Premiere HD-Feldtest mit den Pace-Geräten

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PiCaReL
Ist häufiger hier

#231 erstellt: 29. Dez 2005, 10:35

Hallo,

ein kurzes Fazit nach 24 Std Test

Es gibt Licht und Schattenseiten und es muß von Seiten Pace Softwaremäßig noch was nachgeschoben werden ><(((°> aber um Macken zu finden ist der Feldtest ja schließlich da ....

Positives :
- es geht endlich los mit HDTV
- Installation einfach , schnell ohne Schmerzen
- Bildqualität HD Sport, Discovery HD, Astra HD, HD1 Euro 1080 -->genial - einfach super und ich sitze nur 2,5 Meter von meinem Panel weg und finde immer wieder Sachen die einfach nur gut ausschauen
- MPEG2 und MPEG4 funktionieren (kein Unterschied erkennbar in der Quali)
- Umschaltzeiten der normalen Kanäle gut
- EPG lädt schnell --> besser als bei meinem Humax
- Sat Signal geht durchzuschleifen so das ich den Humax weiter für Aufnahmen verwenden kann die nicht HD sind
- Ton DD ohne Ruckler oder Aussetzer (optisch am H/K)
- Möglichkeit am Receiver Lipsync einzustellen
- Smartcard ,verheiratet, sich nicht mit dem Pace - bleibt in anderem Receiver weiter nutzbar

negatives :
- kein Hauptschalter

Kiste immer unter Spannung
- wenn Standby dann ein nerviges rotes leuchten

- Sendername im Display nicht dargestellt (nach einem kurzen Durchlauf) sondern nur die Programmplätze
- Gerät gut für kalte Winter

wird verdammt warm (Gehäuse)
- sehe keinen Unterschied Pro7 / Sat1 ---> zu HD
- Film HD Premiere überzeugt mich nicht ganz (Datenrate???)><(((°> Erwartungshaltung zu groß
- kein Videotext per Box
- FB muß man genau zielen ---> nervt
- Premiere Film HD lange Umschaltzeit (HDMI / Kopierschutz)
es kommt oft ein grünes

Vollbild ehe ein Fernsehbild erscheint --->dauert bis zu 5 Sekunden
das in meinen Augen schlimmste ><(((°> über HDMI werden nur 16:9 Sendungen als solche dargestellt - alles was 4:3 gesendet wird landet auch so auf dem Panel - also mit Rändern

ohne die Möglichkeit was auf zu zoomen
hier hilft dann nur ein Scartkabel

Ich für meinen Teil bin im großen und ganzen zufrieden und genieße die Bilder.
Bleibt nur zu hoffen das ein Update erfogt und vor allem das Programmangebot ständig erweitert wird denn wenn man mal gesehen hat was möglich ist dann ist PAL doch sehr bescheiden zumindest in der Quali wie es gesendet wird.

Noch ne Frage : Woher bekomme ich eine Programmvorschau für Premiere HD Film (außer EPG)

So noch ein paar Pics

geile Farben und alles schön klar

http://img464.imageshack.us/img464/7605/astrahdfern2gz.jpg

nochmal nah

http://img464.imageshack.us/img464/5619/astrahdnah5mm.jpg

Details Haut

http://img464.imageshack.us/img464/6232/astrahdhaut9ra.jpg

Feinzeichnung

http://img464.imageshack.us/img464/5198/astrahd1ma.jpg

so das wars ><(((°> jetzt auf den Jahreswechsel vorbereiten

mfg

[Beitrag von PiCaReL am 29. Dez 2005, 12:28 bearbeitet]

Notar999
Stammgast

#232 erstellt: 29. Dez 2005, 10:43

Hier auch meine ersten Eindrücke:

Bis der Pace nach dem Einschalten aus dem StandBy ein Bild zeigt, vergeht eine kleine Ewigkeit. M.E. mindestens so lange wie beim Humax PDR9700.

Bei SD-Material (PAL) erfolgt die Darstellung nur dann im 4:3 Format, wenn das Ausgangsmaterial 4:3 ist oder ohne WSS-Info in einem anderen Format gesendet wird. Die Balken rechts und links werden übrigens nicht mitgesendet, sondern vom Pace hinzugefügt.
Bei anderem Material erfolgt aber eine formatrichtige Darstellung.

Dieses Verhalten ist bei 4:3 Material egal, man kann das Material ja über den TV in die Breite ziehen. Bei 16:9 u.a. ist das in-die-Breite-ziehen weniger schön, da die Balken oben und unten dabei nicht verändert werden, das Bild also etwas gestaucht aussieht.
Ob das aber an meinem PIO 435 liegt, muß ich noch austesten.

SCHÖN:
Bei der ungezoomten Wiedergabe von 4:3 Material sind die Balken rechts und links, die vom Pace hinzugefügt werden, schwarz - sieht besser aus als die grauen Balken bei meinem PIO.

DD 5.1. funktionierte anfangs gar nicht, es wurde über den optischen Ausgang nur der anlaoge Ton ausgegeben. Ursache unklar. Jetzt geht's wohl.

Premiere HD Film sieht ganz gut aus, den Quantensprung wie vom S/W Fernsehen zum Farb TV kann ich aber dort nicht erkennen.

Premiere HD Sport ist zumindest beim Fußball nicht viel besser als das SD Material - der Rasen ist bei Schwenks immer noch eine breiige Masse, einzelne Grashalme - Fehlanzeige.

Premiere HD Discovery ist fabelhaft, eine einzige Augenweide. Hier spielt HDTV alle seine Vorzüge aus. Das kann man auch auf den anderen Promo-Kanälen sehen, die vielleicht sogar einen Tick besser aussehen.

Pro7 HD und SAT1 HD sind m.E. nicht besser als die entsprechenden SD-Sender. Habe aber noch kein HD-Material dort gesehen, nur hochskaliertes Zeug.

Durchschleifen des SAT-Signals vom Pace zum Humax klappt, andersherum aber nicht. Ursache dafür nicht klar.

FB funktioniert gut. Habe den Pace im Schrank, er wird dort über einen Onkyo IR-Extender angesteuert.

MINUS
Gerät läßt sich nicht ausschalten.
Fernbedienung gelinde gesagt sehr gewöhnungsbedürftig.
EPG verliert alle Daten, wenn man ihn beendet; Daten sind aber beim Aktivieren schnell wieder da.
Verwalten der Favoriten umständlich.

Notar[u]

[Beitrag von Notar999 am 29. Dez 2005, 10:48 bearbeitet]

hdtvscholli
Inventar

#233 erstellt: 29. Dez 2005, 10:56

Leider hat sich noch immer niemand zum Empfang von Euro1080 auf 7°Ost gemeldet.
Dafür wird hier von vielen die Formatausgabe des Pace kritisiert. Zu unrecht, sage ich einfach mal, obwohl ich das Gerät nicht vor mir habe. Aber ich habe in den letzten 2 Jahren 3 verschiedene MPEG2-HDTV-Receiver gehabt.
Es muss hier zunächst mal der Begriff "Pillarbox" genannt werden. Ich weiß nicht, ob dieser Begriff im Menü des Pace auftaucht. Aber so heißt nun mal die hier von einigen Testern beschriebene Formatdarstellung.
Grundsätzlich sollte man einen HDTV-Receiver auf Pillarbox einstellen. Wenn der Pace nur Pillarbox kann, würde ich das sehr sogar sehr gut finden, weil damit keine Formatverfälschungen für unerfahrene Nutzer möglich sind.
Im Pillarboxformat gibt der Receiver g r u n d s ä t z l i c h ein 16:9-Format aus. Auch bei einem 4:3-Bild. Da werden halt "zwei schwarze Streifen rechts und links mitgesendet", wenn ich es mal so salopp ausdrücken darf.
Wieso werden hier Forderungen nach einem Softwareupdate laut ? Wer wirklich immer noch der Meinung ist, das der Bildschirm unbedingt ausgefüllt werden muss, kann ja solche Bildverschlechterungen oder gar geometrische Verfälschungen im Menü des Fernsehers einstellen. Aber an den TV's der Zukunft wird das zum Glück mal wegfallen
HDTV ist immer in 16:9 !!!!!! Wer nun mit diesem Receiver auch noch "altes Fernsehen" gucken will, sollte sich endlich damit abfinden, dass das Bild dann ordentlich abgebildet wird, wenn es nicht gezoomt oder verzerrt wird.
Bei Letterbox z.B. hat man dann eben "ringsherum" schwarze Steifen, obwohl der TV auf Breitbild steht. Das ist richtig und gut so.
Mit HDTV wird sich endlich das Pillarboxformat durchsetzen und die schrecklichen Formatfummelein in so manchen Wohnzimmern, aber auch bei so manchen "Fachverkäufern" ein Ende haben

lynes
Ist häufiger hier

#234 erstellt: 29. Dez 2005, 11:18

@Kofler

Hatte mich falsch Ausgedrückt. Der Film war in Cinemascope.

joachim06
Inventar

#235 erstellt: 29. Dez 2005, 11:44

Hi Leute.

Ich freue mich,das endlich die ersten "Testfahrer"
Ihre HD-Geräte bekommen haben.

Ich habe auch ein par Fragen:

1.Lt.Premiere soll ohne HDCP-Verschlüßelung
(Hd-Sport,Discovery)an den YUV-Ausgängen der
Geräte,die volle HD-Auflösung rauskommen,
stimmt das?

2.Funktioniert der HD-Receiver auch mit einen
HDMI to DVI Adapterkabel?

Gruß

joachim06

PiCaReL
Ist häufiger hier

#236 erstellt: 29. Dez 2005, 12:00

@joachim06

zu1. sollte eigendlich gehen (hab es aber nicht getestet)><(((°> Begründung: bei Premiere HD Film läuft bei einer Verschlüsslung ein Hinweis durch das Display am Pace ,,Komponenten Ausgang wegen Kopierschutz deaktiviert,,
bei den anderen Sendern fehlt dieser Hinweis

zu2. leider ,fahre, ich HDMI auf HDMI

mfg

NACHTRAG : war neugierig und habe mal umgestöpselt ><(((°> YUV aus DVD mal in den Pace

- ist so wie gedacht - auf Film HD bleibt es dunkel - Meldung am Plasma ,,Kein Signal,,
- Discovery , Sport HD , Astra HD , SAT1 HD , Pro7 HD gehen ><(((°> 4:3 mit Balken drum ><(((°> Bild genauso Hammer (schlagt mich -- aber bald besser als über HDMI - staun)- liegt aber bestimmt an meinem Einstellungen am Plasma

hoffe geholfen zu haben

[Beitrag von PiCaReL am 29. Dez 2005, 12:33 bearbeitet]

pebachmann
Ist häufiger hier

#237 erstellt: 29. Dez 2005, 12:27

Guten Morgen allerseits.

Um das Problem mit der Formatdarstellung mal zu dokumentieren habe ich ein paar Fotos eingestellt.
(Bitte nicht auf die Qualität achten)

Zunächst eine Szene aus HD-Film:

http://www.hpb.homepage.t-online.de/images/hdtv01.jpg

Sehr gut zu erkenne, dass das Bild formatfüllend in 16:9 angezeigt wird. Läuft hier ein Film, der in Cinemascope aufgenommen wurde, habe ich oben und unten einen schmalen schwarzen Rand.

Hier nun eine Szene aus einem nicht HD Premiere-Film:

http://www.hpb.homepage.t-online.de/images/hdtv02.jpg

Ein wunderschöner, breiter, schwarzer Rahmen um das Bild.

Nun kann ich an meinem Philips 9830 ja noch auf Auto-Format umschalten. Wie beschrieben wird das Bild zunächst in die Breite gezogen. Nach einiger Zeit dann noch nach oben und unten. Dies ist das Resultat:

http://www.hpb.homepage.t-online.de/images/hdtv03.jpg

Die Qualität des Bildes leidet doch sehr. Das kommt auf dem Foto vielleicht nicht so gut rüber.

Dies ist wie beschrieben sowohl mit HDMI-Verbindung als auch mit Scart so. Premiere ist das Problem bekannt. Eine Lösung konnte mir allerdings noch nicht in Aussicht gestellt werden.

Übrigens habe ich zur Zeit bei HD-Sport keinen Ton.

Bis demnächst.
Gruss Peter.

[Beitrag von pebachmann am 29. Dez 2005, 12:43 bearbeitet]

PiCaReL
Ist häufiger hier

#238 erstellt: 29. Dez 2005, 12:30

@pebachmann

stimmt Ton fehlt

mfg

Kofler
Stammgast

#239 erstellt: 29. Dez 2005, 12:35

Joachim06s 2. Frage würde mich auch brennend interessieren. Wenn das nämlich nicht funktioniert, wäre ich am A****!
Aber da mein Philips DVI mit HDCP unterstützt, dürfte das eigentlich kein Problem sein. Sonst hätte mich Premiere bestimmt auch nicht zugelassen!

Ach ja: Es gibt noch nirgends eine Programmübersicht für HD Film und HD Sport. Auf Film HD kommen doch glaube ich nur um die sechs Filme in Dauerschleife, oder? Müsste eigentlich im EPG auffallen.
Dsa Discovery-HD-Programm gibt's hier:

http://www.discovery-hd.de/_listings/ (Dauerschleife gut erkennbar, wenn man sich durch die Tage klickt.)

[Beitrag von Kofler am 29. Dez 2005, 12:40 bearbeitet]

joachim06
Inventar

#240 erstellt: 29. Dez 2005, 12:44

Kofler schrieb:

Hi Kofler.

Habe grade in einem anderem Forum gelesen,das es
bei der Verbindung"HDMI - DVI"offenbar tatsächlich
Probleme gibt,zu mindesten kommt bei der
HDCP-Verschlüßelung an Geräten mit DVI-Eingang
kein Bild an.

Gruß

joachim06

hdtvscholli
Inventar

#241 erstellt: 29. Dez 2005, 12:57

Hallo notar999, natürlich werden bei 4:3-Bildern die schwarzen Streifen nicht wirklich mitgesendet. Ich hatte das ja auch bewußt in Anführungsstriche gesetzt.
Hallo Picarel, du vermutest schon richtig. Bei einem Vergleich zwischen DVI und YUV muss man unbedingt berücksichtigen, dass die gewohnten Bildkorrekturen am TV nur analog, also bei YUV, nicht bei DVI bzw.HDMI möglich sind. Ich stellte eigentlich von je her die Schärferegelung an jedem TV ziemlich hoch ein. Es ist ja eigentlich nur eine Kantenanhebung, die nur scheinbar eine höhere Bildscharfe ist. Bei DVI geht das nicht, und wenn das Quellmaterial nicht gut ist, glaubt man das die DVI-Strecke schlechter als die YUV-Strecke ist.

Kofler
Stammgast

#242 erstellt: 29. Dez 2005, 13:08

[quote="joachim06]
[b]Habe grade in einem anderem Forum gelesen,das es
bei der Verbindung"HDMI - DVI"offenbar tatsächlich
Probleme gibt,zu mindesten kommt bei der
HDCP-Verschlüßelung an Geräten mit DVI-Eingang
kein Bild an.[/b][/quote]

Wo hast du das denn gelesen. Mir wird auf einmal ganz kalt.

[Beitrag von Kofler am 29. Dez 2005, 13:08 bearbeitet]

wingding
Stammgast

#243 erstellt: 29. Dez 2005, 13:35

kann ich mir nur vorstellen, wenn es DVI ohne HDCP war. DVI mit HDCP ist es 100% kompatibel.

joachim06
Inventar

#244 erstellt: 29. Dez 2005, 13:42

Hi Kofler.

Es gibt in der Tat,Displays mit DVI-Eingang,die keine HDCP-Entschlüsselung unterstützen.

Welche das sind,weiß ich aber nicht.

ICH Habe hier ein Auszug aus einem Artikel ins Forum gestellt,der dies bestätigt.

Was HDMI und DVI-D verbindet

HDMI Displays können DVI Bildsignale darstellen, nicht aber umgekehrt, es sei denn man verwendet ein DVI Display mit integrierter HDCP Entschlüsselung. Letzterem fehlt dann aber immer noch die Audiounterstützung. HDMI Displays werden eher im Breitbildformat 16:9 erscheinen als im 4:3 Format von VGA Monitoren.

Als Zwischenstufe zwischen HDMI- und DVI-Geräten findet man zur Zeit HDTV-kompatible Geräte mit DVI Anschlüssen. Diese unterstützen zwar die digitale Verschlüsselung HDCP nicht aber die Audio-Signale. Ob sie am Markt langfristig bestehen werden bleibt abzuwarten.

HDMI-Monitore und HDMI-Projektoren können mit geeigneten Kabeladaptern an DVI-Grafikkarten und anderen DVI-Signalquellen problemlos betrieben werden. Sie sollen uneingeschränkt funktionieren. Sie finden HDMI/DVI Adapter sowie DVI auf HDMI-Kabel in unserer Produktpalette.

DVI-Monitore und DVI-Projektoren ohne HDCP-Unterstützung können HDCP-geschützte Inhalte (z.B. vom HDMI-DVD-Player, ...) nicht dekodieren und zeigen entweder nur ein Farbrauschen oder gar kein Bild an.
Gruß

joachim06

[Beitrag von joachim06 am 29. Dez 2005, 13:45 bearbeitet]

joachim06
Inventar

#245 erstellt: 29. Dez 2005, 13:48

wingding schrieb:

kann ich mir nur vorstellen, wenn es DVI ohne HDCP war. DVI mit HDCP ist es 100% kompatibel.

Hi wingding.

Deine Aussage ist falsch(s.mein Artikel).

Gruß

joachim06

wingding
Stammgast

#246 erstellt: 29. Dez 2005, 13:55

wieso? der artikel sagt doch das gleiche.....

dvi mit hdcp = kompatibel
dvi ohne hdcp = nicht kompatibel

(ich meinte das auch auschließlich videotechnisch nicht audio)

joachim06
Inventar

#247 erstellt: 29. Dez 2005, 14:03

wingding schrieb:

wieso? der artikel sagt doch das gleiche.....

dvi mit hdcp = kompatibel
dvi ohne hdcp = nicht kompatibel

(ich meinte das auch auschließlich videotechnisch nicht audio)

Hatte deine Aussage falsch interpretiert!

Ist richtig,was Du geschrieben hast!

Gruß

joachim06

[Beitrag von joachim06 am 29. Dez 2005, 15:07 bearbeitet]

wingding
Stammgast

#248 erstellt: 29. Dez 2005, 14:31

wingding schrieb:

kann ich mir nur vorstellen, wenn es DVI ohne HDCP war. DVI mit HDCP ist es 100% kompatibel.

hab ich wohl....

ist aber wurscht. Wir meinen zumindest das gleiche

budhas
Stammgast

#249 erstellt: 29. Dez 2005, 15:15

Leute keine Angst ich selber habe Ihn mit HDmi auf DVI angeschlossen funktioniert wunderbar. Ich selber habe nur das Problem mit durchschleifen zum alten receiver kann aber nicht sagen ob es am Pace liegt oder am Homecast. Muss mir 120 Db Sat Kabel holen da wenn ich an den 2 Sat gehe nur wieder Sat1 usw. ganz schlecht gehen.

Grüsse

satdx
Ist häufiger hier

#250 erstellt: 29. Dez 2005, 15:39

Hallo!

Der Pace läuft jetzt bei mir über 24 Stunden im Dauerbetrieb.Innerhalb der letzten 3 Stunden hat er sich 2mal selbständig in Standby und wiedereingeschaltet.Vielleicht hängt es mit der Wärmeentwicklung des Gerätes zusammen?Falls es noch schlimmer wird,werde ich ihm wohl eine Ruhepause gönnen müssen...

mfG
satdx

Bruno_Bommel
Hat sich gelöscht

#251 erstellt: 29. Dez 2005, 16:48

Also ich habe auch meinen PACE bekommen.

Und das Ding macht mich wahnsinnig. In meinem Rack läuft der vielleicht nur 10 Minuten durch. Dann startet der sich neu.
Obwohl nach oben genau 6cm Platz ist.
Das Gerät wird echt sau heiss. Jetzt habe ich ihn draussen stehen, bekomme aber dennoch mindestens stündlich einen Reboot.
Also ein Thermikproblem hat meiner auf jeden Fall.
Irgendwie nervt mich das tierisch.

So ist das nunmal als "Versuchskaninchen".

Habe es auch nicht anders erwartet. Deswegen kann ich damit leben.

Zum Bild:

ProSieben/Sat1 -> Kein Unterschied. Trotz Hoch-Skalierung.
Premiere Film -> Wie ne gute PAL DVD! Also besser als der übliche Premiere Brei. Aber in meinen Augen leider kein WOW-Effekt.
Premiere Sport -> Minimal besser als die ZDF Fussball Übertragung in 16:9. Aber wirklich nur minimal!!!
Premiere Discovery -> Das sieht echt schon Dufte aus! Sehr Farbreich und Scharf!

Glotze 1:

Pioneer PDP-435FDE mit ungefähr 3 Meter Sitzabstand
Bildqualitätbewertung siehe oben.

Glotze 2:

Panasonic TH37PA50 mit schätzungsweise 3,5 bis 4 Meter Sitzabstand.
Ist der Plasma meines Vaters.
Ist aber nur ein ED Gerät.
ProSieben/Sat1 sieht aus wie bei mir.
Premiere Film bleibt schwarz. YUV.
Premiere Sport sieht bei ihm irgendwie besser aus. Schlag mich tot. Liegt vielleicht an der kleineren Fläche oder an den Farben oder so oder Einstellungen.
Aber Premiere Discovery schaut bei mir besser aus!
Da kann das ED Gerät nicht ganz mithalten. Aber schaut auch bei ihm sehr gut aus. Hätte ich nicht Gedacht.

Fazit:

Durchwachsen.
Wenn das Gerät sich nicht immer rebooten würde, wäre es schon ein ordentlicher Receiver!
Vom Bild habe ich mir mehr versprochen! Gerade von Film und Sport bin ich etwas enttäuscht.
Aber Discovery sieht gut aus und das lässt mich hoffen das es auch irgendwann bei Film und Sport aussieht.
ProSieben/Sat1 möchte ich erstmal in HD sehen um da wirklich urteilen zu können.

[Beitrag von Bruno_Bommel am 29. Dez 2005, 16:51 bearbeitet]

Ralf8377
Ist häufiger hier

#252 erstellt: 29. Dez 2005, 16:59

Bruno_Bommel schrieb:

Hallo, hast du deinen Pioneer 435 FDE direkt per HDMI angeschlossen oder hat du noch einen HDMI Switch (nur Switch oder AVR Receiver) dazwischen geschaltet. Wenn du einen HDMI Switch dazwischen hast, gibt es Probleme mit HDCP geschützten Filmen?

Gruß
Ralf

Kofler
Stammgast

#253 erstellt: 29. Dez 2005, 17:25

An Neujahr kann man übrigens das erste Mal einen richtigen Vergleich zwischen Sat.1 SD und Sat.1 HD machen:

Star Trek X: Nemesis
20:15 präsentiert in HDTV

addictivebn
Stammgast

#254 erstellt: 29. Dez 2005, 17:38

So, mein Pace ist heute auch gekommen und ich muß sagen, ich bin so enttäuscht, dass sie ihn auch gleich wieder abholen können!

Eine Verbesserung der Bildqualität kann ich lediglich bei Discovery(leicht) und Sport(deutlich) feststellen, das Bild des HD-Filmkanals ist meiner Meinung nach schlechter als in SD.
Meine WMV-DVDs sehen auf meinem Vaio allerdings besser aus!
Vielleicht liegt es an meinem 32 PF9986 von Philips, ich verbinde ihn mit dem Pace über einen HDMI-DVI-Adapter.

Des Weiteren bin ich kein großer Freund von Kabelwechseln, dies ist absolut notwendig, weil der Pace leider nicht in der Lage ist, alle Nicht-HD-Sender in einem vernünftigen Format anzuzeigen. Ergo muß der Philips DSR 2011 wieder ran.
Sollte dieser Umstand durch ein Software-Update behoben werden, wird der Pace seinen Karton im Keller auch wieder verlassen. so jedoch ist er für mich absolut unbrauchbar,leider.

Die Fernbedienung empfinde ich als eine absolute Zumutung, vergleichbar mit der der D-Box 2, die hat mich, was die Reaktionszeiten anging, auch fast in den Wahnsinn getrieben.

Hier schrieb jemand, es läge nur eine Kurzanleitung bei, dies kann ich nicht bestätigen, ich habe auch eine vollständige Bedienungsanleitung mit dabei.

Gruß,

Oliver

aco
Ist häufiger hier

#255 erstellt: 29. Dez 2005, 17:40

addictivebn schrieb:

So, mein Pace ist heute auch gekommen und ich muß sagen, ich bin so enttäuscht, dass sie ihn auch gleich wieder abholen können!

Also ich würde ihn dir abnehmen(LOL)

Kofler
Stammgast

#256 erstellt: 29. Dez 2005, 17:45

@ addictivebn

Du kannst doch einen Receiver durchschleifen! Dann ist auch kein Umstöpseln mehr nötig. Immer, wenn ein Receiver im Standby ist, können auf dem anderen alle Programme angesehen werden. Wenn beide an sind, kannst du auf dem einen zwar nur eine Polarisation sehen, aber du brauchst nie umstöpseln.
Verschlechtert sich die Bildqualität denn tatsächlich bei einem HDMI-DVI-Adapter? Hast du nicht den TV, der bei Premiere in den Sportstudios steht? Ich dachte, der hätte HDMI!

BlueSkyX
Inventar

#257 erstellt: 29. Dez 2005, 17:45

joachim06 schrieb:

Habe grade in einem anderem Forum gelesen,das es
bei der Verbindung"HDMI - DVI"offenbar tatsächlich
Probleme gibt,zu mindesten kommt bei der
HDCP-Verschlüßelung an Geräten mit DVI-Eingang
kein Bild an.

Vielleicht haben die Leute ja keinen HDCP-fähigen DVI-Anschluss.

addictivebn
Stammgast

#258 erstellt: 29. Dez 2005, 17:57

Kofler schrieb:

Ne, das ist der Nachfolger,der 9830.

Wie geht das denn mit dem Durchschleifen?

Ich weiß nicht, ob sich das Bild durch den HAMA-Adapter verschlechtert, könnte es mir aber sehr gut vorstellen.

Gruß,

Oliver

satfanman
Inventar

#259 erstellt: 29. Dez 2005, 18:08

@Bruno_Bommel

Zitat Bruno_Bommel

[/quote]Premiere Sport -> Minimal besser als die ZDF Fussball Übertragung in 16:9. Aber wirklich nur minimal! [quote]

Gehe lieber doch zum Augenarzt irgend etwas stimmt mit
deinen Augen nicht.

Eben beim Fußball ist die Bildverbesserung enorm!
Stutgart gegen Bayern ist in der Bildqualli kaum zu toppen!
Grüsse satfanman

[Beitrag von satfanman am 29. Dez 2005, 18:11 bearbeitet]

rolfbert
Stammgast

#260 erstellt: 29. Dez 2005, 18:09

addictivebn schrieb:

So, mein Pace ist heute auch gekommen und ich muß sagen, ich bin so enttäuscht, dass sie ihn auch gleich wieder abholen können!

mal ohne "bildverbesserer" versucht?
pp2 rechnet ja auf pal runter und dann wieder hoch.

[Beitrag von rolfbert am 29. Dez 2005, 18:13 bearbeitet]

PiCaReL
Ist häufiger hier

#261 erstellt: 29. Dez 2005, 18:12

@addictivebn

durchschleifen ><(((°> der Pace hat einen Sat-eingang und einen Sat-ausgang--->also Kabel von Schüssel in den Eingang und vom Ausgang zu Deinem ,alten, Receiver wieder rein.

Bei mir funzt es wunderbar habe noch einen Humax dran als zweites Gerät

beide Anschlüsse (links)

http://img376.imageshack.us/img376/6849/nahhintenanschlsse7ti.jpg

so sieht es bei mir aus
oben links in den Pace und rechts raus in den Humax

http://img395.images...urchschleifen2ud.jpg

habe mir zwei F Stecker geholt ca 3 Europas und dann ein altes Satkabel gekürzt und mir ne 30 cm Strippe zum schleifen gebastelt....

mfg

Bruno_Bommel
Hat sich gelöscht

#262 erstellt: 29. Dez 2005, 20:18

satfanman schrieb:

@Bruno_Bommel

Zitat Bruno_Bommel

Premiere Sport -> Minimal besser als die ZDF Fussball Übertragung in 16:9. Aber wirklich nur minimal!

Gehe lieber doch zum Augenarzt irgend etwas stimmt mit
deinen Augen nicht.

Eben beim Fußball ist die Bildverbesserung enorm!
Stutgart gegen Bayern ist in der Bildqualli kaum zu toppen!
Grüsse satfanman

Bitte was?

Es sieht auf jeden Fall 10 mal geiler aus, als diese Grütze die einem Premiere jeden Samstag präsentiert.
Dagegen ist die Bildverbesserung wirklich enorm und da kann ich dir recht geben.

Aber es sieht nicht sonderlich besser aus als eine 16:9 ZDF Fussi Übertragung, die einem zuletzt öfters präsentiert wurde.
Muss ich ganz ehrlich so sagen.

andrepf
Ist häufiger hier

#263 erstellt: 29. Dez 2005, 21:04

Bruno_Bommel schrieb:

Aber es sieht nicht sonderlich besser aus als eine 16:9 ZDF Fussi Übertragung, die einem zuletzt öfters präsentiert wurde.
Muss ich ganz ehrlich so sagen.

Sehe ich nicht so.
Wenn ich mir auf HD Sport die Bundesliga oder auch den Confed Cup anschaue, dann kann man bei stehendem Bild jeden Grashalm einzeln sehen. Besser geht´s wohl nicht mehr.
Bei Champions League sieht´s etwas schlechter - sprich grieseliger aus. Außerdem merke ich hier (bei meinem 9830er) den Overscan. Da wird die Einblendung mit dem Spielstand oben links halb weggeschnitten.

Die Übertragungen auf ZDF sind wirklich top, aber HD Qualität erreichen sie nicht.

Vielleicht liegt es ja am Panel?

Achso, hätte ich fast vergessen:
Ich habe meinen PACE heute morgen endlich auch erhalten.
Das Teil zickt noch ganz schön.
Habe genau die gleichen Probleme wie bisher hier beschrieben.

Nur eines ist mir noch nicht ganz klar:
Wie komme ich in das Menü mit den HD-Formaten?
Ich möchte die 720x576er Auflösungen deaktivieren.
Kann mir jemand helfen?

[Beitrag von andrepf am 29. Dez 2005, 21:07 bearbeitet]

budhas
Stammgast

#264 erstellt: 29. Dez 2005, 21:18

Am einfachsten wechselst du indem du die VFormat Taste auf der Fernbedienung drückst steht dann im Display welches aktiv ist.

Grüsse

satdx
Ist häufiger hier

#265 erstellt: 29. Dez 2005, 22:27

Hallo!
Mich würde mal interessieren,ob Pace auch eine eigene Firmware für den 810 entwickelt hat und wie diese aussieht?
Die meisten bis jetzt aufgetretenen Probleme scheinen mir durch die Premiere-Software verursacht.Der gute vorhandene Prozessor wird ausgebremst oder nicht sinnvoll eingesetzt.Das war bei der D-Box2 schon so und scheint sich jetzt fortzusetzen.Wie lange die Entwicklung einer stabilen Software bei der D-Box2 gedauert hat,wissen ja alle.Letztendlich zeigt die D-Box2 nur mit einer alternativen Software(Linux)was sie wirklich kann.Hoffen wir,das Premiere diesmal aus den Fehlern bei der D-Box2 gelernt hat und der weiteren Entwicklung der Software für den Pace mehr Gewicht einräumt.Ich betrachte die jetzige Software auf dem Pace nur als für den Feldtest tauglich.Wenn Premiere eine anständige Software für den Pace haben möchte,sollten sie den Feldtest solange fortsetzen,bis eine Softwareversion verfügbar ist,mit der jeder zurechtkommt...

mfG
satdx

Predator_GER
Stammgast

#266 erstellt: 29. Dez 2005, 22:32

Wie ist das mit den Einstellungen?
Kann man nur auswählen alles in einer Auflösung auszugeben (z.B 1080i) oder kann man sagen

- gib PAL in 720 x 576 bzw. Skaliere in 1080i hoch?

Oder kann man vielleicht sogar benutzdefinerte Auflösungen auswählen, also alles in 1366 x 768 ausgeben?

[Beitrag von Predator_GER am 29. Dez 2005, 22:33 bearbeitet]

justmen
Neuling

#267 erstellt: 29. Dez 2005, 23:01

Predator_GER schrieb:

Hi,

kann jemand von Euch 'Glücklichen' bitte mal ganz genau berichten , in welchen Auflösungen/Normen zB das PAL-Signal über HDMI aus dem Receiver herauskommt??

Ich hatte letztes Jahr mal selbst einen Quali-TV Mpeg2-HD-Receiver zum Testen und da konnte man PAL als 576p oder aber auch als 720p oder 1080i ausgeben lassen. Durch einfaches Umschalten per FB-Tastendruck. Ich denke eigentlich, dass der neue PACE hier genauso gestrickt sein sollte...

Der Witz ist (bzw. war) der, dass das PAL-Bild per 576p vom Quali-TV progressiv aufbereitet und auf DVI meines Plasmas ausgegeben, eines der besten PAL-Bilder ergab, dass ich bis dato gesehen hatte. Auch diverse Testberichte haben dies damals dem Quali-TV Receiver bescheinigt. Diese Bildqualität vom Standard-DVB-S war RGB deutlich überlegen (ruhiger, farblich ausgewogener und schärfer).

Sollte dies bei den Mpeg4 Receivern wie dem neuen PACE nicht auch so sein?? Ich selbst habe zumindest darauf gehofft, beim Schauen von (guten) PAL-Sendungen mit den neuen Mpeg4-Receivern über digitale Verbindung wie zB HDMI auf meinem Plasma (neben HD natürlich) ein deutlich besseres PAL-Bild als bisher über RGB-Scart zu bekommen. Dies läge natürlich auch an der Qualität des eingebauten Scalers/Linedoublers des PACE...

Hoffentlich haben die von PACE da nicht zu doll gespart??!!?? Dieses Qualitäts-Kriterium könnte dann nämlich später auch mal Grund sein, lieber zu einem der anderen Geräte (Philips, Humax) zu greifen, wenn die mal verfügbar sind. Entsprechende Testberichte wird's dann ja auch geben...

satdx
Ist häufiger hier

#268 erstellt: 29. Dez 2005, 23:14

Hallo justmen!
Das Problem liegt nicht bei dem Pace,sondern der Testsoftware von Premiere.wie ich schon ein Stück weiter oben erwähnt habe,wird der Receiver durch die Software ausgebremst.
mfG
satdx

zabrazo
Neuling

#269 erstellt: 29. Dez 2005, 23:32

Hi Leute,

muss den "ZDF-Fussballfans" mal eben Recht geben. Im ZDF laufen tatsächlich und definitiv die besten SD-Übertragungen.

Ich fahre z.Zt. noch eine Sagem-DBox2 (Linux) an einem Toshiba 32WL56P. Wichtig ist auch ein hochwertiges!!! Scart-Kabel per RGB, sowie eine optimale Einstellung des Display. Sonst braucht man sich über den Brei nicht zu wundern - egal von welchem Sender. Jedenfalls ist das SD-Material von ZDF echt Spitze.

Konnte man sehr schön beim Confed-Cup sehen, wo ARD und ZDF im Wechsel gesendet haben. Sowohl das Spiel als auch die Studio-Aufnahmen sahen bei ZDF echt besser aus. Ich weiss nicht, ob die vielleicht andere Aufnahmegeräte verwendet haben. Oder auch nur andere Übertragungstechnik, was schon reichen würde - jedenfalls war der Qualitätsunterschied sichtbar. Auch bei den jüngsten ZDF-Übertragungen (in 16:9 und anamorph) war alles für SD-Verhältnisse absolut top.

Von HD-Sport erhoffe ich mir natürlich noch einen erheblichen Qualitätssprung, alles andere wäre eine schwere Entäuschung - leider darf ich nicht beim Feldtest mitmachen - heul.

Hoffe inständig, dass in wenigen Wochen endlich mehr HDTV-Receiver zur Verfügung stehen. Bin dann auch sehr gespannt, was für Statements von denen kommen, die zunächst den Pace hatten und später vielleicht noch in die Verlegenheit kommen, im Vergleich die neuen Humax oder Philips zu testen. Muss mich wohl noch etwas gedulden - aber hab nun schon so lange warten müssen, da krieg ich die paar Wochen auch noch rum.

Persönich setze ich ja derzeit auf die "Kompetenz" des Branchenriesen Philips, sowie auf die dort eingesetzte MPEG4-Singel-Chip-Lösung im Unterschied zu Pace und Humax. Hat denn vielleicht schon jemand Insiderinfos von Humax oder Philips in Bezug auf Technik oder Erscheinungstermin?

... hatte jetzt alles nicht so fürchterlich viel mit dem Thema zu tun - aber wollte ich mal gesagt haben.

Gruß zabrazo

andisharp
Hat sich gelöscht

#270 erstellt: 29. Dez 2005, 23:36

Die gute Qualität beim ZDF und auch 3SAT liegt an der hohen Bitrate, mit der gesendet wird. Die anderen Sender stopfen ihre Transponder voll mit Programmen und erreichen dadurch jämmerliche Qualität. Am schlimmsten finde ich das DSF.

zabrazo
Neuling

#271 erstellt: 29. Dez 2005, 23:49

... könnte duchaus sein, mit der hohen Bitrate. Leider kam ich damals, als ARD und ZDF im Wechsel vom selben Ereignis sendeten, nicht auf die Idee, das mal zu abzuchecken. (Sitzen vielleicht beim ZDF die kompetenteren Technikfreaks an den Hebeln?

)

hdtvscholli
Inventar

#272 erstellt: 30. Dez 2005, 00:08

Hallo addictivebn, was schreibst du da für merkwürdige Sachen ? Der Pace kann außer den HD-Sendern sonst keine Bilder in richtigen Formaten darstellen ? Das sagt mir eigentlich, dass deine gesamte Enttäuschung auf Fehlbedienungen oder einfach Unfähigkeit, objektiv zu testen, beruht. Du hättest dich da gar nicht melden sollen.

addictivebn
Stammgast

#273 erstellt: 30. Dez 2005, 08:33

hdtvscholli schrieb:

SD-Sender in der Letterbox oder im 4:3-Format zu gucken, bereitet mir nicht wirklich viel Freude, sorry. Da kann ich auch keinen Pioniergeist entwickelt.

Mir war wirklich nicht klar, als Betatester zu fungieren, ich hatte fälschlicherweise ein bereits serienreifes Produkt erwartet.

Ich werde heute mal versuchen, einen hochwertigeren HDMI-DVI-Adapter zu bekommen, mal sehen, ob sich die Bildqualität dadurch vielleicht verbessert, ausserdem schalte ich testweise PP2 ab.

Der Ton ist jedenfalls über ein optisches Kabel sehr gut!

Gruß,

Oliver

satfanman
Inventar

#274 erstellt: 30. Dez 2005, 09:02

@justmen
schrieb:

Ich hatte letztes Jahr mal selbst einen Quali-TV Mpeg2-HD-Receiver zum Testen und da konnte man PAL als 576p oder aber auch als 720p oder 1080i ausgeben lassen. Durch einfaches Umschalten per FB-Tastendruck. Ich denke eigentlich, dass der neue PACE hier genauso gestrickt sein sollte...

Er scalerit immer auf die vorgegebene Auflösung.
Z.b ist 720p eingestellt scaliert er alle anderen Auflösung
und gibt diese dan als 720p am tv aus.
Eine Taste an der Verbedinung ermöglicht es die Auflösungen
direkt und schnell zu wechseln.
ssatfanman

johannesffm
Neuling

#275 erstellt: 30. Dez 2005, 09:29

Hallo mal alle,

bin auch neu hier und habe gestern meinen Pace bekommen.

Wowwww, hab ich gedacht, als nach einer knappen halben Stunde
die schönen HD-Bildchen über meinen Siemens Plasma liefen.
Sollte es wirklich sein, daß es so einfach gewesen war, alles
zu installieren.
Aber wie fast immer bei Premiere --- weit gefehlt ---
Nach zwei weiteren Stunden kam ich dann zu der Erkenntnis,
daß es wohl doch nicht an mir liegt, daß die meisten 16:9
Filme in der Letterbox ausgegeben werden. Das Erstaunlichste
jedoch war, selbst auf einem (allein) angeschlossenen RöhrenTV
das selbe Phänomen. Merkwürdigerweise laufen die Filme auf
Premiere 1 + 2 korrekt.
Dabei war meine Frau gerade so glücklich, weil es in unserem
Wohnzimmer nun schon seit über 2 Jahren nicht mehr aussah, wie
in der Hinterhofwerkstatt von Fernseh-Hempel.
Und nun werden wieder solche aufmunternden Fragen wie:
"Kannst Du das nicht mal endlich so machen, daß es wieder
geht" etc. kommen.

Zur Bildqualität muß ich sagen, daß diese perfekt ist (ins-
besondere Astra HD etc.) also kann es wohl kaum an irgend-
welchen Kabelverbindungen liegen.
Es wird wohl wie immer an der hochqualifizierten Premiere
Software liegen.

Der Ton ist super, allerdings kann man die Lautstärke am
optischen ausgang nicht regeln.

Zur Fernbedienung selbst erspare ich mir wegen genossener
guter Kinderstube jeglichen Kommentar.......

Ich hatte jetzt über 2 Jahre eine Sagem mit Linux (kein
Update mehr) perfekt am laufen und man will sich ja kom-
fortmäßig eigentlich nicht mehr verschlechtern.

Müssen wir jetzt wirklich wieder von neuem anfangen, die
Foren durchwühlen, Software aufspielen, Decoder schrauben,
das traute Heim zur Dauerwerkstatt werden lassen etc ????
Irgendwann wird man einfach zu alt für den Sch......

Dabei könnte das Leben doch sooooo schön sein...

satfanman
Inventar

#276 erstellt: 30. Dez 2005, 09:37

Müssen wir jetzt wirklich wieder von neuem anfangen, die
Foren durchwühlen, Software aufspielen, Decoder schrauben,
das traute Heim zur Dauerwerkstatt werden lassen etc ????
Irgendwann wird man einfach zu alt für den Sch......

tja leider wird es immer schwieriger und komplizierter
deshalb behalte ich meine dreambox

und der pace bleibt nur zum hdtv schauen.
Bloß das umstecken der smartkart geht einen auf den
geist.

grüsse satfaman

[Beitrag von satfanman am 30. Dez 2005, 09:38 bearbeitet]

sola
Stammgast

#277 erstellt: 30. Dez 2005, 09:53

Hi,hatte mich auch als testfahrer bei premiere beworben, bin aber noch nicht kunde und somit wahrscheinlich uninteressant gewesen. habe nun nachdem ich alle beiträge gelesen habe nochmal folgende fragen:
diseqc 1.2 hat der pace und sollte eigentlich alle europäischen satelliten anwählen. ich habe mir extra die neue multytenne von technisat mit 4 fach lnb gekauft; wenn der pace das nich kann, entfällt der.
die wiedergabe in 4:3 über hdmi bei sd-programmen könnte man doch durch scart oder yuv auf 2. eingang eleminieren. schlecht ist dies allerdings für einen guten plasma, wie den pio, weil der über hdmi alle hd und sd-signale bis zum panel digital verarbeitet, als ohne wandler und dies ist für die bildqualität bestimmt besser; z.zt. schaue ich noch über kabel. also mal bitte ne info dazu. habe heute morgen auch mal interessehalber mit pace telefoniert; die sagen das gerät sollte ohne probleme alle satelliten finden und zu 4:3 wußten die gar nichts; mir scheint dies aber ein softwareproblem von pace zu sein, so wie das die betatester schreiben. der kundendienst von pace sagte, daß es offiziell ab februar geräte frei verkäuflich geben soll, wenn alle fehler der testserie ausgemerzt sind.
hätte trotz der probleme auch gern den betatester gemacht. viel spaß weiterhin und gebt weiter fleißig infos und macht vor allem den premiereleuten dampf, daß die ihre software in die reihe kriegen.

B-Heimer
Neuling

#278 erstellt: 30. Dez 2005, 10:00

Hallo zusammen,
bin wohl der erste, der seinen Pace über einen Beamer laufen lässt (BenQ PE 7700).
Meine Eindrücke nach 24 Stunden Test:
Meine Befürchtung, dass das Bild auf meiner 2Meter Leinwand schlechter als auf einen LCD Fernseher sein könnte, war unbegründet (Testvergleich bei einem Kumpel auf einem 81iger Samsung - beide HDMI auf HDMI)!
Bin der Meinung, dass Pro Sieben HD und Sat HD deutlich schärfer und kontrastreicher dargestellt wird als bei SD!
Ebenso kommen mit dem Pace m.M. nach die anderen (Pal-)Sender viel besser rüber als früher mit meinem Humax PDR 9700.
Fernbedienung funktioniert sogar in die Pace entgegengesetzte Richtung.Menüführung muss noch verbessert werden...
Meine Rangliste:
Euro 1080, Astra Demo HD, Premiere Sport HD, Premiere Discovery HD,SAT1 HD, PRO7 HD, Premiere Film HD.
Was die Formatprobleme angeht:Warten wir doch einmal 1,2 Softwareupdates ab, wir sind ja schliesslich "Testfahrer".
Hoffentlich gibt Kofler alles und überträgt auch einmal eine Konferenz in HD...

wingding
Stammgast

#279 erstellt: 30. Dez 2005, 10:07

B-Heimer schrieb:

Hoffentlich gibt Kofler alles und überträgt auch einmal eine Konferenz in HD...

wird schwer ohne BuLi-Rechte

KB1
Neuling

#280 erstellt: 30. Dez 2005, 10:08

Hallo "Testfahrer" bin neu hier und seit gestern auch Premiere HD Tester. Meine Meinung: trotz SD Panel(Samsung S5S) wesentliche Bildverbesserung mit HD Kanälen. Pace über HDMI angeschlossen. Probleme aber mit SD Kanälen (Format Darstellung! wurde aber hier schon öfter angesprochen. Jetzt mal meine Frage: Hab zusätzlich Scart Kabel an Plasma angschlossen, ABER: Problem mit Balken auch dort!!!!! Weiss jemand Rat? Achja, die Fernbedienung erinnert mich an ein Lotterielos: 20 mal drücken, 19 mal Niete(nichts geht) 1 mal Gewinn (Signal vom Receiver erkannt)Danke für Tipps.

Domer
Stammgast

#281 erstellt: 30. Dez 2005, 10:16

johannesffm schrieb:

War es nicht klar, dass dies kein Geschenk von PW sein soll, sondern die Möglichkeit den Beginn der HD Zeit mitzugestalten und zu testen was möglich und nicht möglich ist?

Wie kann man dann ein perfektes Gerät mit perfekter Software und perfektem Material erwarten?

Ich wäre sehr froh, wenn ich mit testen könnte und Software aufspielen könnte und am Decoder basteln. Immerhin ist es ja ein neues Produkt und kein DVD Player.

my2cents