Pace DS 810KP HDTV-Receiver (Erfahrungsberichte)

@pit1905

Wenn du das Update noch nicht drauf hast,dann lass es lieber.
Macht kein Spaß mehr,4:3 Sendungen über HDMI zu schauen !
Ärgere mich sehr,das ich das Update gemacht habe,wer weiß wielange das bei Pace nun wieder dauert,bis sie ein Update fürs Update fertig haben.

MfG Andi

Läßt sich das Update nicht zurücknehmen, wenn man den Receiver auf den Lieferzustand zurücksetzt?

Um nun auch noch meine Meinung zu dem Thema dazuzugeben: Die Übertragung von 4:3 Bildern über HDMI an Beamer funktioniert (bei mir zumindest) nun in allen Auflösungen korrekt.
Ein 4:3 Bild hat diesen Namen, weil die Bildschirmgeometrie eben entsprechend 4:3 ist - 'Super Live' oder ähnliche Einstellungen, die mein Panasonic-Fernseher ebenfalls unterstützt, mögen für manche Benutzer wichtig sein, und dies kann ich auch nachvollziehen. Ich persönlich habe bei solchen Formaten große Probleme z.B. mit Kameraschwenks, bei denen Objekte gleich zwei Mal ihre Geometrie ändern (Beispiel: Fußballübetragungen). Ob man von einem Softwareupdate jedoch erwarten muss, dass es technisch nicht korrekte Userstandards unterstützen muss - bei einem Produkt, dessen wichtigster Zweck im Ggs. zum herkömmlichen Fernsehen ja ist, eine möglichst optimale Bildübertragung zu gewährleisten - möchte ich bezweifeln.
Und nun werde ich mir in 16:9, unverzerrt, den Sieg des BVB anschauen, und von Zeit zu Zeit auf die Niederlage der Bayern gegen Nürnberg umschalten.

Grüße, K.

Der_Kleistermeister schrieb:

Läßt sich das Update nicht zurücknehmen, wenn man den Receiver auf den Lieferzustand zurücksetzt? Um nun auch noch meine Meinung zu dem Thema dazuzugeben: Die Übertragung von 4:3 Bildern über HDMI an Beamer funktioniert (bei mir zumindest) nun in allen Auflösungen korrekt. Ein 4:3 Bild hat diesen Namen, weil die Bildschirmgeometrie eben entsprechend 4:3 ist - 'Super Live' oder ähnliche Einstellungen, die mein Panasonic-Fernseher ebenfalls unterstützt, mögen für manche Benutzer wichtig sein, und dies kann ich auch nachvollziehen. Ich persönlich habe bei solchen Formaten große Probleme z.B. mit Kameraschwenks, bei denen Objekte gleich zwei Mal ihre Geometrie ändern (Beispiel: Fußballübetragungen). Ob man von einem Softwareupdate jedoch erwarten muss, dass es technisch nicht korrekte Userstandards unterstützen muss - bei einem Produkt, dessen wichtigster Zweck im Ggs. zum herkömmlichen Fernsehen ja ist, eine möglichst optimale Bildübertragung zu gewährleisten - möchte ich bezweifeln. Und nun werde ich mir in 16:9, unverzerrt, den Sieg des BVB anschauen, und von Zeit zu Zeit auf die Niederlage der Bayern gegen Nürnberg umschalten. Grüße, K.

Sicher hast Du nicht ganz unrecht, aber wie Du schon sagst ist es für viele eben Wichtig. Ich kann mir absolut keine Balken an der Seite antun, schon allein weil das Bild viel zu klein wird.
Im Keller an meinem Beamer ist es mir auch völlig egal aber nicht auf nem 32er Bildchen.

Ich werde mir jetzt auch die Buli anschaun.....

Irgendwie komme ich mit der angeblichen Formatproblematik bei 4:3 nicht mit.

4:3 Sendungen hat der Pce noch nie formatfüllend dargestellt, sondern immer nur mit den schwarzen Balken rechts und links. Abhilfe schuf hier seit einem Update die grüne Zoom Taste, dann werden natürlich oben und unten Bildinhalte weggezoomt.

Die grüne Zoom Taste ist doch nur für Pillarbox Sendungen gedacht, also für Sendungen, die nicht ein 4:3 Bild haben, und damit überall Balken haben.
Damit kriegt man die seitlichen Balken immer weg.

Kann das sein, daß Ihr Problem-User Euren TV und/oder den Pace falsch eingestellt habt?

Oder habt Ihr mal überlegt, daß Euer TV über HDMI Zoom-Beschränkungen hat?

Viel Spaß noch.

hab das update auch drauf, bin am pio434 mit scart an eingang 1 und via hdmi an eingang 3 (zusätzlich analog wegen lautstärke regeln)

+exit taste hat "last" funktion

-lautstärke über hdmi digital lässt sich immer noch nicht regeln

+pace schaltet etwas flotter um

-an hdmi zoomt der pio 4:3 sendungen nicht mehr auf breitbild (das ging vorher immer bei 625i, war meine preferierte einstellung, der pio macht das gut, er zerrt an seiten stärker als in der mitte, fällt also nach einer weile gar nicht mehr auf)

-manchmal kommt gar kein bild mehr an hdmi wenn man die v-mode taste drückt

-und was ich schon länger habe, die blauen led's in der mitte haben extrem an leuchtkraft verloren, kennt das jemand? was tun?

so richtig begeistert bin ich net...muss jetzt sd 4:3 sendungen doch wieder via scart schauen

gruß guenne

Notar999 schrieb:

Irgendwie komme ich mit der angeblichen Formatproblematik bei 4:3 nicht mit. 4:3 Sendungen hat der Pce noch nie formatfüllend dargestellt, sondern immer nur mit den schwarzen Balken rechts und links. Abhilfe schuf hier seit einem Update die grüne Zoom Taste, dann werden natürlich oben und unten Bildinhalte weggezoomt. Die grüne Zoom Taste ist doch nur für Pillarbox Sendungen gedacht, also für Sendungen, die nicht ein 4:3 Bild haben, und damit überall Balken haben. Damit kriegt man die seitlichen Balken immer weg. Kann das sein, daß Ihr Problem-User Euren TV und/oder den Pace falsch eingestellt habt? Oder habt Ihr mal überlegt, daß Euer TV über HDMI Zoom-Beschränkungen hat? Viel Spaß noch.

Nein, es hat nichts mit der grünen Zoomtaste zu tun(hab ich noch nie benutzt, ist auch völlig unbrauchbar). Das Bild wird dadurch ja nur vergrößert und nicht ordentlich hochgerechnet. Bei dem hochgerechneten 4:3 Bild sieht man nahezu keine großen Unterschiede. Dies war bislang mit dem Pace in der Auflösung 720*576 machbar, und das soll nach Update nicht mehr gehen.

Ob was an den TV Einstellungen liegt kann ich nicht beurteilen da ich ja noch nicht geupdatet hab. Aber es wurde ja schon berichtet das man das Problem mit allen Einstellungen hat.

@Schwarzi

Schalt bitte mal beim Reciever auf 720x576 um. Kann dein Toshiba das 4:3 im 1920x1080 Modus als Super-Live Bild anzeigen? Bei mir geht das nur in der 720x576 Einstellung.

@Der_Kleistermeister

Ein 4:3 Bild hat diesen Namen, weil die Bildschirmgeometrie eben entsprechend 4:3 ist

Stimmt, nur gibt der Pace jetzt ein 8:7 Bild aus...
(Und das an einem Toshiba und Philips Fernseher! Ich wette dein Beamer bekommt auch das 8:7 Bild und du verwendest einen Breitbild Modus, denn dann wird es wieder ein 4:3 Bild.)

@Notar999

4:3 Sendungen hat der Pce noch nie formatfüllend dargestellt, sondern immer nur mit den schwarzen Balken rechts und links

Genau, nur jetzt sind die schwarzen Balken etwas breiter geworden, was effektiv ein 8:7 Bild ergibt. Es sieht jetzt so aus, sollte aber so aussehen!

miip schrieb:

@Schwarzi Schalt bitte mal beim Reciever auf 720x576 um. Kann dein Toshiba das 4:3 im 1920x1080 Modus als Super-Live Bild anzeigen? Bei mir geht das nur in der 720x576 Einstellung. .......

Kann ich jetzt nicht, da meine Frau den TV blockiert..
Aber warum soll ich das tun? Ich will ja gerade ein normales 4:3 Bild mit den übliche Balken an den Seiten, und kein Superlive! Und das geht mit dem Pace bei 1080i einwandfrei.

Schwarzi schrieb:

miip schrieb: @Schwarzi Schalt bitte mal beim Reciever auf 720x576 um. Kann dein Toshiba das 4:3 im 1920x1080 Modus als Super-Live Bild anzeigen? Bei mir geht das nur in der 720x576 Einstellung. ....... Kann ich jetzt nicht, da meine Frau den TV blockiert.. Aber warum soll ich das tun? Ich will ja gerade ein normales 4:3 Bild mit den übliche Balken an den Seiten, und kein Superlive! Und das geht mit dem Pace bei 1080i einwandfrei. :)

Die Diskussion ist völlig überflüssig geworden, denn wer sowieso mit Balken schaut, den betrifft das Problem doch gar nicht, aber es geht hier um Leute die eben nicht mit Balken sehen wollen.

Aber warum soll ich das tun?

Z.B. um zu bestätigen, dass ein 8:7 Bild angezeigt wird, wo ein 4:3 Bild erscheinen sollte. Einige hier bezweifeln das ja noch immer...
Ausserdem, falls du doch mal Super-Live haben wolltest, ginge das jetzt nicht mehr. Gibt dir das nicht zu denken? Pace hat durch das Update viele Funktionen deines Fernsehers unbrauchbar gemacht.

Als würde man Reifen für sein Auto kaufen und müsste dann feststellen, dass man keine Kurven mehr damit fahren kann.

@Notar999

Das glaub ich dir,das du nicht mitkommst !
Natürlich hat der Pace voher 4:3 Sendungen auf 16:9 formatfüllend dargestellt,mit der Einstellung im SD-Menu:16:9 mit automatisch breit!!!
Schon als ich ne 16:9 Röhre hatte,hab ich das Bild immer Formatfüllend angesehen.Und bei richtiger Skalierung sieht das auch nicht verzerrt oder Eierköpfig aus.
Und bekannt ist ferner,das die meisten (Flach)TVs über HDMI keine Formatänderung mehr zulassen.
Wenn ich schon einen digitale TV hab,will ich auch das ganze Bild ausgefüllt haben,und das mit normalausehenden Proportionen und nicht durch eine Zoomtaste.
Vorher gings ja auch,doch seit dem Update muß ich mir ein viel kleineres Bild antun.
Im übrigen bin ich des TV bzw. Satreceiver einstellens mächtig.

@miip

ich habe einen Toshiba 42WL58P und kann deine Beobachtung bestätigen.
Wenn ich 4:3 Bilder in Superlive gezoomt haben will muss ich jetzt auf SCART umschalten um das Bild wirklich formatfüllend zu sehen.


Für die die es noch nicht mitbekommen haben, das Update gilt natürlich auch für den Kathrein HDTV-Receiver.

Ich habe übrigens von Humax nach Kathrein (Pace) gewechselt weil der Handshake HDMI-HDCP mit dem Toshiba hier funktioniert, im Gegensatz zum Humax.

rasenmaeher schrieb:

-lautstärke über hdmi digital lässt sich immer noch nicht regeln gruß guenne

Es gibt doch dafür im Menue einen Punkt "HDMI Volume Control". Den auf an und es funzt.

Hallo,

auch mal was positives, nach dem ganzen 4:3 Ärger(ich auch)!

CI-Module

T-Rex/Dragon ok
Diablo ok
Zeta gelb ok(leichte Bildstörungen)
Zeta blau ok(leichte Bildstörungen)

Der Pace hat mal kurzfristig keines erkannt, ging nach Neustart wieder (Netztrennung).

cu
Teddy

P.S.: Sollte das 4:3 Zoomproblem noch behoben werden könnte man das Gerät empfehlen !

teddy33 schrieb:

Hallo, auch mal was positives, nach dem ganzen 4:3 Ärger(ich auch)! CI-Module T-Rex/Dragon ok Diablo ok Zeta gelb ok(leichte Bildstörungen) Zeta blau ok(leichte Bildstörungen) Der Pace hat mal kurzfristig keines erkannt, ging nach Neustart wieder (Netztrennung). cu Teddy P.S.: Sollte das 4:3 Zoomproblem noch behoben werden könnte man das Gerät empfehlen !

MEin Zeta gelb zeigt nur Klötze (grün) so ein Mist.
Im Humi geht dat Dingens wunderbar.
Alpha geht widerum

@Kowa26

@satfanman: Hat sich bei dir was geändert? Bei mir irgendwie nicht, immer noch Klötzchen

mein Alphacrypt ist ein Modul der ersten Generation,
ich habe es jezt in anderen Sat-Receivern ausprobiert
und auch in diesen tauchen zwar sehr sehr selten
Klötzchen auf, beim Pace aber sehr oft.
Am Samstag habe ich mir ein EasyTV Modul gekauft und
jezt bin ich sehr zufrieden das ganze Bundesligaspiel
Bayern gegen Nümberg nicht einmal Klözchen bildung oder
sonstige Fehler beim Pace.
Danke an Pace!
Grüsse Satfanman

Ich hab mir das 4:3 Thema auch mal angesehen..

Hier meine Einstellungen:
SD-Einstellungen:
Bildformat: 16:9
Bildanpassung: Auto
ScartSignal: FBAS
AV-Steuerung: AN

HD-Formate:
YPnPr Ausgang:Aus
Automatischer Zoom: AUS
HD-Auflösung: Benutzer
Ausgang: auf 720P bei allen Auflösungen:

Verbunden haben ich meinen Pace: HDMI Ausgang -> HDMI Eingang Denon 4306(AVR) HDMI Ausgang -> HDMI Eingang TFT

16:9 = Format Fullend.
4:3 Letterbox = Furmat Fullend. Grüne Taste kann ich Umschalten, kleines Bild in der Mitte oder Full Bild !
4:3 = Schwarze Balken Links und Rechts, mit grüner Taste kann ich Zoomen, bei RTL ist dann das Sender Logo oben rechts nicht mehr sichtbar, und entsprechnend gleicher Ausschnitt.

SAT 1 HD und Pro 7 HD, Bild je nach Signal, mal 4:3 mit rechts,links Balken, mal 4:3 Letterbox mit Balken rechts, links, oben, unter, mal 16:9 Format Fullend, bei den 4:3 Sendungen geht geht die grüne Taste nicht ! das liegt aber an den Sendern !

Am TFT kann ich keine Zoomt Funktionen mehr Verwenden, nur wenn Ich Analog zuspiele. also bei mir hat sich nichts geändert, so wie oben beschieben war es auch mit der Software Version 1.026 !!!

Ober welches Problem hab Ihr alle ?????

Zum CI Thema:

Meine

Original Arena Karte

geht in

T-Rex 3.47 und in Easy.TV 3.09 !!!!

zum Thema Geschwindigkeit:
Ich hab keine hänger mehr beim Zappen, und auch wenn ich die OK Taste Drucke um die Sender Liste Aufzurufen, umschalten geht sofort, eine deutliche Verbesserung:

Fazit: Update sofoert Einspielen, es lohnt sich !

Babsy

pit1905 schrieb:

Aber, die grüne VFormat-Taste hat doch auch vor dem Update über HDMI das gesamte Bild in Höhe UND Breite aufgezoomt - und nicht nur in der Breite, wie hier behauptet wird. Ein solches Zoom-Verhalten ist doch auch richtig, da Verzerrungsfrei und Proportionen-wahrend. Und genau das geht nach dem Update nicht mehr über HDMI, sondern man hat nur noch das Bild mit Balken... Vor dem Update war es Vollbild...

Vollbild+Verzerrung+fehlender Bildinhalt=SCHEISSE

Kann nicht nachvollziehen warum man so Fernseh guckt,es ist und bleibt 4:3 alles andere...zoomen und stretchen und was weis ich ist für MICH nicht akzeptabel.

Gruß
Lower

Vollbild+Verzerrung+fehlender Bildinhalt=SCHEISSE Kann nicht nachvollziehen warum man so Fernseh guckt,es ist und bleibt 4:3 alles andere...zoomen und stretchen und was weis ich ist für MICH nicht akzeptabel. Gruß Lower

Bitte nicht sinnlos rumposten denn das hilft keinem. Es wird nicht gezoomt, es wird hochgerechnet. Es fehlen auch keine Bildteile.....kurz gesagt, Du hast keine Ahnung und wolltest einfach mal was schreiben. Das hast Du nun getan, und ich hoffe das es bei dem einen mal bleibt.

Nochmal für @alle.....hier geht es NICHT drum jemanden das Recht abzusprechen, 4:3 Sendungen als Vollbild zu sehen, denn das ist jedem seine eigene Entscheidung.
Ich sage ja auch nicht das jeder was an der Klatsche hat, der ein TV Bild sieht, wo es Re/Li Balken gibt, und bei bestimmten Formaten auch noch oben und unten mit Balken......wie Shice ist das denn?!

Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist!

pit1905 schrieb:

Vollbild+Verzerrung+fehlender Bildinhalt=SCHEISSE Kann nicht nachvollziehen warum man so Fernseh guckt,es ist und bleibt 4:3 alles andere...zoomen und stretchen und was weis ich ist für MICH nicht akzeptabel. Gruß Lower Bitte nicht sinnlos rumposten denn das hilft keinem. Es wird nicht gezoomt, es wird hochgerechnet. Es fehlen auch keine Bildteile.....kurz gesagt, Du hast keine Ahnung und wolltest einfach mal was schreiben. Das hast Du nun getan, und ich hoffe das es bei dem einen mal bleibt. Nochmal für @alle.....hier geht es NICHT drum jemanden das Recht abzusprechen, 4:3 Sendungen als Vollbild zu sehen, denn das ist jedem seine eigene Entscheidung. Ich sage ja auch nicht das jeder was an der Klatsche hat, der ein TV Bild sieht, wo es Re/Li Balken gibt, und bei bestimmten Formaten auch noch oben und unten mit Balken......wie Shice ist das denn?! Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist!

Du willst mir jetzt klar machen das das Vollbild das Du gepostet hast korrekt dargestellt ist?
Sorry aber dann bist Du es der keine Ahnung hat.Verzerrungen vom Blauen Schild an der Wand,dem Titel der Sendung,dem Senderlogo,vergleiche die Ziegelhöhe mit dem des korrekten 4:3 Bildes,von den Köpfen ganz zu schweigen.Es fehlt kein Bildinhalt? Schau Dir mal den Abstand vom Senderlogo zum Bildrand an,da fehlt dochn Stück hmmm.

Gruß
Lower

PS. Und bitte unterlass es mir vorzuschreiben wann ich posten darf

pit1905 schrieb:

Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist!

Also, ich habe ein 4:3-Vollbild, bei mir hat sich nach dem Update in dieser Beziehung nichts zum Negativen hin geändert!

Ich glaube, es liegt an euren schlechten Fernsehern!

Lower schrieb:

pit1905 schrieb: Vollbild+Verzerrung+fehlender Bildinhalt=SCHEISSE Kann nicht nachvollziehen warum man so Fernseh guckt,es ist und bleibt 4:3 alles andere...zoomen und stretchen und was weis ich ist für MICH nicht akzeptabel. Gruß Lower Bitte nicht sinnlos rumposten denn das hilft keinem. Es wird nicht gezoomt, es wird hochgerechnet. Es fehlen auch keine Bildteile.....kurz gesagt, Du hast keine Ahnung und wolltest einfach mal was schreiben. Das hast Du nun getan, und ich hoffe das es bei dem einen mal bleibt. Nochmal für @alle.....hier geht es NICHT drum jemanden das Recht abzusprechen, 4:3 Sendungen als Vollbild zu sehen, denn das ist jedem seine eigene Entscheidung. Ich sage ja auch nicht das jeder was an der Klatsche hat, der ein TV Bild sieht, wo es Re/Li Balken gibt, und bei bestimmten Formaten auch noch oben und unten mit Balken......wie Shice ist das denn?! Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist! Du willst mir jetzt klar machen das das Vollbild das Du gepostet hast korrekt dargestellt ist? Sorry aber dann bist Du es der keine Ahnung hat.Verzerrungen vom Blauen Schild an der Wand,dem Titel der Sendung,dem Senderlogo,vergleiche die Ziegelhöhe mit dem des korrekten 4:3 Bildes,von den Köpfen ganz zu schweigen.Es fehlt kein Bildinhalt? Schau Dir mal den Abstand vom Senderlogo zum Bildrand an,da fehlt dochn Stück hmmm. Gruß Lower PS. Und bitte unterlass es mir vorzuschreiben wann ich posten darf :KR

Ich hab doch gesagt lass es mit dem Posten....kommt nix dabei raus.
Die beiden Bilder sind zwei völlig andere Kameraeinstellungen, da liegen ca 2min dazwischen. Das war eine "moblile" Kamera, keine feststehende. Du kannst keine 2 identischen Bilder schießen, mit einem TV und einer Cam.

Das dass Bild hochgerechnet wird, sprich das gewisse Tricks angewendet werden, ist kein Geheimnis. Das man das Bild nicht ansehen kann, so wie z.B. Du es darstellst, ist schlicht und einfach eine dumme Aussage. Hochrechnen hat nichts mit Zoomen zu tun.
Du würdest es nicht mal merken wenn ich Dir ein solches Bild zeige, ohne das Du vergleichen könntest.

Also lass das Posten zu einem Thema, das Dich a nicht interessiert, und b Du nur provozieren willst.

addictivebn schrieb:

pit1905 schrieb: Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist! Also, ich habe ein 4:3-Vollbild, bei mir hat sich nach dem Update in dieser Beziehung nichts zum Negativen hin geändert! Ich glaube, es liegt an euren schlechten Fernsehern! :D

Bitte....was soll denn das? Wenn Du schon mich zitierst, dann solltest Du auch lesen was ich bislang geschrieben habe. Wie kann es an meinem "schlechten" TV liegen, wenn ich das Update gar nicht gemacht habe??
Es geht mir ja darum das ich es nur mache wenn es so bleibt wie bisher, und das "scheint" nicht so zu sein.
Deswegen warte ich bis mir jemand, der das beschriebene Problem hat, sagt das es an seinen Einstellungen gelegen hat und er immer noch Vollbild bei 4:3 hat.

pit1905 schrieb:

Lower schrieb: pit1905 schrieb: Vollbild+Verzerrung+fehlender Bildinhalt=SCHEISSE Kann nicht nachvollziehen warum man so Fernseh guckt,es ist und bleibt 4:3 alles andere...zoomen und stretchen und was weis ich ist für MICH nicht akzeptabel. Gruß Lower Bitte nicht sinnlos rumposten denn das hilft keinem. Es wird nicht gezoomt, es wird hochgerechnet. Es fehlen auch keine Bildteile.....kurz gesagt, Du hast keine Ahnung und wolltest einfach mal was schreiben. Das hast Du nun getan, und ich hoffe das es bei dem einen mal bleibt. Nochmal für @alle.....hier geht es NICHT drum jemanden das Recht abzusprechen, 4:3 Sendungen als Vollbild zu sehen, denn das ist jedem seine eigene Entscheidung. Ich sage ja auch nicht das jeder was an der Klatsche hat, der ein TV Bild sieht, wo es Re/Li Balken gibt, und bei bestimmten Formaten auch noch oben und unten mit Balken......wie Shice ist das denn?! Also bitte treibt niemanden in ein Update dem ein 4:3 Vollbild wichtig ist! Du willst mir jetzt klar machen das das Vollbild das Du gepostet hast korrekt dargestellt ist? Sorry aber dann bist Du es der keine Ahnung hat.Verzerrungen vom Blauen Schild an der Wand,dem Titel der Sendung,dem Senderlogo,vergleiche die Ziegelhöhe mit dem des korrekten 4:3 Bildes,von den Köpfen ganz zu schweigen.Es fehlt kein Bildinhalt? Schau Dir mal den Abstand vom Senderlogo zum Bildrand an,da fehlt dochn Stück hmmm. Gruß Lower PS. Und bitte unterlass es mir vorzuschreiben wann ich posten darf :KR Ich hab doch gesagt lass es mit dem Posten....kommt nix dabei raus. Die beiden Bilder sind zwei völlig andere Kameraeinstellungen, da liegen ca 2min dazwischen. Das war eine "moblile" Kamera, keine feststehende. Du kannst keine 2 identischen Bilder schießen, mit einem TV und einer Cam. Das dass Bild hochgerechnet wird, sprich das gewisse Tricks angewendet werden, ist kein Geheimnis. Das man das Bild nicht ansehen kann, so wie z.B. Du es darstellst, ist schlicht und einfach eine dumme Aussage. Hochrechnen hat nichts mit Zoomen zu tun. Du würdest es nicht mal merken wenn ich Dir ein solches Bild zeige, ohne das Du vergleichen könntest. Also lass das Posten zu einem Thema, das Dich a nicht interessiert, und b Du nur provozieren willst.

Du weichst einfach nur aus das ist alles,geh doch mal auf die Punkte ein die ich Dir beschrieben habe...und NEIN diese Fehldarstellungen hätte ich Dir auch ohne dem korrekten 4:3 Bild aufzählen können.

Gruß
Lower

Du weichst einfach nur aus das ist alles,geh doch mal auf die Punkte ein die ich Dir beschrieben habe...und NEIN diese Fehldarstellungen hätte ich Dir auch ohne dem korrekten 4:3 Bild aufzählen können. Gruß Lower

Du bist der Guru schlechthin. Übrigens ist das von mir gepostete 4:3 Bild gar kein korrekt dargestelltes 4:3 aber das ist Dir ja sicher schon aufgefallen.
Das es hier ein paar gibt die sich das hochgerechnete 4:3 nicht antun, ist klar.
Aber was hat das nun mit dem Updateproblem zu tun?

Extra für Dich nochmal....
wenn nach dem Update eine Funktion nicht mehr geht, dann ist das ein Fehler, und dabei spielt es keine Rolle ob jemand diese Funktion braucht oder nicht.
Zum Beispiel soll jetzt das mit dem DD Ton über HDMI funktionieren, so.....ich habe den Pace an keiner DD Anlange, aber siehst Du mich jetzt hier posten zu dem Thema? Nein! Da es mich nicht interessiert! DAS solltest Du genauso machen.....interessiert Dicht nicht, dann ruhe!
Wo ist das Problem?

Hey Leute, versuchen wir doch alle sachlich zu bleiben, OK !?

Ich habe mich gestern abend auch mal mit dem Thema 4:3 über HDMI beschäftigt. Zwar kann ich nur vom Bild auf dem Beamer sprechen, aber ich habe sowohl bei 720p als auch bei 1080i ein tadelloses 4:3-Bild erhalten, von 8:7 kann zumindest bei mir, auch nach dem Update, keine Rede sein. Natürlich hatte ich die Balken links und rechts, aber damit entspricht es ja dem Originalsignal. Wenn ein Sender einen Cinemascope-Film über 4:3 sendet, kann per grüner Taste das Bild ohne Bildverluste hochgezoomt werden, dann aber verständlicherweise mit Qualitätsverlusten. Benutzt man die grüne Taste bei einer normalen 4:3-Sendung, gehen natürlich Bildanteile verloren...

Ich halte mich mal bewusst aus der weiteren Diskussion heraus, ob man 4:3-Sendungen irgendwie auf 16:9 umrechnen sollte oder nicht. Aber vermutlich ist es sehr vom Display abhängig, ob und wie diese Umrechnung stattfinden kann. Wenn man am Pace 16:9 einstellt, wird dem Display auch ein anamorphes 16:9-Signal weitergegeben, selbst bei Scart ist das der Fall. Zumindest mein Fernseher kann dann keine weiteren Skalierungen des Bildes durchführen, das geht nur bei 4:3-Signalen. Möglicherweise ist das ja bei einigen HDMI-Displays ähnlich. Leider klappt der Trick nicht, den Pace grundsätzlich auf 4:3 zu stellen. Zwar werden dann HD-Sendungen trotzdem korrekt wiedergegeben, aber anamorphe 16:9-Sendungen werden dann falsch dargestellt...

Für mich reicht es aus, wenn ich bei Filmen (mit Balken oben/unten) per grüner Taste das Bild auf Panelgröße bekomme, da ich normale 4:3-Sendungen mit Balken links/rechts schaue. Daher hat sich für mich in der Hinsicht mit dem Update nichts zum negativen verändert.
Ich kann aber auch die User verstehen, die sauer ist, wenn eine frühere Funktion mit dem Update verschwunden ist, die es ihnen erlaubt hat, das 4:3-Bild auf vernünftige Weise auf 16:9 zu strecken...hoffen wir gemeinsam für diese User, dass es tatsächlich bald ein weiteres Update geben wird, welches auch diese wieder zufrieden stellt !
Wir wollen doch, das alle mit Ihrem Pace zufrieden sind, oder ? (zumindest, bis es etwas besseres zu kaufen gibt )

Bye
SatHopper

@sathopper,
besser hätte man es nicht schreiben können.
Für alle die, die 4:3 mit Balken sehen, gibt es kein Problem sondern nur Verbesserungen.
Alle anderen haben das Vollbild Problem und müssen abwegen ob sie sich daran gewöhnen können. Ih kann es nicht weil es einfach noch zu viele 4:3 Sendungen gibt, selbst bei Premiere.

Gruss

@SatHopper

ich habe sowohl bei 720p als auch bei 1080i ein tadelloses 4:3-Bild erhalten,

Ja bei 1920x1080 und 1280x720 bekommt man ein 4:3 Bild, das bestreitet ja keiner. Die meisten Fernseher können so ein Bild aber nicht nachträglich "verzerren". Deshalb benutzen die, die ein 4:3 Bild auf 16:9 hochrechnen wollen, den 720x576 Modus und dort wird nur ein 8:7 Bild ausgegeben.

Bitte probier es selbst mal aus.

miip schrieb:

@SatHopper ich habe sowohl bei 720p als auch bei 1080i ein tadelloses 4:3-Bild erhalten, Ja bei 1920x1080 und 1280x720 bekommt man ein 4:3 Bild, das bestreitet ja keiner. Die meisten Fernseher können so ein Bild aber nicht nachträglich "verzerren". Deshalb benutzen die, die ein 4:3 Bild auf 16:9 hochrechnen wollen, den 720x576 Modus und dort wird nur ein 8:7 Bild ausgegeben. Bitte probier es selbst mal aus.

Stimmt! Es erscheint bei der Einstellung meines Fernsehers "4:3" ein Bild in 8:7.

Wenn ich dann aber bei meinem Fernseher auf "Breitbild" gehe, habe ich ein ganz normales 4:3-Bild bei 576p, so wie es vor dem Update bei der Einstellung "4:3" war!

Stimmt! Es erscheint bei der Einstellung meines Fernsehers "4:3" ein Bild in 8:7.

Hey endlich hats mal einer ausprobiert!

Wenn ich dann aber bei meinem Fernseher auf "Breitbild" gehe, habe ich ein ganz normales 4:3-Bild bei 576p, so wie es vor dem Update bei der Einstellung "4:3" war!

Genau und damit ist es nicht mehr möglich 4:3 (was jetzt 8:7 ist) Formatfüllend auf 16:9 darzustellen!

Danke dass du es mal ausprobiert hast!

miip schrieb:

Stimmt! Es erscheint bei der Einstellung meines Fernsehers "4:3" ein Bild in 8:7. Hey endlich hats mal einer ausprobiert! Wenn ich dann aber bei meinem Fernseher auf "Breitbild" gehe, habe ich ein ganz normales 4:3-Bild bei 576p, so wie es vor dem Update bei der Einstellung "4:3" war! Genau und damit ist es nicht mehr möglich 4:3 (was jetzt 8:7 ist) Formatfüllend auf 16:9 darzustellen! Danke dass du es mal ausprobiert hast!

Dem muß ich widersprechen!

Wenn ich die Einstellung "Autoformat" wähle, stellt mein LCD formatfüllend auf 16:9 um, daher habe ich es zuerst auch nicht bemerkt, da ich "Autoformat" als Standard eingestellt habe.

Ist diese "Autoformat" Einstellung eine Option deines Fernsehers? Kannst du mal ein Bild davon machen oder beschreiben wie diese Option funktioniert?

miip schrieb:

Ist diese "Autoformat" Einstellung eine Option deines Fernsehers? Kannst du mal ein Bild davon machen oder beschreiben wie diese Option funktioniert?

Ja, ein Bildformat meines Fernsehers!

Also...

Die leidige Formatdiskussion hat doch überhaupt nichts mit dem Update des Pace zu tun. Einzig und allein der TV der Problem-user hat mit bestimmten Bildmaterial "Probleme", und zwar wie folgt.

4:3 Sendungen der "HD" Sender Pro7 und Sat1 können bei einer Auflösungsreduzierung über die VFormat-Taste und paralleler Breitenverzerrung des TV nie formatfüllend, sondern allenfalls als "8:7" Bild dargestellt werden.

Ich weiß nicht, ob das vor dem Update auch so war. Aber wie kommt man überhaupt auf die schwachsinnige Idee, Pseudeo HD 4:3 Sendungen aufzuzoomen, nachdem man den ganzen Thread VON ANFANG AN gelesen hat. Die VFormat-Taste ist jedenfalls nicht dafür gedacht, formatfüllendes Fernsehen zu ermöglichen (Bedienungsanleitung mal lesen).


Die 4:3 Sendungen der von Por7HD und Sat1HD können auf einem 16:9 TV auch bei den HD-Auflösungen formatfüllend dargestellt werden (beim PIO über die Funktion Breitbild).

So laßt doch mal das Gemeckere am Update und freut Euch, daß der Pace nach dem Update wieder mal einige "Kinderkrankheiten" verloren hat.

@Notar999
Du hast es immer noch nicht verstanden und wirst es wohl leider auch nicht mehr !
Es geht nicht um die Pro7HD Sendungen.
Nochmalige Erklärungen spare ich mir jetzt,weil es Sinnlos ist,da Pace ja scheinbar von dem 4:3 Problem bescheid weiß und es ausbessern will !
Ich hoffe nur es dauert nicht wieder Monate

MfG Andi

SatHopper schrieb:

Hey Leute, versuchen wir doch alle sachlich zu bleiben, OK !? ... Ich kann aber auch die User verstehen, die sauer ist, wenn eine frühere Funktion mit dem Update verschwunden ist, die es ihnen erlaubt hat, das 4:3-Bild auf vernünftige Weise auf 16:9 zu strecken...hoffen wir gemeinsam für diese User, dass es tatsächlich bald ein weiteres Update geben wird, welches auch diese wieder zufrieden stellt ! Wir wollen doch, das alle mit Ihrem Pace zufrieden sind, oder ? (zumindest, bis es etwas besseres zu kaufen gibt ) Bye SatHopper

@Notar999

Es geht hier doch nicht um Pro7HD oder SAT1HD und schon überhaupt nicht darum, ob es Sinn macht ein 4:3 Bild auf 16:9 Format zu bringen, sondern einfach um das was SatHopper hier so treffend formuliert hat!!! Ist das denn so schwer zu verstehen??
Das die Bildqualität eines 4:3 Signals auch nur dann TOP ist, wenn es auch 4:3 angezeigt wird ist wohl jedem klar! Das den Usern hier, die einen Philips oder aber Pioneer besitzen, die Möglichkeit bleibt 4:3 via HDMI formatfüllend zu schauen, ist ja schön und gut! ABER es ist und bleibt Fakt, das das Pace Update eine Funktion jetzt nicht mehr ermöglicht, die vorher vorhanden war!! Wenn die jetzt auch noch den Fehler zugeben und daran etwas ändern wollen, ist doch alles wieder in Butter! Nur weil hier einige diese Funktion NIE vermisst haben, bleibt es doch Fakt, das sie da war und auch offensichtlich von vielen hier benutzt wurde.

Ergo, ein Teil hier lobt das Pace Update....der andere Teil meckert, da eine 'gewohnte' Funktion zum Teufel ist!!
Hoffen wir doch, das der Fehler von Pace bald behoben ist und dann ALLE zufrieden sind! Ganz einfach, oder?!

Greez Skalp

aska1968 schrieb:

@Notar999 Du hast es immer noch nicht verstanden und wirst es wohl leider auch nicht mehr ! Es geht nicht um die Pro7HD Sendungen. Nochmalige Erklärungen spare ich mir jetzt,weil es Sinnlos ist,da Pace ja scheinbar von dem 4:3 Problem bescheid weiß und es ausbessern will ! Ich hoffe nur es dauert nicht wieder Monate MfG Andi

Skalp schrieb:

@Notar999 Es geht hier doch nicht um Pro7HD oder SAT1HD und schon überhaupt nicht darum, ob es Sinn macht ein 4:3 Bild auf 16:9 Format zu bringen, sondern einfach um das was SatHopper hier so treffend formuliert hat!!! Ist das denn so schwer zu verstehen?? Das die Bildqualität eines 4:3 Signals auch nur dann TOP ist, wenn es auch 4:3 angezeigt wird ist wohl jedem klar! Das den Usern hier, die einen Philips oder aber Pioneer besitzen, die Möglichkeit bleibt 4:3 via HDMI formatfüllend zu schauen, ist ja schön und gut! ABER es ist und bleibt Fakt, das das Pace Update eine Funktion jetzt nicht mehr ermöglicht, die vorher vorhanden war!! Wenn die jetzt auch noch den Fehler zugeben und daran etwas ändern wollen, ist doch alles wieder in Butter! Nur weil hier einige diese Funktion NIE vermisst haben, bleibt es doch Fakt, das sie da war und auch offensichtlich von vielen hier benutzt wurde. Ergo, ein Teil hier lobt das Pace Update....der andere Teil meckert, da eine 'gewohnte' Funktion zum Teufel ist!! Hoffen wir doch, das der Fehler von Pace bald behoben ist und dann ALLE zufrieden sind! Ganz einfach, oder?! Greez Skalp :prost

...und Ihr versteht es immer noch nicht, daß Euer TV für die Formatprobleme verantwortlich ist, nicht der Pace.

Wenn vor dem Update mithilfe der VFormat-Tste eine formatfüllende Darstellung möglich war, ohne daß am TV etwas eingestellt werden mußte, na ja dann Glückwunsch - aber - it's a bug, not a feature.

VFormat hat nichts, aber auch gar nichts mit der formatfüllenden Darstellung von 4:3 Material zu tun.

Wenn Ihr das anders seht, ärgert Euch ruhig weiter über das Update oder laßt es besser bei der alten Soft - oder noch besser, kauft Euch einen neuen TV.

@Notar999
Du bist echt einmalig ....
Um die VFormat-taste geht es hier auch garnicht
wie du selber ja scheinbar gemerkt hast !(Solltest vielleicht mal alles vom Thread genau lesen !)
Es hat mit der Autoformatschaltung von 4:3 auf 16:9 über HDMI bzw. YUV zu tun.
Aber was schreib ich hier noch weiter,bei dir hat es wirklich keinen Sinn mehr !
KEINE AHNUNG HABEN ,ABER ANDEREN DAS FACHWISSEN ABSPRECHEN WOLLEN.

ANDI

@Notar

HALLO???? Jemande zuhause????

Es ging bei MIR ohne die VFORMAT Taste zu betätigen automatisch über den HDMI-Ausgang des Receivers!!!!!! KAPIERT ????? Egal, welche Auflösung ich eingestellt habe....das 4:3 Bild wurde immer formatfüllend dargestellt!! Wie oft willst du dies denn hier noch erklärt bekommen??

Die VFORMAT Tatse habe ich dazu nicht gebraucht!!!!!!! Hast du dies jetzt aufgenommen und verarbeitet??? Von der VFORMAT Taste habe ich nie gesprochen....immer nur DU!!!!!!

It's ganz einfach zu verstehen, sag' mal...jeder versteht hier meinen Post doch deutlich oder habe ich da was übersehen??!!

Greez Skalp

Ihr Schlaumeier,

es ist und bleibt ein Problem des jeweils benutzen TV's in Verbindung mit dem Pace.

In Euren Beiträgen habt Ihr diesen Zusammenhang nicht erkannt geschweige denn besonders herausgestellt.

Und jetzt grabt Euer Kriegsbeil doch schön wieder ein, Ihr Lieben.

Man! Nun setzt euch doch an ein Lagerfeuer und raucht die Friedenspfeife! Ist ja echt drollig mit euch...

Das Thema ist doch festgefahren. Es kommt nichts mehr dabei raus, also lasst es sein denn alles was noch kommt endet im Streit.
Das ist es nicht wert.
Wenn die Pace Hotline sagt, das sie das Problem erkannt haben und beheben werden, dann kann mir hier jeder erzählen was er will, aber ich weiß das es ein Problem gibt....und das liegt am Pace!
Was sollt das jetzt, das immer wieder behauptet wird, es gäbe kein Problem?
Wäre mir neu das ein Hersteller Probleme zugibt, die gar nicht existieren!

Ich glaube Notar999 weiß einfach nicht wofür die V-Format Taste da ist und er liest nicht wirklich unsere Posts.

Also lieber Notar999 die V-Format Taste stellt die Auflösung des Bildes ein, das über HDMI übertragen wird. Es gibt drei Einstellungen:
1. 1920x1080 (HD)
2. 1280x720 (HD)
3. 720x576 (SD)

Die ganze Diskussion hier dreht sich um SD-Sendungen also Sendungen im Format 720x576 (4:3). Diese Sendungen werden in den V-Format Einstellungen 1 und 2 richtig als 4:3 Sendung ausgegeben. Aber stellt man über die V-Format Taste Option 3 also 720x576 ein, erscheint ein 8:7 Bild.

Du fragst dich jetzt sicher warum wir nicht einfach mit den V-Format Optionen 1 und 2 schauen.
Nun das hat einen einfachen Grund. Sehr viele Fernseher können HDTV Signale nicht weiter aufbereiten (d.h. in unserem Fall auf 16:9 verzerren). Also müssen wir Option 3 wählen.

Du wirst mir sicher zustimmen, dass 8:7 kein normales Videoformat ist. Aber genau dieses wird eben vom Pace seit dem Update ausgegeben. Das ist kein Feature, das ist ein neuer Bug!

So zum Schluss noch mal die bekannten Bilder, damit du auch den Unterschied siehst.

Hier ein normales 4:3 Bild:



Und hier das 8:7 Bild vom Pace:

@pit1905

Danke,sehr treffend gesagt

ich bestätige, ABSOLUT RICHTIG!

ich habe eine mail an pace mit ähnlichen Text geschrieben.

ich vermute das ich der erste hier war der das 3:4 Problem angesprochen hat. Kleistermeister fing gerade an das Thema aufzugreifen.
Ich schrieb:
ALSO PACE, ich brauche HILFE! und nicht ein 3:4 Bild!

UND ich versichere allen, dass mein Sharp sich durch das Paceupdate nicht verändert hat. Vorher gab es keine Probleme!!!! und die grüne Zoomtaste habe ich VORHER noch NIE benutzt.

Herzlichen Glückwunsch auch an Premiere für ihre langwierige untersuchung und freigabe der SW.
Ich fand diesen Fehler innerhalb einer Stunde.

Zusätzlich habe ich immer noch das EINSCHALTPROBLEM über den weg des Netzsteckers, es klappt meistens erst beim 2.Versuch, dann aber schon nach 23s.

Mahlzeit,

ich habe das Update auch bei mir drauf, aber Gott sei Dank ist alles in Ordnung. Das Format ist weiterhin 4:3 und nicht 8:7. Es ist aber erstaunlich, dass die Geräte so unterschiedlich auf das Update reagieren. Liegt vieleicht an unterschiedlichen Auslieferungszuständen. BTW bin ich mit der neuen Autozoomfunktion, die für jeden Sender voreingestellt ist und nicht immer neu aktiviert werden muss, sehr zufrieden. Allerdings ist mir heute das erste Mal die Kiste komplett beim Zappen eingefroren. Ich hoffe, dass das einmalig bleibt und ich nicht einen Bug hinzubekommen habe.

Superhase

@q12

Ich hatte heute morgen die Antwort vom Pace Support in meinem Postfach. Es war eine standard Antwort, die nicht auf das Problem einging und sich auf die grüne Taste bezog.

Ich habe dann das Problem nochmals sehr ausführlich geschildert (inkl. Bilder) und hoffe diesmal kommt eine vernünftige Antwort...

@pit, aska , miip
...tja, ganz einfach!


...es liegt mir soooo fern hier mit irgend jemandem einen Streit vom Zaun zu brechen!
Wer mich hier über 400 Beiträge kennt, wird dies gern bestätigen!
Die Mohikaner sind gerade nicht auf dem Kriegspfad, aber wenn jemand nicht versteht,
das VFORMAT damit nichts zu tun hat, uns für dumm verkauft und alles auf den TV schiebt....wie will man ihm es erklären??
Dann auch noch den Tip abzulassen, man solle sich einen anderen TV kaufen, ist doch wirklich Panne!!

Ich glaube 'miip' hat es mit seiner Variante ala 'Die Sendung mit der Maus' sehr verständlich erklärt,
so das es ein jedes Kind verstehen kann! Anscheinend sind unsere Erklärungsversuche dem Notar gegenüber nicht ganz angekommen!

Den Beitrag mit 'Ihr Schlaumeier' zu beginnen und zwei Sätze später mit 'Ihr Lieben' zu schliessen, ist mir ebenso mehr als suspekt!
Bei so etwas sagt man hier oben im Norden:" ...da werde ich richtig fünsch bei! "

Soll sich ein jeder seine Meinung bilden......

miip schrieb:

@q12 Ich hatte heute morgen die Antwort vom Pace Support in meinem Postfach. Es war eine standard Antwort, die nicht auf das Problem einging und sich auf die grüne Taste bezog. Ich habe dann das Problem nochmals sehr ausführlich geschildert (inkl. Bilder) und hoffe diesmal kommt eine vernünftige Antwort...

...sehr gut!! Mal schauen, ob es etwas bewirkt?!

Greez Skalp