Topfield TF7700HSCI! - Erfahrungsberichte

@ Gerti

Danke ! - Könntest du mir trotzdem sagen welche System ID deine FW hat??

Wie gesagt weiß nicht welche ich installieren soll???

lg

Prahs

Hallo,

hab auch noch eine Frage. Wenn ich mir jetzt einen Topfield kaufen sollte und damit jetzt die HD-Programme empfangen kann,kann ich dann diese auch in HD-Qualität mit einem DVD-Rekorder aufnehmen oder gibt es hier dann einen Qualitätsverlust?

Oder ist es die bessere Alternative zu warten,bis es einen mit Festplatte gibt?

Danke im Voraus für die Antworten!

Kein DVD/HDD Recorder kann momentan HDTV aufnehmen!

TheSoundAuthority schrieb:

Kein DVD/HDD Recorder kann momentan HDTV aufnehmen!

Genau, denn dazu müsste der DVD-Recorder ja auch entweder einen HDMI- oder zumindest einen YUV-Eingang haben. Das ist aber leider nicht der Fall.

Hallo,

ich plane mir einen HDTV-Receiver zu kaufen, welcher liefert eurer Meinung nach das bessere SD-Bild, der TF7700 oder der 5101CI von Homecast? Und ist das SD-Bild besser als das von der d-Box 2 von Nokia, die ja schon knapp 8 Jahre aufm Buckel hat.

Gruß
hensch82

Und ist das SD-Bild besser als das von der d-Box 2 von Nokia, die ja schon knapp 8 Jahre aufm Buckel hat.

Hab ne Dbox2 von Nokia mit Neutrino und Keywelt Image - macht ein besseres SD Bild als die von dir genantennten HDTV Receiver...

Neutrino kenn ich, ist Keywelt sowas ähnliches? Wie kannst du beide nutzen, oder nur eins zur Zeit?

Keywelt ist nur das Image, nicht das Linuxbasierende os!

zwar leider offtopic aber:

Neutrino doch auch!

schreib ich doch...les doch mal bitte richtig...

TheSoundAuthority schrieb:

Hab ne Dbox2 von Nokia mit Neutrino und Keywelt Image - macht ein besseres SD Bild als die von dir genantennten HDTV Receiver...

Hallo

Völlig ausgeschlossen!!!! Natürlich kann es einem so vorkommen, als ob die D-Box via Scart ein besseres Bild "macht". Das hängt ganz einfach mit der erheblich geringeren Übertragung bis etwa 5Mhz bei Scart (bei HDMI-576i max.6,75Mhz) zusammen. Dadurch wirkt das bei einigen SD-Sendern bescheidene Bild fehlerfreier und läßt z.B. sogenannte Moskitos weniger deutlich erkennen. Dadurch hat man den Eindruck, daß das Bild besser ist. Ist es aber eigentlich nicht!

Beim 7700er Topfield ist das SD-Bild mit der 31er Firmware bei 576i via HDMI deutlich schärfer als über Scart. Da wir noch weitere Receiver besitzen, eine D-Box gehört auch dazu, kann ich das sehr gut beurteilen.

Also. Bitte nicht immer solche "Kalauer" verbreiten.

Ob das SD-Bild beim Homecast dem Topf ebenbürtig ist, kann ich allerdings mangels Vergleichsmöglichkeit nicht sagen.

Die besten Grüße
Mary

Super dank dir.

Was wäre, wenn man die SD-Programme weiterhin über Scart gucken würde, zusätzlich ein hdmi kabel für die HD-Filme und dann immer am TV umschalten würde?

Wie funktioniert das mit dem hochscalieren, das habe ich noch nicht ganz verstanden.
1. PAL also SD sind 576 Zeilen, Scart würde dann auch 576 Zeilen übertragen ( weil es nicht mehr kann), wird dann das Signal am TV auf Full HD, also 1080 Zeilen hochscaliert?

2. Wie verhält sich das bei einem HDTV Receiver, dort werden sie dann im Receiver auf 1080 Zeilen hochscaliert, richtig? Da ich ja dann aber auch noch einen Scaler im TV habe, wirds dann doppelt bearbeitet? Ich hoffe ihr könnt mir das mal eben erklären.

Gruß hensch82

Völlig ausgeschlossen!!!! Natürlich kann es einem so vorkommen, als ob die D-Box via Scart ein besseres Bild "macht".

Nicht Scart - YUV!

Das hängt ganz einfach mit der erheblich geringeren Übertragung bis etwa 5Mhz bei Scart (bei HDMI-576i max.6,75Mhz) zusammen.

Genau desshalb kann die DBox ja auch YUV ;-)

Dadurch hat man den Eindruck, daß das Bild besser ist. Ist es aber eigentlich nicht!

Deine Aussage ist: Das Bild sieht besser aus, was THEORETISCH aber nicht sein kann, da geringere Bandbreite?

TheSoundAuthority schrieb:

Völlig ausgeschlossen!!!! Natürlich kann es einem so vorkommen, als ob die D-Box via Scart ein besseres Bild "macht". Nicht Scart - YUV! Das hängt ganz einfach mit der erheblich geringeren Übertragung bis etwa 5Mhz bei Scart (bei HDMI-576i max.6,75Mhz) zusammen. Genau desshalb kann die DBox ja auch YUV ;-)

Hallo

Das spielt kaum eine Rolle. Auch YUV ist nur analog und mit Scart vergleichbar. Schau Dir doch DAS hier einmal an. Dann hast Du Klarheiten. Da ändert auch eine D-Box mit Neutrino nichts!!

TheSoundAuthority schrieb:

Dadurch hat man den Eindruck, daß das Bild besser ist. Ist es aber eigentlich nicht! Deine Aussage ist: Das Bild sieht besser aus, was THEORETISCH aber nicht sein kann, da geringere Bandbreite?

An Deiner Stelle hätte ich mich jetzt auch doof gestellt!!!

Dadurch das die Bandbreite bei Scart/YUV oberhalb von 5Mhz stark abfällt (Pal-576), werden eben die Unzulänglichkeiten/Bildfehler, hervorgerufen durch zu niedrige Bitraten, etwas kaschiert. HDMI legt die Bitraten-Onanie von z.B. RTL_II gnadenlos offen. Soll heißen, sämtliche Bildfehler (Moskitos, Blockartefakte, Solarisationseffekte u.s.w.) werden via Scart/YUV etwas überdeckt. Etwa so, als ob Du Dir eine Schallplatte mit Ohrenstöpsel anhörst, damit Du die Knister-und Rumpelgeräusche nicht so sehr hörst!
Und so kann das Bild insgesamt besser wirken. Dabei geht aber logischerweise etwas Schärfe verloren. Schrift z.B. wirkt via Scart unschärfer.

Niemals wird aber ein Bild eines Fernsehsenders mit ausreichend hoher Bitrate via Scart/YUV besser sein als über HDMI. Es versteht sich, daß ein intakter, digitaler SAT-Receiver Voraussetzung ist. Wer den 7700er Topfield mit einer Firmware höher als die 31er mit einem anderen Receiver, z.B. D-Box, vergleicht, sollte bedenken, daß der fehlerhafte Zeilenversatz des Topfes auch via Scart ausgegeben wird.

Vergleichst Du also den Scartausgang des Topfes mit 31er Firmware mit dem YUV-Ausgang Deiner D-Box, dürften kaum qualitative Unterschiede zu erkennen sein. (Wir haben Topf und D-Box via Scart verglichen.......A-B-Vergleich!!!)

Fazit:
Der Schein trügt......wie sooft!

Noch ein Beispiel:
Warum erscheint bei einem bescheidenem analogen Kabelsignal das Bild auf einer antiken Röhre oftmals besser, als z.B. auf einem LCD? Weil die Röhre kaum so hochwertige Bilder darstellen kann wie ein LCD! Beim LCD oder auch Plasma werden eben schlechte Kabelsignale gnadenlos offengelegt. Die Röhre kaschiert auch hier.

Alles (Un)klar???

Liebe Grüße
Mary

Wo er Recht hat, hat er Recht!

Grüsse
Pierre-Vienna

Moin

Viel richtiges schriebst Du - aber einiges ist dann doch
ein wenig zu kurz gegriffen (um dem Begriff "falsch" aus dem Wege zu gehen):

Mary_1271 schrieb:

Warum erscheint bei einem bescheidenem analogen Kabelsignal das Bild auf einer antiken Röhre oftmals besser, als z.B. auf einem LCD? Weil die Röhre kaum so hochwertige Bilder darstellen kann wie ein LCD! Beim LCD oder auch Plasma werden eben schlechte Kabelsignale gnadenlos offengelegt. Die Röhre kaschiert auch hier.

Die Röhre kaschiert zwar....insbesondere LCD PRODUZIERT aber bei bestimmten
Signalqualitäten Artefakte, also NEBENEffekte....die so nicht auf dem Signal waren!
Ich verbeisse mich in diesem Fall nichtmal auf systembedingte Effekte
wie Soli, Schwarzwert, Banding, Shading, Fehlfarben, Screendoor und und und....
Gemeint ist die Tatsache, dass kritisches Material zu wachsigem Schleim zerfällt!
Einfacher Gegentest: Guck Dir einfaches PAL mal auf einem guten Plasma an=besser!
(Trotzdem machen Plasmas gerne sehr harsche FalseContour/Soli-Effekte bei Farbübergängen)
Dann im Vergleich auf einem guten DLP Projektor= teilweise erstaunlich gut und sogar besser als Röhre!
Das Rohmaterial ist nämlich oftmals nicht annähernd so
kritisch wie gerade LCDs es erscheinen lassen!

Subjektiv würde ich übrigens sagen, dass kein bezahlbarer LCD auch nur im Ansatz
die Bildqualität einer Mittelklasse-Röhre erreicht - aber das ist ein anderes Thema.
Wenn es nur nach Schärfe bei gezielt gewählten Testbildern oder um
nativen Anschluß an einem PC geht mag man das natürlich anders sehen.

Hi

@ Gerti

Hab jetzt wieder einmal probeweise die 75er FW draufgeschmissen und wieder der selbe Käse mit dem Ton, besonders oft ist es bei RTL2! Hab klarerweise wieder die 31er draufgetan - und siehe da es funzt einwandfrei! Ich weiß wirklich nicht woran das liegen könnte! Ich warte auf die neue FW!

@ TheSoundAuthority

Wie gesagt, mit nem "normalen" DVD/HDD recorder geht das nicht, aber auf der IFA sind jetzt neue Modelle mit BR/HDD vorgestellt worden - können HD aufnehmen und haben Twin-Tuner! Der Preis ist aber saftig (fangen bei 500 € an!!)

lg

Prahs

trancemeister schrieb:

Moin Viel richtiges schriebst Du - aber einiges ist dann doch ein wenig zu kurz gegriffen (um dem Begriff "falsch" aus dem Wege zu gehen):

Hallo

Klar. Ich meine, alles weiß selbst ich nicht. Ich kann eigentlich nur meine Erfahrungswerte aus eigenen Tests wiedergeben. Natürlich haben LCD's und Plasmas auch (noch) Schwächen, bei der die Röhre gewisse Vorteile hat. Trotzdem bietet der Flachmann, zumindest für mich, bei richtiger Quelle einfach die bessere Qualität. Daß ein LCD gewisse Nachteile (aber auch Vorteile) gegenüber eines Plasmas hat......ja natürlich. Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht.

trancemeister schrieb:

Subjektiv würde ich übrigens sagen, dass kein bezahlbarer LCD auch nur im Ansatz die Bildqualität einer Mittelklasse-Röhre erreicht -

Das ist eines meiner beliebtesten Streit-Themen. Denn da bin ich völlig anderer Meinung! Natürlich kann eine Röhre auch gute Qualität bieten.....und das natürlich auch besser als schlechte LCD/Plasma. Aber generell finde ich die Qualität von z.B. unseres LCD besser als sogar bei richtig teuren Röhrengeräten z.B. Löwe. Bei HDTV sieht eine Röhre absolut keinen Stich. Und bei der Zuspielung eines DVD-Players/Recorders via HDMI sieht auch Pal klar besser aus als auf einer Röhre!!! Das ist einfach so! Und nicht nur bei Testbildern.


Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 schrieb:

[...]DVD-Players/Recorders via HDMI sieht auch Pal klar besser aus als auf einer Röhre!!! Das ist einfach so! Und nicht nur bei Testbildern. Liebe Grüße Mary

Das kann ich so nur bestätigen. Mein "alter" Löwe-Röhrenfernseher (Modelljahr 02) kommt da nicht mit. Bei Sendern wie z.B "Kabel eins", "Das Vierte", "DFS" usw. sieht das Bild auf der Röhre besser aus, aber die senden ja auch mit miserabeler Bitrate und das verzeiht ein LCD halt nicht.

Hat der Topf eine Optionstaste für Premieresport?

nimm den Homecast, ich bin begeistert!

hensch82 schrieb:

nimm den Homecast, ich bin begeistert!

das Bild soll aber ziemlich weich sein?

hensch82 schrieb:

nimm den Homecast, ich bin begeistert!

Worüber, über die Optionstaste?

Der Homecast ist nicht schlecht, aber vom Bild her finde ich den Topf besser, sowohl bei HD wie auch bei SD.

Ich habe beide getestet, das Gesamtbild ( Bild, Menüführung, Design, Funktionen, Service) hat mir beim Homecast besser gefallen.
Außerdem verwenden doch beide Geräte den gleichen Chip, mit jedem Firmware Update wird das Bild sowieso ein Stück weit besser und die Unterschiede werden immer geringer.

Was ist denn nun mit meiner eigentlichen Frage:

Haben beide jeweils eine Optionstaste für Premieresport?

topf: tonoptions taste. wenn der nicht geht, einfach auf dem nächsten programm schalten, wieder zurück, nochmal probieren.
manchmal muss man das mehrmals hintereinander tun.

hensch82 schrieb:

Ich habe beide getestet, das Gesamtbild ( Bild, Menüführung, Design, Funktionen, Service) hat mir beim Homecast besser gefallen. Außerdem verwenden doch beide Geräte den gleichen Chip, mit jedem Firmware Update wird das Bild sowieso ein Stück weit besser und die Unterschiede werden immer geringer.

Woher weißt Du, dass die den gleichen Chip haben?

das habe ich hier irgendwo gelesen, finde es aber im moment nicht wieder...

hensch82 schrieb:

das habe ich hier irgendwo gelesen, finde es aber im moment nicht wieder...

Hmm, die unterscheiden sich aber in Ihrer Funktionalität, der Topf kann z.B. RGB nicht mehr über SCART ausgeben, wenn man HDMI in voller Auflösung nutzen will. Das ist beim Homecast nicht der Fall.

hensch82 schrieb:

Außerdem verwenden doch beide Geräte den gleichen Chip, mit jedem Firmware Update wird das Bild sowieso ein Stück weit besser und die Unterschiede werden immer geringer.

Wirklich? Dann guck doch mal beim 7700er wie extrem sich die
Bildqualität von SD ab den Versionen über .3xx verschlechtert hat!!
Ich kann nicht verstehen wie immer wieder solche Gerüchte aufkommen,
die 100% dem Gegenteil der objektiv erfassbaren Realität entsprechen!!

Das ist absolut fies Leuten gegenüber, die denken hier eine glaubwürdige Info zu bekommen

Es war nicht meine Absicht "Gerüchte" zu verbreiten. Ich habe beim Topf keine verschiedenen Firmwares getestet, nur eigentlich kann man doch davon ausgehen, dass sich durch neuere Firmwares die Geräte verbessern ( war bei meinen Geräten bisher der Fall).

Rolfi60 schrieb:

Hat der Topf eine Optionstaste für Premieresport?

Ja klar ! Auch für die Direktkanäle. Ab Firmware .57 !
Es ist die Audio-Options Taste. Funktioniert prächtig. Der EPG-Guide zeigt auch die jew. Sport/Direkt Sender im Time-Listing mit Anfangs und Endzeit.
Gruß ruhlaenders

hensch82 schrieb:

Ich habe beim Topf keine verschiedenen Firmwares getestet, nur eigentlich kann man doch davon ausgehen....

Eben...dann schreibe doch zu solchen Spekulationen das Du das nur geraten
hast und vermittel nicht den Eindruck, dass dem tatsächlich so wäre!!


Trotzdem: Schönes Wochenende

System ID : 23022
Loader Version: L1.0.2
Device Version: v1.5.5
Applcation Version: TF-HSCE 7.00.58
Last Update: Sep. 14. 2007

http://www.topfield....22%2D2007Sep14%2Etfd

LG
Pierre-Vienna

Pierre-Vienna schrieb:

System ID : 23022 Loader Version: L1.0.2 Device Version: v1.5.5 Applcation Version: TF-HSCE 7.00.58 Last Update: Sep. 14. 2007 http://www.topfield....22%2D2007Sep14%2Etfd LG Pierre-Vienna

Bringt aber nicht viel, wurde nur ein Fehler mit den Umlauten beim VT korrigiert. Es ist aber wohl noch eines in Arbeit, dass eine Bildverbesserung bei SD birngen soll, so lautet es jedenfalls im Topfield-Forum.

rcstorch schrieb:

Pierre-Vienna schrieb: System ID : 23022 Loader Version: L1.0.2 Device Version: v1.5.5 Applcation Version: TF-HSCE 7.00.58 Last Update: Sep. 14. 2007 http://www.topfield....22%2D2007Sep14%2Etfd LG Pierre-Vienna Bringt aber nicht viel, wurde nur ein Fehler mit den Umlauten beim VT korrigiert. Es ist aber wohl noch eines in Arbeit, dass eine Bildverbesserung bei SD birngen soll, so lautet es jedenfalls im Topfield-Forum.

Bringt überhaupt nichts!!

In Arbeit ist er doch schon seit er am Markt erschienen ist,
nur fertig wird er glaube ich nicht mehr werden.

Mit den derzeitigen Softwarestand wird am PVR weitergearbeitet und der 7700HSCI wird fallengelassen wie ich befürchte.

LG
Pierre-Vienna

Was bin ich froh das ich meinen abgestossen habe

Hi!

Der Fehler mit der falschen Zeilenreihenfolge ist in der aktuellen Beta bereits behoben, jedoch gibt es noch ein Problem mit einigen Sendern, welches unbedingt erst behoben werden muss, bevor diese Version freigegeben werden kann.

Gruß,
Gerti

Gerti schrieb:

Hi! Der Fehler mit der falschen Zeilenreihenfolge ist in der aktuellen Beta bereits behoben, jedoch gibt es noch ein Problem mit einigen Sendern, welches unbedingt erst behoben werden muss, bevor diese Version freigegeben werden kann. Gruß, Gerti

Hey Gerti,
gut das Du auch hier im Forum ab und zu auftauchst und den Ball flach hälst !
Gruß ruhlaenders

ruhlaenders schrieb:

Gerti schrieb: Hi! Der Fehler mit der falschen Zeilenreihenfolge ist in der aktuellen Beta bereits behoben, jedoch gibt es noch ein Problem mit einigen Sendern, welches unbedingt erst behoben werden muss, bevor diese Version freigegeben werden kann. Gruß, Gerti Hey Gerti, gut das Du auch hier im Forum ab und zu auftauchst und den Ball flach hälst ! Gruß ruhlaenders

Immer kurz nach dem Update um den Frust darüber niedrig zu halten.

LG
Pierre-Vienna

PS: Was bringt das Update, siehe hier;

http://www.topfield-...?p=265278#post265278

hallo, ich kann pro7 sat1 nur in der österreich und schweizer version empfangen, nt24 gar nicht mehr. ich habe auf der seiten dieser sender gelesen dass die sendungen über einen neuen transponder ausgestrahlt werden. ich habe die ganze daten wie satelityp, empfangsfrequenz, polarisation, symbolrate, unw. gefunden und bei der suche angegeben troztdem findet der topf bei dem manuellen suchlauf nichts...


weiß irgendjemand wie das geht?

@ kionde

Warum manueller Suchlauf?? geht im Automatischen ja auch - Topf speichert eh die Speicherplätze der anderen Sender (wie du sie sortiert hast)

nur Pro7 Sat1 N24 Kabel1 sind dann weiter unten und du musst sie dorthin verschieben wo du sie haben willst!!

lg

Prahs

nun, ich habe natürlich bevor ich nach hilfe schreie, alles ausprobiert. die sender werden ja nach namen sortiert, und die deutsche versionen dieser sender tauchen nicht auf. n24 scheint gar nicht mehr zu geben.

dann ich habe eben die empfangsdaten manuell eingegeben und der topf findet sie einfach nicht.

habt ihr eigentlich diese sender?

@kionde
Hol dir aktuelle Settings

Besorg dir ein Nullmodemkabel, schließ den 7700 an einen PC an und übertrag die Settings mit dem Programm Vega 2.32.

Dann hast du alle Sender inkl. der Premiere-Feeds.
Wenn du dann noch Probleme hast, liegt es an der Sat-Anlage oder dein Receiver ist defekt.

danke

Hallo zusammen!

Ich möchte mir diese Woche auch einen HDTV Receiver zulegen, ich schwanke sehr zwischen dem Homecast, Topfield, Kathrein und dem Clark Tech.. wichtig für mich ist natürlich das HD Bild aber auch das SD Bild da ich mir nicht noch einen extra SD Receiver kaufen möchte, sowie der support "einiger" Module . Aufnehmen ist erstmal nicht wichtig da ich dies bald über den PC mache. Kann mir jemand nen Rat geben? Eventuell jemand der alle schon getestet hat oder einige von den Boxen.
Ich danke euch schon mal im vorraus.

LG,
tenkai.

Warum zwei Mal, siehe hier.

hgdo schrieb:

@kionde Hol dir aktuelle Settings Besorg dir ein Nullmodemkabel, schließ den 7700 an einen PC an und übertrag die Settings mit dem Programm Vega 2.32. Dann hast du alle Sender inkl. der Premiere-Feeds. Wenn du dann noch Probleme hast, liegt es an der Sat-Anlage oder dein Receiver ist defekt.

hallo, ich habe das genauso durchgeführt, jezt sind pro7 sat1 n24 kabel1 als sender einprogramiert aber weiterhin nicht empfangbar, es steht nur kein programm oder verschlüsselt da.
ich nehme an dass nichts kaputt ist da dann auch kein andere sachen kämen, anscheinend habe ich da einen verständnissproblem. ich habe meinen schüssel auf astra ausgerichtet. kommen denn z.b. die deutsche und die ausländischen versionen von pro7 nicht vom gleichen satelitten????

neue erkentnisse: pro7 kommt sehr verstümmelt an, sat1 ähnlich, die anderen gar nicht. die östereichische, oder schweizer und hd versionen der beiden ersten sendern kommen ohne probleme. verstehet das jemand?