meinst du nicht?

Premiere und Pro7/Sat1 HD senden für Filme 1080i50, welches von einem guten Deinterlacer problemlos in 1080p25 umgewandelt werden könnte. Von daher könnte ein guter Sat-Receiver durchaus 1080p50 oder 1080p50 ausgeben. Das wäre dann "HDTV progressive", vergleich zu "PAL progressive" DVD-Playern.

madshi schrieb:

Premiere und Pro7/Sat1 HD senden für Filme 1080i50, welches von einem guten Deinterlacer problemlos in 1080p25 umgewandelt werden könnte. Von daher könnte ein guter Sat-Receiver durchaus 1080p50 oder 1080p50 ausgeben. Das wäre dann "HDTV progressive", vergleich zu "PAL progressive" DVD-Playern.

pro7/sat1 senden jetzt schon fast nur hochskaliertes Material das wird durch eine nochmalige Skalierung sicherlich nicht besser

dothedew227 schrieb:

pro7/sat1 senden jetzt schon fast nur hochskaliertes Material das wird durch eine nochmalige Skalierung sicherlich nicht besser

Wir reden hier von Deinterlacing und nicht von Skalieren.

man sollte den Themenersteller mal fragen was er eigentlich
für einen Bildschirm hat, dann hat sich die Frage vielleicht ganz schnell erledigt, aber der ist ja verschwunden .

Sharp LC-37XD1E mit 1920x1080p ist in der Anlieferung.

Dazu wollte ich mich eben auch informieren, welche HDTV-Receiver auf dem Markt sind bzw. kommen.

Auflistungen in Signaturen können zwar informativ sein, wirken für mich aber eher proletenhaft

Und wie gesagt, ist der XD1 zwar gekauft, aber wird erst nächste Woche geliefert.

Louison schrieb:

Sharp LC-37XD1E mit 1920x1080p ist in der Anlieferung. Dazu wollte ich mich eben auch informieren, welche HDTV-Receiver auf dem Markt sind bzw. kommen. Auflistungen in Signaturen können zwar informativ sein, wirken für mich aber eher proletenhaft Und wie gesagt, ist der XD1 zwar gekauft, aber wird erst nächste Woche geliefert.

da du mich als Prolet hinstellst sollte ich dir gar nicht antworten
also wie gesagt. es gibt derzeit keinen Receiver der 1080p kann und es ist auch keiner geplant da die Sender sowieso maximal in 1080i senden. es gibt aber auch genug Stimmen hier im Forum welche sagen das du unter 50" Diagonale sowieso keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p (full-HD) siehst

dothedew227 schrieb:

also wie gesagt. es gibt derzeit keinen Receiver der 1080p kann und es ist auch keiner geplant da die Sender sowieso maximal in 1080i senden.

Und wie schon gesagt, läßt sich 1080i bei Filmen verlustfrei zurück in 1080p wandeln, wenn der Deinterlacer was taugt. Das kann theoretisch aber das Display genauso gut machen wie der Receiver. Ich weiß aber nicht, ob der Sharp das beherrscht. Wahrscheinlich nicht. Die meisten Displays sind bei 50Hz-Signalen erschreckend schlecht in Sachen Deinterlacing.

Die Aussage, dass man einen 50" Display für Full HD braucht, wird auch nicht besser wenn es ständig portiert wird.

Bei einem Sitzabstand von 2 Meter oder etwas mehr, ist ein 37" Full HD absolut das Richtige.

snowman4 schrieb:

Die Aussage, dass man einen 50" Display für Full HD braucht, wird auch nicht besser wenn es ständig portiert wird. Bei einem Sitzabstand von 2 Meter oder etwas mehr, ist ein 37" Full HD absolut das Richtige.

Nun, nicht jeder hat die gleichen Augen. Vielleicht hast Du ja Adleraugen. Aber bei verschiedenen Tests, die durchgeführt wurden (z.B. von der Zeitschrift c't), wurde immer wieder festgestellt, daß für die meisten Leute erst ab 50" überhaupt Unterschiede zwischen 768p und 1080p sichtbar sind. Klar, je näher man am Display sitzt, desto eher sieht man Unterschiede, keine Frage. Aber es ist auch Fakt, daß das menschliche Auge nur eine begrenzte Auflösungskapazität hat. Von daher ist es schon so, daß Full HD erst ab einer bestimmten Bildschirmgröße einen sichtbaren Unterschied macht. Da braucht man eigentlich nicht drüber zu diskutieren. Man kann höchstens darüber diskutieren, bei welcher Bildschirmgröße die Grenze liegt...

50" und bei welcher Distanz?

snowman4 schrieb:

50" und bei welcher Distanz?

Schau mal hier:


http://www.soundandv...tech_talk2_large.jpg

Demnach müßtest Du bei einem 50" Display eine Distanz von etwa 2 Meter haben, um 1080p komplett auflösen zu können. Bei 720p wären es 3 Meter. Mit anderen Worten: Wenn Du 3 Meter von einem 50" weg sitzt, kann das durchschnittliche Auge sowieso nicht mehr als 720p auflösen.

Bei einem 37" Display und 2,2 Meter Sitzabstand kann das durchschnittliche Auge nicht mehr als 720p auflösen. Bei 2 Meter müßten es etwa 792p sein. Heißt für mich: Bei 2 Metern und 37" ist 768p praktisch gleichwertig zu Full HD - es sei denn, Du hast überdurchschnittlich gute Augen.

Du vergisst dabei die normale PAL Auflösung und da ist halt bei einem 2 Meter Sitzabstand nur ein 37" mit Full HD das Richtige (finde im Moment nicht mehr wo das zu lesen war), sonst musst du einen 32" mit 720p nehmen und das ist halt schon etwas klein.

Wenn der Preis eines 37" Full HD kaum grösser ist als ein 720p, gibt es ja keinen wirklichen Grund den 72op zu kaufen.

snowman4 schrieb:

Du vergisst dabei die normale PAL Auflösung und da ist halt bei einem 2 Meter Sitzabstand nur ein 37" mit Full HD das Richtige (finde im Moment nicht mehr wo das zu lesen war), sonst musst du einen 32" mit 720p nehmen und das ist halt schon etwas klein.

Häh? Wieso muß bei PAL ein 1080p verwendet werden statt einem 720p? Tschuldigung, aber das macht nun wirklich überhaupt keinen Sinn!!

snowman4 schrieb:

(finde im Moment nicht mehr wo das zu lesen war)

Das liegt wahrscheinlich daran, daß es keine besonders glaubwürdige Quelle sein kann. Glaub nicht alles, was Du irgendwo liest. Es sei denn, Du verstehst auch den Grund dafür.

snowman4 schrieb:

Wenn der Preis eines 37" Full HD kaum grösser ist als ein 720p, gibt es ja keinen wirklichen Grund den 72op zu kaufen.

Wenn nicht nur der Preis kaum größer ist, sondern auch Kontrast, Blickwinkelstabilität, Stromverbrauch, Response-Zeit und alle anderen Faktoren gleich sind, dann gebe ich Dir Recht.

Es war schon in einer Fachzeitschrift - Ich habe das mal hier veröffentlicht, aber keine Ahnung mehr wo das steht.

FullHD bei kleinen Diagonalen macht ja wirklich Sinn In der neuen Audiovision wurden 32 Zöller von Sharp angekündigt. Um HD dort "geniessen" zu können sollte man 1,2 m vom Bildschirm entfernt sitzen. Alles klar?

Rainer

Rainer_B. schrieb:

FullHD bei kleinen Diagonalen macht ja wirklich Sinn In der neuen Audiovision wurden 32 Zöller von Sharp angekündigt. Um HD dort "geniessen" zu können sollte man 1,2 m vom Bildschirm entfernt sitzen. Alles klar? Rainer

is das fakt? hab nen 32" und sitze 2-3 m entfernt und macht trotzdem spaß

ist ertmal fakt ja. was dabei aber immer vergessen wird ist das subjektive Empfinden
ändert aber nichts an der Tatsache das du bei der Entfernung eigentlich keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p feststellen kannst. darauf ist das menschliche Auge nicht ausgelegt

HDTV bringt dir wirklich nur was wenn du näher an die Glotze rückst. Wenn du mal einen HD Ready 50 Zöller mit einem FullHD Model vergleichst gibt es ab 3 m eigentlich kaum noch Unterschiede.

Rainer

und was bringt euch das nähere sitzen am fernsehgerät?

1. mir würde das ziemlich auf die augen gehen

2. kannst du nicht mehr auf alles achten wenn du nur auf einen punkt starrst

3. man müsste seine lautsprecher neu verstellen damit der sound wieder ordentlich rüber kommt

4. streitet euch nicht um solche kleinigkeiten, jede macht es so wie er es gerne will und kommt wieder auf den punkt!




trink jetzt erstmal ein , hab ich mir verdient

basicgen schrieb:

und was bringt euch das nähere sitzen am fernsehgerät?

Es geht nicht wirklich um das nähere sitzen am TV. Es geht darum, daß das TV-Bild einen bestimmten Sichtwinkel einnehmen muß, damit die volle Full-HD-Auflösung überhaupt sichtbar wird. UND damit man richtig im Film drin ist statt nur Briefmarken-Kino zu sehen. Um den nötigen Sichtwinkel zu erreichen, kannst Du entweder näher ran an den Bildschirm oder Du kannst einen größeren Bildschirm nehmen. Wenn Du beides nicht willst, dann ist das absolut auch ok, aber dann hat Full-HD für Dich einfach keinen Nutzen.

basicgen schrieb:

1. mir würde das ziemlich auf die augen gehen

Wieso? Meinst Du, es ist natürliches Verhalten für die Augen, ständig auf den gleichen quadratischen Fleck zu starren?

basicgen schrieb:

2. kannst du nicht mehr auf alles achten wenn du nur auf einen punkt starrst

Das ist genau der Punkt (im doppelten Sinne). Wenn Du nur auf einen bestimmten Punkt starrst, dann bist Du nicht drin im Geschehen. Das ist dann TV und nicht Heimkino. Erst wenn die Augen dazu "gezwungen" werden, dem Geschehen auch wirklich zu folgen, bist Du mitten drin im Film. Deshalb empfiehlt THX auch einen Sichtwinkel von mindestens 30°.

basicgen schrieb:

3. man müsste seine lautsprecher neu verstellen damit der sound wieder ordentlich rüber kommt

Nicht, wenn Du den gleichen Abstand beibehältst, dafür aber ein größeres Display nimmst.

basicgen schrieb:

4. streitet euch nicht um solche kleinigkeiten, jede macht es so wie er es gerne will und kommt wieder auf den punkt! ;)

Das ist aber nunmal ein zentraler Punkt dieses Threads. Nämlich ob 1080p überhaupt Sinn macht. Wenn Dich dieser Punkt nicht interessiert, bist Du irgendwie im falschen Thread gelandet!

Also zu der 1080P geschichte kann ich euch sagen das mich selber diese Frage geplagt hat als ich auf der IFA war.

Es ist definitiv so das zumindest aus dem Hause Humax erst dann ein TV Receiver mit einer 1080P unterstützung kommen wird wenn ein TV Anbieter diesen Standard auch senden möchte. ( hochskaliert mal ausgenomen) Vorher hätte all das keinen sinn. Wär ja genauso als wenn ich in Frankfurt eine strechlimo besitze aber mein Auto nur zum shoppen benötige...

Also gibt es noch gar keine 1080p HDTV Receiver?! Ich möchte mir nämlich einen Samsung Fernsehr der M Serie kaufen, also entweder den 37" oder den LE40M87BDXXEU - größer macht keinen Sinn, weil die Wohnzimmer in Irland nicht so riesig sind

Ich benutze bisher eine 100cm Schüssel mit Telestar Diginova 2 digital Receivern und möchte jetzt zumindest einen davon gegen einen Receiver austauschen der dem bald neuen Fernseher auch ausnutzen kann - also DVB-S2 unterstützt. Hat jemand Erfahrung mit der Kombination oder kann einen günstigen Receiver empfehlen. Schön wäre auch wenn damit Sky HD oder Digital+ aus Spanien (mit Abokarte( empfangen werden könnte!

wo ist denn der Sinn eines 1080p Receivers wenn alle Programme maximal in 1080i senden?

dothedew227 schrieb:

wo ist denn der Sinn eines 1080p Receivers wenn alle Programme maximal in 1080i senden?

... und das auch noch sehr sehr lange so bleiben wird.
Gruß Wolfgang