Erfahrungsthread Kathrein UFS 913 mit zwei HDTV Tuner

hanneee schrieb:

Hallo, ......auf Grund der Antwort,

ist der Urheber der Mail gefragt worden, ob diese Mail öffentlich gemacht werden darf mit seinen Namen darunter???????????????

Die Antwort zum Update zum Twin 913 - hat Kathi selber - im Kathi Forum bereits am 09.02.2012 gegeben !!!!

Am 913 laufen externe Festplatten bis 1 TB 2,5" über einen USB Stecker ohne Netzteil !!!!

in welchem kathi-forum??

Sorry,

roft hast recht, ist geändert!


Danke

hanneee

Garfunkel2002 schrieb:

in welchem kathi-forum??

http://board.mykathrein.de/index.php?page=Board&boardID=70 ... in der Kathi Abteilung muß man sich zusätzlich registrieren

warmachine schrieb:

Wie schaut es eigentlich mit der Formatierung der HDD aus? Kann ich die dann noch ganz normal am PC anstecken oder wird das Ding unter Windows nicht mehr erkannt?

im 913 PVR Installations-Menü wird festgelegt, wann die externe USB Festplatte angesteckt werden soll, dann wird die Festplatten Einrichtung abgefragt und der 913 richtet die Festplatte für den 913 ein. Die Dateien können nicht "einfach" am PC verarbeitet werden und Vorsicht es gibt auch versteckte Dateien, die im Zusammenhang mit den Filmdateien stehen.

Über eine Netzwerk Einrichtung gibt die Netzwerk-Anleitung Auskunft.

Ich hätte da mal eine Frage zum SD Bild. Ich habe ja schon gelesen, dass es gut sein soll...aber wie gut? ^^
Bin nämlich vom SD Bild des Tuners meines Sony HX725 auf den 46" ziemlich enttäuscht. :/

Und was würdet ihr empfehlen? Den Tuner upscalen lassen UND den TV, nur den TV, nur den Tuner? Gibt es da eine goldene Regel oder so oder einfach nur Testsache und dann schaun wer den Content besser verabeitet?

ausprobieren! ist einfach so.


ich selbst habe den 40-hx705 dran, gebe bei allem 1080p aus, ist perfekt.

Nur!! man sollte aber auch bedenken, es ist und bleibt ein SD-Bild. Das HD-Bild kann man nicht erreichen. Wobei die 3. HR, WDR SR usw nahezu wie HD aussehen.

Pro7 usw. : es kommt auch darauf an, was da gesendet wird. altes Zeugs sind immer nicht toll aus, aktuelle Sendungen können da bombastisch aussehen.

Ich hatte den 913 angestöpselt zuerst ohne hd+, meine Frau nach Hause gekommen, TV geguckt, ich war arbeiten, ein Tag später sagte ich ihr, dass ich hd+ später installiere und jetzt der Brüller: Sie: Wie? installieren?? Ist mir gar nicht aufgefallen, dass es kein HD+ war !!!!!

also naja...

trotzdem gilt, selber probieren und erkunden, was am besten gefällt. ich kann mit 1080p am besten leben, und das sogar sehr gut!

Habe heute folgende Antwort vom Support bekommen:

Sehr geehrter Herr xxxxxx,

auf Ihr Email vom 29.02.2012 möchten wir Ihnen gerne nachstehendes mitteilen.

Aufgrund einer technischen Schwierigkeit kann die neue Software-Version erst ab KW 10 angeboten werden.

Die Fehlinformation in unserer letzten Email bitten wir zu entschuldigen.

Sobald die neue Software-Version verfügbar ist, wird Ihnen dies durch den Receiver angezeigt (automatisches
Software-Update).



hanneee

913

muahahahahahahahahaaaaa

Was die neue Soft bringt - mal abwarten - wie kommt man zur Auslieferungssoft (die ist gut) zurück, wenn die neue Soft nicht das gelbe vom Ei ist ????

wie sieht es mit der Internetfunktionalität vom 913 aus?

Kann er HbbTV?

nö... man beschränkt sich bei diesem Gerät auf das wesentliche...

HbbTV ist Videotext in bunt - wenn es funktioniert.

Internet auf einem Receiver ist ein Thema für sich - eigentlich nicht brauchbar - mit PC Internet nicht vergleichbar.

Ich hatte vor knapp zwei Wochen den nagelneuen SetOne Genius HD mit HBBTV bekommen. Ich war der erste Endkunde, an den das Gerät ausgeliefert wurde, hatte es direkt vom Hersteller zugeschickt bekommen. Ich hatte ihn mir extra wegen HBBTV und dem Opera Browser bestellt und war doch sehr enttäuscht, über diese Funktionen. Selbst mit meinem 7000er LTE Netz war HBBTV ziemlich träge, roft, hast Recht "schön bunt" ist es, für mich war es zu unübersichtlich. Die Navigation im Browser, oder in den Apps war für mich katastrophal, der Genius HD hat zwar auf der Rückseite der Fernbedienung eine QWERTZ-Tastatur, die Bedienung damit ist aber ziemlich fummelig und umständlich gewesen. Die Navigation auf den Webseiten, oder in den Apps, mit der Tab-Taste der Fernbedienung ist so umständlich, man konnte fast überhaupt nicht erkennen welcher Link gerade markiert ist. Also für mich habe ich HBBTV oder auch Smart-TV auf dem Fernseher abgehakt, da lobe ich mir mein Tablet oder Laptop, das ist doch etwas ganz anderes.
Der Genius ging wegen einem AC3 - und anderen Problemen wieder zurück, hatte dann noch ein zweites Gerät zugeschickt bekommen, aber auch mit diesem Gerät hatte ich die selben Probleme.

Das nur mal meine Meinung zu dem Thema HBBTV, Smart TV.


Gruß

hanneee

Hatte verschiedene HD Receiver mit Internet und HbbTV - im Prinzip immer das gleiche - es ist nicht mit einem PC vergleichbar - ein HD Receiver bleibt eben ein HD Receiver und keine Vielzweckmaschine!

Garfunkel2002 schrieb:

Interessant nur, dass es das Gerät nirgendswo in NRW abholbar zu kaufen gibt, ausser bei Ballmann für € 328,-- !!!???

Habe ihn vor einer Woche im Laden gekauft, für 229,- bei SatBoerse24

CU

Bei Saturn in Bielefeld kostet er 269,- €

habe ihn für 224,-- bestellt, isse gutte Preiss also...

weiß jemand was die Sleeptimerfunktion darstellen soll. Auf "ein" bewirkt bei mir, dass er bei FB Taste power off nicht sofort ausschaltet, sondern von 10 bis 0 runterzählt und dann ausgeht, welch Highlight !!

BA Teil 2 Seite 111 steht genau beschrieben was der Sleeptimer kann!

Der Receiver schaltet nach der eingeschalteten Restlaufzeit aus!

aha ! lol.

na dieses eingeblendete Fenster nach power off habe ich ja nie gesehen, da ich mit der Harmony 300i alle Geräte gleichzeitig ausschalte. Somit geht mit dem 913 auch der TV "direkt" aus und nur im Display sah ich dann 10 bis 0 runterlaufen....

ok, danke! lol

aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh,

KW 10 steht auf meinem Kalender !!!!

heute auf Disney HD ( also über Sky) könnt Ihr um 14:55h oder auch um 19:50h mal sehen, was der 913 tatsächlich kann.

Hier wird Bildmaterial bereitgestellt, was mir gestern mal wieder die Sprache verschlagen hat. Also wer mal (1080p habe ich eingestellt) sehen möchte, was alles möglich ist, wenn der Sender mal das Maximum an bildmöglichem bereitstellt, kann ja mal gucken....

["warmachine"]Wie schaut's eigentlich aus mit der Nutzung von ORF (ORF Karte) mit dem Receiver aus?
Da brauch ich ja sicherlich das richtige CI-Modul dazu.
funktioniert tadellos
gibt es einen empfehlenswerten CI-Modul für sky?
gruß aus kuchl

Alphacrypt Light ist dafür wohl zu empfehlen. Läuft einwandfrei!

besten Dank!

die Antwort ist gut

Neue Software soeben eingetroffen

Jetzt wird es interessant

Update funktioniert - Twin funktioniert - ansonsten zeigt sich !

2 Aufnahmen ( Beispiel: jetzt: 1x hd+ einmal SD) funktioniert wie versprochen. Frage, kann man denn dann noch umschalten?? Also bei og. Kombination werden einem mit ok - Programmliste öffnen alle verfügbaren Programme angezeigt. Man hat also eine "bereinigte Programmliste" da die nicht zu Verfügung stehenden einfach nicht- wie ich es kenne- ausgegraut werden sondern schlichtwech aus der Liste geschmissen werden. Somit sieht es aktuell bei meiner Gesamtliste wie folgt aus:

3 RTL HD
8 Vox HD
10 Super Rtl usw.

Sat1 zB ist nicht verfügbar weder SD noch HD.

Super RTL ist vorbei, die Liste ist nun wieder zu 100% verfügbar.


neuer Test nur mir SD Sendern Super RTL und 3sat: auch jetzt wird die Liste gekürzt auf genau 24 Sender. Diese liegen alle auf den beiden Transpondern der beiden aufgenommenen Sendern.

3. test: Super RTL und RTL SD (liegt ja bekanntlicher Weise auf einem Transponder...) :

Alle anderen Programme sind verfügbar!

Schön natürlich, sobald eine oder zwei Aufnahmen starten, dass dieses schön auf die Infoleiste (über Info oder bei jedem Programmwechsel) als Info aufgesetzt wird, mit Sendungsname und einem rotem Aufnahme-Hinweis. Sehr schön.

Die Senderlogos auf der Infoleiste + Programmliste sind jetzt angepasst, sehen alle gleichgroß aus!

So, Fazit:

Wir sind schon mal einen Meilenschritt weiter!

Kann weiterhin nicht klagen!

Hatte hin und wieder Geräteabschaltung sobald ein Youtubevideo gestartet wurde (bei ca. jedem 15. Video), dies soll jetzt auch behoben worden sein. siehe nachfolgend:


Mit der Software 1.01 werden folgende Verbesserungen und Neuerungen erzielt:

Allgemeine Funktions- und Stabilitätsverbesserungen
TWIN-Aufnahme Funktion integriert
Problem bei NAS Nutzung behoben
Problem bei MUTE-Funktion behoben
Problem bei "Anzeige Lautstärkebalken" AUS behoben
Problem bei Wiedergabe bestimmter YouTube-Videos behoben

Also Jungs, dann wünsche ich entspanntes Aufnehmen!!

mit sofortiger Wirkung widerrufe ich meine uneingeschränkte Kaufempfehlung für den 913!

Was mir mittlerweile aufgefallen ist und für mich im nicht hinnehmbaren Zustand mehr ist:

Ich habe ja noch den Humax HD Fox+ hier stehen, der ja bildmäßig immer noch das non plus ultra darstellt. Aber zugegeben, ich kenne nicht alle Receiver!

Das Bild des 913 kommt auch sehr gut daher, aber was mir zuerst aufgefallen ist, das Bild (am selben Anschluss wie vorher der Humax angeschlossen) ist wesentlich heller, bzw, blasser. Dieses habe ich erst vernachlässigt, da dieses systembedingt ja durchaus sein kann. Ich betreibe die Geräte an einem Sony 40-HX705 und schleife das Bild 1:1 durch einen Onkyo 509.

ALLE Versuche, dass blasse (helle) Bild mit zahlreichen Bildoptimierungsmöglichkeiten runterzuholen, blieben erfolglos. Erst, als ich den Schwarzwert korrigiert habe, die Hintergrundbeleuchtung gedrosselt habe und andere Sachen verstellt habe, wurde es nicht mehr so milchig darggestellt, aber auf Kosten des Gesamteindruck des Bildes. Es sieht nicht annähernd mehr natürlich aus. Das geht also auch nicht.

Noch mehr klar wurde dieses bei 4:3 Sendungen, mit schwarzen Balken. Der linke schwarze Balken ist oben mit einem hellem weißem Fleck versehen. Auch sieht man bei der einigermaßen zu gebrauchenden Einstellung, dass Schwarztöne nur mangelhaft dargestellt weren.

Bei bestmöglichem Bildmaterial z.B. Disney Channel HD bei ausgewählten Sendungen ist das alles ok, fällt nicht auf, aber bei allen anderen (alle SD schlechte bis gut HD Sender) ist das Problem klar zu sehen.

Weitere Sofortprüfungen mit beiden Receivern lassen klar erkennen, dass der Humax auch die schlechten Sender - sprich alle Sender egal welcher Qualität- perfekt wiedergibt.

auch jetzt gerade auf RTL HD ist das Bild zu milchig!

So, bevor jetzt alle losschrein: Ja, natürlich kann es ein defektes Gerät sein, oder so eine Art Streuung sein... keine Ahnung, ggf. hat ja jemand gleiche oder ähnliche Erfahrungen gemacht.

Erschwerend kommt jetzt noch hinzu, dass meine Freundin das SD Bild sehr gut empfindet, aber das HD Bild ist klar hinter dem des Humax. Nunja.....

So, ich wollte das nur mal mitteilen, da ich dem 913 ja die uneingeschränkte Kaufempfehlung gegeben habe. Diese ist jetzt nur noch (für DIESES EINE MIR VORLIEGENDE GERÄT... oder auch für alle 913??) eingeschränkt.

Gruß

Garfunkel2002

So schnell ändert sich die Meinung - Humax wieder angeklemmt - 913 abgeklemmt und weg damit

Hallo,
hatte 2x Kathrein 913 jeweils 5 Tage bei mir... Das Bild des Technisat Digit Isio ist leider sichtbar ruhiger, vor allem aber deutlich bessere Farben... insofern kann ich Deine Beobachtungen leider bestätigen... schade, hatte mich echt auf den Kathrein gefreut!

So schnell ändert sich die Meinung - Humax wieder angeklemmt - 913 abgeklemmt und weg damit

lol

naja, er hat schon auch Vorzüge, die mir beim Humax fehlen... LiveTV-Stream auf PC, EPG schon super... wobei ich beim Mini was von CIT lese... Ist das Internet-EPG??? Bedienung nach ein paar Tagen muss ich sagen, TOP !! Da hat jemand nachgedacht!!

Der 913 bleibt, fürs Streamen und ggf. um eine 3. und 4. Sendung aufzunehmen Youtube läuft beim 913 auch viel besser (verglichen zum Humax HD Fox+, welcher heute noch ein Bug bei youtube-Videos hat.)

Aber auch wenn ich jetzt RTL (HD ) gucke über den 913, die Farben sind echt nicht das non plus ultra, da fehlt einfach was. Jedes Schwarz im Bild ist zu hell. Entsprechend schaut man dann auch auf die bunten Farben (ist schwarz bunt ?? lol) und bemerkt, dass auch diese aussehen, tja, als wäre da ein Liter Milch drüber gelaufen. Na ok, nicht ganz ein Liter...


Die Bildruhe hingegen insbesondere bei Fußball HD per 1080p ist sehr beeindruckend...

Aber sehr interessant, dass ich wohl nicht der einzige bin!

Ach ja, habe jetzt den Mini bestellt... vielleicht kommt dann ja der Fox+ mit Stick ins Schlafzimmer....

..... schön der 913 darf bleiben

so habe jetzt den mini "erworben" und installiere gerade. Weitere Bildtests haben ergeben, dass der 913 einfach in der Farbdarstellung kläglich versagt. Nochmals, ich rede von meinem 913, aber es gibt ja schon mindestens einen weiterer User, der das bestätigt hat.

Das Bild des Humax ist da einfach ganz klar besser. Eben Sky Sport HD saßen 5 Herren aus der Fußballwelt alle in schwarz bekleidet da, traumhaftes schwarz des Humax. 913: da war ja schon fast dunkelblau, auch alle anderen Farben sind leicht milchig!

Der 913 hat zwar wirklich gute Sachen mit dabei, aber die Bildqualität ist nunmal das, was ich am höchsten gewichte.

Der 913 bleibt trotzdem am Unicable hinter dem mini, youtube ist beim 913 für mich perfekt, (dass kann der Humax nicht so doll...) Weiter kann ich dann natürlich weiterhin Live-TV ins ganze Haus streamen.

Tja und der Humax Fox HD+ (single) kommt ins Schlafzimmer (kein Sat), dort läuft DVB-T über den Sony 40-Z5800. Da kommt am Humax W-Lan dran und dann kann ich bei bedarf ja auf den mini zugreifen (Festplatte). Weiß nicht, ob das so technisch durchführbar ist, klingt aber gut.

Nun ja.....

man gönnt sich ja sonst nix.

Ach ja, dann habe ich direkt noch ein neues Satkabel gekauft, das kommt morgen an den Unicable-LNB dran (am Master oder wie das heisst), und dann direkt in den Sony 40-HX705. Dann bediene ich einen internen und einen externen Tuner und kann PAP darstellen. Dann habe ich zwei Programme gleichzeitig nebeneinander, dafür liebe ich meinen Sony! Dafür bedarf es dann auch kein HD+.

Das einzige was noch klappen muss, dass der 913 hinter dem Humax am Unicable LNB gesteckt auch ein Bild zeigt, wenn der Humax aus ist. hatte den HD Fox+ hinter dem 913 , auch ein Bild am Humax, aber sobald ich den 913 anmachte, war das Bild am Humax weg. Die hatten mir soch einen Splitter zu dem Unicable-Quattro-LNB (also für 4 Tuner + 2 Tuner für nicht-unicable-taugliche Geräte) dazu gepackt. Vielleicht muss ich den Solitter noch vor den Humax setzen, mal sehen, ob es dann klappt.


So, genug Text! Werde nachher auch das Favoriten-Problem an meinem Max testen....

was schon mal direkt auffällt. Die FB des Hd Fox+ läuft auch am Mini. Diese ist klar besser, da universal und mehr Tasten da sind: Lesezeichen, V-format,Sleep und Zeitlupe. Ob das dann wirklich auch funktioniert bleibt aber noch abzuwarten. Ich würde aber mal sagen: ja....

Das mit der Bildqualität kann ich für meinen 913er so nicht bestätigen, er hat das allerbeste Bild, was ich bis jetzt hatte, und ich hatte und habe, schon sehr viele HDTV Satreceiver zum Testen an meinem Kuro hängen. Ist für mich einer der wichtigsten Gründe, ihn zu behalten.

Schöne Grüße

hanneee

mmmhhhh... gibts dann doch ne Streuung??? verstehe das nicht. Wenn das nicht wäre, wäre alles in allerbester Ordnung.... nun ja... bzw. Autausch! das ist ja auch noch möglich.....

Also ich hab zwar den 923 und nicht den 913, aber bis auf die Festplatte sind die ja quasi identisch.
Ich hatte vorher den ISIO S1 und bei mir ist das Bild identisch gut. Kann das schlechtere Bild keinesfalls nachvollziehen.
Ist natürlich auch immer sehr vom Fernseher abhängig und ich denke, dass das ein oder andere Gerät sich am eigenen Fernseher einfach besser macht, als ein anderes
Beim nächsten ist es wieder anders rum.
Wie auch immer. pauschal würde ich jedenfalls keinesfalls sagen, dass das Bild des Kathrein schlechter ist.
Wie gesagt, bei mir läuft er mit dem gleichen hochwertigen Bild wie der ISIO, dafür aber 1000 mal stabiler als dieser.

Jammern auf hohen Niveau - die Bildqualität von Kahti Receiver ist schon spitze - aber warum soll eine andere Receiver / TV Kombination und des Anwenders Einstellung - nicht ein anderes TV Bild darstellen, was dem Anwender dann besser gefällt

Die wenigsten werden da mal eben drei gekaufte Receiver zu Hause haben, um zusehen welcher Receiver kann besser mit dem vorhandenen TV Gerät umgehen.

na aber irgendetwas kann doch dann mit dem Gerät nicht so 100% in Ordnung sein..... Es ist eine ziemlich klare Milchschicht auf dem Bild zu erkennen, zuerst dachte ich auch, na und, dann ist er eben etwas heller eingestellt als der Humax, dann regel ich das eben am TV wieder runter, aber es ist nicht hinzubekommen. Ich bekomme kein richtiges Scchwarz hin, dann muss ich soweit runterregeln und die Schwarzwertkorrektur aufs maximale anheben, dann aber ist der Rest des Bildes einfach nicht mehr zu gebrauchen. Dem Grunde nach ist das Bild in keiner Einstellung zu gebrauchen. Es geht einfach nicht. Deshalb habe ich gestern ratz fatz den Humax Mini gekauft und schon ageschlossen. Ein Unterschied ist das, echt Hammer.

Ich will es so umschreiben, mache ich den 913 an ist es Winter, schalte ich den Mini (oder den Fox+) an ist es Sommer.

Ob ggf. Kathrein generell mit Sony nicht so zurecht kommt?? Alles ist möglich.

Ich werde in den nächsten Tagen noch einen neuen Fernseher bekommen (man man, der Kaufrausch... ) und zwar einen 46 D 7090 oder 8090, dann werde ich da auch noch mal beide dranstöpseln und gucken...

Trotzdem bleibt der 913 stehen, da TV-Live Stream und das eindeutig bessere Youtube vorhanden.
Der Humax Mini hat immer noch den fürchterlichen Youtube-Bug!! nachzulesen im Mini Thread.

Hier die Antwort von meinem Verkäufer nachdem ich (ausserhalb der 14 Tage) um Rücknahme und Wechsel (KEIN WARTEN AUF REPARATUR!) vorgeschlagen habe.:


Hallo,

bitte senden Sie das Gerät komplett mit allem Zubehör und gut
umverpackt an uns zurück. Hierzu erhalten Sie auch eine Retourenmail
zur kostenlosen Erstellung eines Labels. Da es in letzter Zeit öfter
Probleme gibt was das Bild des UFS 913 betrifft, schlage ich vor das
wir das Gerät zurücknehmen.

Mit freundlichen Grüssen,

Hmmm, das hört sich aber gar nicht gut an...

Ich kann die Probleme nicht nachvollziehen. Hatte vorher einen UFS-910, zwei UFS-912 und jetzt zwei UFS-913.

Alle hatten hervorragende Bildqualität und zwischen 912 und 913 sehe ich keinen Unterschied.

da scheint dann wohl eine Bauserie fehlerhaft zu sein.

Wenn meine Frau die Kamera jetzt nicht verlegt hätte, würde ichs grad mal fotografieren...

Jetzt gerade ein 4:3 Bild: Die schwarzen, ähm schuldigung, die blauen Ränder sind einfach .. ja, dunkel und gleichzeitig scheint es, als wenn da jemand mit einer Taschenlampe draufstrahlt.

Also nochmals von der Bedienung her isser ja echt "durchdacht".

Youtube läuft wirklich brauchbar (im Gegensatz zum Humax mini!) und auch bei 1080p unfassbar gut. Auch Bilder aus dem Netz (aufgenommen in 1080p) zeigt das Ding an wie noch kein anderes Gerät vorher. Habe solch eine Bildqualität wirklich noch nie gesehen!

man war das früher einfach: TV am TV Gerät eingeschaltet, 60 Sec. gewartet und dann am Drehknopf gedreht, bis vom ersten auf das zweite oder bei Bedarf auf das dritte gedreht wurde....

Farbprobleme gabs damals auch nicht!

ach ja

vielleicht bestell ich mir das Teil nochmal wo anders (beim gleichen Händler käme ich mir dann ein bißchen blöde vor, sollte ich wieder zurückschicken wollen). Sollte dann das Gerät wieder Fehler aufweisen, geht es eben wieder zurück, ach ja, innerhalb der 14 Tage

Bisher macht der 913 das was er soll - über die Bildqualität gibt es bisher noch nichts zu meckern

Bauserie fehlerhaft

kommt alles aus Korea

Farbprobleme gabs damals auch nicht!

bei schwarz/weiß

ach ja, innerhalb der 14 Tage

das bietet der Versandhandel doch so an - oder?

Sehr interessant. Da ich umziehe und von Kabel auf Sat wieder wechsel, muss ein neuer Receiver her. Also auf die Bildquali achten und gut ist

Um der Diskussion etwas mehr Substanz zu geben, habe ich mal Bildschirmfotos meiner beiden UFS-913 am gleichen TV gemacht:

Seriennummer XCE4600053:


Seriennummer XCE4704258:


SAT.1 habe ich nur genommen, da ich gerade keinen anderen Sender mit 4:3-Bild gefunden habe...

Für mich sieht das Bild bei beiden Receivern perfekt aus. Oder gibt's andere Meinungen?

Noch ein Foto bei Tageslicht:

Bei mir ist Eurosport HD auf 37 !!

Was für ein Sumsang ist das??

ansonsten habe ich mich entschlossen, einen anderen 913 Einlass zu gewähren.

Irgendwie muss es ja auch funktionierende geben. Ach ja, SNR bei mir: 460240? also genau dazwischen!

Gerät kommt am Montag!

Gruß

dieser blaue Hintergrund auf den linken Bildern.. sieht das im Original auch so aus, oder durch die Aufnahme verändert??

Bei mir rede ich eindeutig von einem grauem Hintergrund, der so ganz minimal ans bläuliche kratzt...