4 Kanal Endstufe für Frontsystem und Sub

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Soralas
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jul 2005, 14:06
Tag Leute ich möchte mir eine neue Hifi Anlage in mein Auto bauen. Habe hier im Forum schon viel Hilfe bekommen.

Ich dachte an ein Frontsystem, Eine Endstufe und später nen Subwoofer.
Nun bin ich auf der Suche nach einer Endstufe.
Dachte an eine 4 Kanal Endstufe bei der ich 2 Kanäle fürs Frontsystem nutze und die anderen beiden gebrückt für den Subwoofer.

Gehn wir davon aus ich kauf mir ne Wanted Endstufe mit 4x85 Watt RMS @ 4 Ohm. Dann habe ich 2x85 Watt fürs Frontsystem (z.B. Focal). Es bleiben also noch 2x85 Watt übrig (gebrückt 170 Watt).
Mein Problem ist nun das die meisten guten Subwoofer 300 oder 400 Watt RMS vertragen und ich fürchte das die Endstufe da zu wenig bringt.
Stimmt das oder hab ich nen Denkfehler drin?
Nimmt man üblicherweise 2 Endstufen (eine fürs Frontsystem und eine für den Sub)?

Danke schonmal für eure Hilfe!
tubattila
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jul 2005, 17:02
wenn es das budget zulässt würde ich zu einer 2kanal fürs fs und nen monoblock fürn sub greifen
Soralas
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jul 2005, 17:39
Eigendlich will ich es mit der Anlage im Auto nicht übertreiben.
Meiner bescheidenen Meinung nach ist es durchaus machbar einen Subwoofer mit 150 Watt anzutreiben der genug Bass für eine kraftvolle Musikwiedergabe liefert. Die Subwoofer fürs Wohnzimmer haben auch nicht wirklich mehr.

Kann es sein das die ganze Geilheit nach mehr Watt Sinnlos ist? Wenn ich bei billig AMPs bei eBay schon Wattangaben im vierstelligen Bereich sehe... Mir is Wirkungsgrad SEHR viel wichtiger.
Also zwei Amps halt ich für mich für übertrieben. Dann würd ich vorher den Sub weglassen.

Kennt jemand einen Subwoofer der für 150-180 Watt geeignet ist?


[Beitrag von Soralas am 25. Jul 2005, 17:42 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 25. Jul 2005, 18:44
HI !

Da gibts sicher genug. Aber ich würde die Watt vergessen und einfach ne Hochwertigere Endstufe nehmen. Dann nen kleinen guten Wirkungsgradstarken Woofer ran und gut.

Der Atomic Energy oder der Hertz Energy sowie die RE-SE Woofer, die kleinen DD usw.... kommen mit rel. kleiner Leistung sehr gut aus..........

Gruß
Ralf
DoctorSid
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jul 2005, 19:35

Soralas schrieb:

Meiner bescheidenen Meinung nach ist es durchaus machbar einen Subwoofer mit 150 Watt anzutreiben der genug Bass für eine kraftvolle Musikwiedergabe liefert.


Da gebe ich Dir absolut Recht. Und nur weil auf einem Woofer 300W draufsteht muss man nicht so viel reinjagen damit er gut spielt. Eine Leistungsverdoppelung bringt rechnerisch nur 3dB mehr Lautstärke.
mes0r
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jul 2005, 19:44
dann sachmal deine Musikrichtung und deinen Preisrahmen,dann können wir dir ja mal vorschläge machen.
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2005, 19:46
So seh ich es auch.
Könnt ihr vielleicht mal sagen wie man am besten
2 Endstufen aneinanderschließt ?
Weil meine HXA war bloß leihweise
surround????
Gesperrt
#8 erstellt: 25. Jul 2005, 19:53
also wenn du die carpower wanted 4/320 meinst
da hättest du 2x80rms fürs FS und fürn 4ohm ub 240rms
und mit den 240rms sollte schon was anzufangen sein!!!
Soralas
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Jul 2005, 22:26

surround???? schrieb:
also wenn du die carpower wanted 4/320 meinst
da hättest du 2x80rms fürs FS und fürn 4ohm ub 240rms
und mit den 240rms sollte schon was anzufangen sein!!!


Wieso hätte ich 240 rms für den Sub?
Ich glaub ich rechne falsch... bitte um aufklärung

@DoctorSid
Ich hab schon oft gehört das LS zerstört werden können wenn man sie mit zu wenig Power ansteuert. Gilt das nicht für Subwoofer?

Ich höre hauptsächlich HipHop und Rap ab und zu auch Pop und Rock. Da man nicht alles perfekt abdecken kann sollte es eher in Richtung HipHop und Rap gehen.

Ich hatte ne Carpower Wanted 4/320 MK II für 179 Euro rausgesucht. Bin da aber noch am suchen und für Vorschläge offen.

Was für ein Frontsystem empfehlt ihr? Focal?

Preis für Amp, Frontsystem und Sub so 500€ . Will keine mega Anlage bei denen ich auf DB Treffen der Coolste bin.

Danke schonmal!


[Beitrag von Soralas am 25. Jul 2005, 22:32 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#10 erstellt: 25. Jul 2005, 22:36
Hier kannst sehen was für ne leistung die hat
surround????
Gesperrt
#11 erstellt: 25. Jul 2005, 22:39
was passt vorne denn überhaupt rein von der größe???
Soralas
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Jul 2005, 22:44
ähmm ok die Daten der Wanted kenn ich aber dann hab ich wohl was falsch verstanden.

Wenn ich das Ding auf 2x240 Watt RMS brück hab ich doch nur noch zwei Kanäle und könnte höchstens ein Frontsystem anschießen (ein Kanal für links und einer für rechts). Für den Sub bräuchte ich dann doch noch nen Kanal oder?

Ich bau mir für vorne Kickpanels da die orginal Einbauöffnungen zu klein und im Armaturenbrett sind. Dachte an ein zwei kompo 16er FS.

Sorry wenn das jetzt meine Unwissenheit so ans Tageslicht befördert aber ich bin hier am lernen. Bitte lehrt mich


[Beitrag von Soralas am 25. Jul 2005, 22:51 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#13 erstellt: 25. Jul 2005, 22:55
du kannst an die wanted nen sub und ein frontsystem anschließen


[Beitrag von surround???? am 25. Jul 2005, 23:03 bearbeitet]
tubattila
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jul 2005, 01:29
das heißt im prinzip, dass du dein fs an kanal 1 und 2 anschließt. die werden dann jeweils mit (angegebenen) 85 watt versorgt.
den sub brückst du an kanal 3 und 4 - der hat dann die (angegebenen) 240 watt zur verfügung
Soralas
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jul 2005, 12:48
danke habs nun kapiert. Dann reicht eine Endstufe auf jeden fall für mich.

Was ist von diesen Komponenten zu halten:
Carpower Wanted 4/320 MK II (oder das Vorgängermodell?)
Audio System Radion 165 FL - Die sind sehr flach, das wäre pracktisch für die Kickpanels. Oder ist von diesen LS abzuraten eventuell schlechterer Klang oder weniger Power da flacher? Oder empfehlt ihr doch ein Focal eventuell Focal Access 165-A?
Audio System X--ION Woofer 10G - verträgt 300 W RMS. Sind dann die 240 W RMS der Stufe zu weniger oder meint ihr das reicht?

Danke schonmal.
Biertrinker
Inventar
#16 erstellt: 27. Jul 2005, 12:32
sls Fs würde ich lieber was anderes nehmen... durch den flachen Magneten wird das System nen recht schlechten Wirkungsgrad haben... wenn du eh Dobos bauen must kannst du auch gleich normare Ls nehmen

in welchen Preisramen sollten die LS den sein??

und als sub würde ich auch eher was anderes nehmen ich hab den Xion zwar noch nicht gehört aber da das nur ein 10er ist wird der durch die kleine Membranfläche nicht besonders viel Tiefbas machen was für deine Musik ja schon recht wichtig ist

ich würde da mal vorschlagen sich mal den Atomic anzuhören der soll sehr tief gehen und trotzdem noch schnell sein.. halt ne guter Allrounder
Phantom_Nr1
Stammgast
#17 erstellt: 27. Jul 2005, 19:20
Die Carpower WANTED-4/320 MK2 is von Preis/Leistung auf jeden fall einer der Spitzenreiter!
Testsieger in der autohifi 05/01 und der car&hifi 02/02!

Würd ich an deiner stelle glatt nehmen

Alternativen:
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW
http://cgi.ebay.de/w...rd=1&ssPageName=WDVW

MFG
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2005, 14:42
Was auch gut und trotzdem preiswert ist sind
die Amps von Eyebrid in der aktuellen Autohifi
als Preistipp empfohlen.
genaue bezeichnung weiß ich net aber die hat 2x65 + 1x356
W rms an 4 ohm was ich für ausreichend bezeichne für ne
normale Anlage!
Biertrinker
Inventar
#19 erstellt: 28. Jul 2005, 15:40
auf die Test´s kann man nicht viel geben...
die Endstufe wird von ACR vertrieben und die machen soviel Werbung in der C&H oder der Autohifi das die es sich garnicht leisten können irgendwelche Produkte von denen schlecht zu bewerten... achte mal auf die Test´s wenn ACR Produkte mit getestet werden sind das immer Testsieger oder mindestens Preistips...
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#20 erstellt: 28. Jul 2005, 15:42
muss ich mal drauf achten aber sowas gibts ja öfter!!
zB bei PC Zeitschriften wie Gamestar ist mir det auch aufgefallen!
Biertrinker
Inventar
#21 erstellt: 28. Jul 2005, 16:23
kolege meint bei den Motorad zeitschriften ist das auch so... da macht wol BMW viel werbung und die werden bdann auch immer in den Himmel gelobt...
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#22 erstellt: 28. Jul 2005, 16:55
wobei BMW Motorräder muss man in den Himmel loben
Kardanantrieb
bei 2500 Umbdrehungen volle ps Zahl es lebe der Boxer Motor!!!!!!

Auch wenn viele BMW Karren als Gummikuh bezeichnen ich find die Teile einfach nur geil außerdem bei ner Körpergröße von
1.96 brauch ich mich net auf ne Ninja oder derartiges drauffalten!


[Beitrag von Happy_Days_are_back_again am 28. Jul 2005, 16:55 bearbeitet]
Biertrinker
Inventar
#23 erstellt: 28. Jul 2005, 17:02
wollte ja auch nix gegen BMW sagen...
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#24 erstellt: 28. Jul 2005, 17:06
schon klar
wollte bmw nur ETWAS anpreisen

Tostan
Inventar
#25 erstellt: 28. Jul 2005, 17:35
Die Carpower Wnated 4/320 hat nen gravierenden Nachteil beim Anschluß eines FS und eines Subs, wenn man an der HU kein Highpass und Lowpass hat oder ein SubPreOut: die Fadereinstellung der HU ist sinnlos und ebenso die Verlegung eines zweiten Cinchkabels. Bei Aktivierung des LP wird das Signal des Cincheingangs von Kanal 1+2 auf Ausgang Kanal 3+4 durchgeschleift und der Cincheingang 3+4 abgeschaltet. Somit läßt sich die Läutstärke des Subs nur noch am Gain regeln. Meiner Meinung nach ein gravierender Nachteil der ansonsten guten Stufe.
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#26 erstellt: 28. Jul 2005, 19:02
Aber wenn man es einmal eingespielt hat und konfiguriert sollte dass doch reichen oder drehst du bei jedem Lied
den Sub anders?
Tostan
Inventar
#27 erstellt: 29. Jul 2005, 02:09
Jo, mach ich häufiger. Fade dann halt ein wenig von vorne nach hinten oder andersherum. Liegt meist an den verschieden aufgenommenen CD´s. Außerdem mag ich bei manchen Liedern halt mehr Bass...
Darüber hinaus gibt es genügend Stufen, die diese Einschränkung nicht haben.
Soralas
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Jul 2005, 21:27
Also mir gefällt die Carpower auch super gut. Nur was meinst du damit:

Tostan schrieb:
Die Carpower Wnated 4/320 hat nen gravierenden Nachteil beim Anschluß eines FS und eines Subs, wenn man an der HU kein Highpass und Lowpass hat oder ein SubPreOut: die Fadereinstellung der HU ist sinnlos und ebenso die Verlegung eines zweiten Cinchkabels. Bei Aktivierung des LP wird das Signal des Cincheingangs von Kanal 1+2 auf Ausgang Kanal 3+4 durchgeschleift und der Cincheingang 3+4 abgeschaltet. Somit läßt sich die Läutstärke des Subs nur noch am Gain regeln. Meiner Meinung nach ein gravierender Nachteil der ansonsten guten Stufe.


Kann mir einer (oder du Tostan) erklären was das genau bedeutet?
Denn ich will ja ein FS und nen Sub an das Teil anschließen. Ist die Wanted dafür nicht geeignet?
Vorschläge für andere Endstufen in der Preisklasse?

Und was meint ihr was ich fürn Gehäuse (geschlossen, bassreflex,...) nehmen sollte?
Ein Atomic Woofer soll ja gut geeignet für meine Bedürfnisse sein.

Dank euch schonmal.


[Beitrag von Soralas am 29. Jul 2005, 21:34 bearbeitet]
Tostan
Inventar
#29 erstellt: 30. Jul 2005, 01:38
Ganz einfach: bei einer 4-Kanal hast Du 4 Eingänge und 4 Ausgänge. Die werden jeweils paarweise von 2 Cinchkabeln angesteuert, von Front-und Rearout der HU. Somit kannst Du von der HU aus faden, also mehr Power auf Front oder Rear legen. Sollte eigentlich jedes neuere Radio unterstützen. Des weiteren mußt Du Deinen Sub vor zu hohen Frequenzen schützen, er sollte nur so etwa bis 70-90 Hz spielen. Dies erledigt der LowPassFilter der Endstufe oder, bei sehr teuren HU´s, die HU selber mit eigenen Filtern.
Die Wanted hat nun den Nachteil: 4 Eingänge, 4 Ausgänge, soweit alles klar. Willst Du aber den Lowpassfilter für die gebrückten Kanäle 3+4 (für den Sub) aktivieren, so deaktiviert die Wanted die Eingänge 3+4. Stattdessen nimmt sie intern die Eingänge 1+2 ab und schleift diese auf die Ausgänge 1+2 für das FS und die Ausgänge 3+4 (diese mit zwischengeschaltetem Lowpass) durch.
Effekt: Du benötigst kein zweites Cinchkabel, verlierst aber auch die Möglichkeit zu faden. Meiner Meinung nach schlecht, weil ich häufig den Bass mittels Fader auf verschiedene Musikstücke anpasse.
Alternative: Soundstream Picasso 4.640
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#30 erstellt: 31. Jul 2005, 13:31
Die Soundstream Picasso ist echt ein cooles Teil
und kommt aus gutem Hause, wo man staunt dass
die auch bezahlbare Endstufen Verkaufen.
Ich sage bloß Tarantula!!
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