Dank Kurzschluss 2 defekte Endstufen

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Flipper86
Stammgast

#1 erstellt: 05. Mai 2007, 23:05

Ich kann mir mal wieder in den Arsch beißen...
Seit heute sind 3 Endstufen wohl zwei zu viel.

Naja, das ist passiert: Ich habe meinen Kofferraum mal wieder umgebaut, dabei habe ich mich, warum auch immer, dazu entschlossen, die Zusatzbatterie um 180° zu drehen.

Beim Anschließen habe ich nicht bemerkt, dass die Anschlüsse natürlich anders rum waren wie gewohnt.
Hab dann alle Pluskabel demnach an Minus der Zusatzbatterie angeschlossen (4 Stück).

Dann habe ich erstmal das Minuskabel von der Eton an die Zusatzbatterie gehalten (Pluspol natürlich :.).. Wumms, Sicherung der Eton durch. Naja, Fehler sofort bemerkt und alles richtig angeschlossen.

Wumms. Sicherung der Eton leuchtet wieder... Dann Eton nicht angeschlossen, AS und Alpine angeschlossen... beide gehen ohne Remote an

Remote überprüft... abgezogen... wenn beide Remotes miteinander verbunden sind, gehen beide an... Wegfahrsperre leuchtete übrigens auch ab und zu obwohl nichts mit Masse verbunden war

Hab alle Stufen nacheinander hier im Zimmer an der Zusatzbatterie getestet. Ergebnis: Die AS läuft normal. Die Eton lässt jedes Mal die Sicherung aufleuchten, hat also irgendwo nen gewaltiges Kurzschlussproblem und die Alpine spielt 2 Sekunden, dann 5 Sekunden nicht, dann spielt sie wieder 2 Sekunden... und immer so weiter.

In solch einer Situation kann ich eigentlich nur lachen... Wie kann ich die Stufen reparieren?

[Beitrag von Flipper86 am 05. Mai 2007, 23:08 bearbeitet]

Harrycane
Inventar

#2 erstellt: 06. Mai 2007, 08:44

Onkel_Alex fragen. der kann die vielleicht helfen.

Ansonsten: Mein Beileid, sowas ist immer scheiße

Flipper86
Stammgast

#3 erstellt: 06. Mai 2007, 11:27

Vor allem weil ich das komplette Frontsystem jetzt über das Radio laufen lassen darf... da kauf ich mir lieber ne billige Stufe als dass ich zu solchen Leuten gehöre

Harrycane
Inventar

#4 erstellt: 06. Mai 2007, 11:51

Dann mußt aber auch noch deine Signatur ändern.

Ein Freund von mir hat übrigens noch die gleiche Alpine Endstufe zuhause rumliegen. Wenn du willst frag ich ihn mal was er dafür will

Flipper86
Stammgast

#5 erstellt: 06. Mai 2007, 14:03

Ne ich werd mir wohl ne 4 Kanäler mit besseren Weichen holen.

Die Eton hat übrigens auf GND und 12V einen Widerstand von 0

Einen entsprechenden Kondi mit Kurzschluss hab ich auch direkt neben der Sicherung lokalisiert. Mal sehen obs das einzige kaputte Teil ist.

[Beitrag von Flipper86 am 06. Mai 2007, 14:16 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#6 erstellt: 06. Mai 2007, 14:07

Flipper86 schrieb:

Die Eton hat übrigens auf GND und 12V einen Widerstand von 0 :cut

Du machst eine Widerstandsmessung zwischen den Eingängen?

Flipper86
Stammgast

#7 erstellt: 06. Mai 2007, 14:19

Ja, der Widerstand ist 0, also hab ich nen Kurzschluss

Amperlite
Inventar

#8 erstellt: 06. Mai 2007, 14:31

Und wer sagt, dass das nicht normal ist?

Flipper86
Stammgast

#9 erstellt: 06. Mai 2007, 14:33

Meine explodierende Sicherung und der ausgelaufene Kondensator.. hmm also wenn du nen paar Tipps für mich hast, immer raus damit!

Amperlite
Inventar

#10 erstellt: 06. Mai 2007, 14:36

Gut, das ist nicht normal!

Ich würde erst mal alle augenscheinlich defekten Bauteile austauschen und dann die "Dreibeiner" durchmessen.

[Beitrag von Amperlite am 06. Mai 2007, 14:37 bearbeitet]

Flipper86
Stammgast

#11 erstellt: 06. Mai 2007, 14:41

Was sind denn normale Werte für die "Dreibeiner"?
Ich denke einer von den Mosfets hats erwischt.
Hat auf allen drei Anschlüssen untereinander stets Widerstand von 0. RFP50N06 steht drauf.
Welchen muss ich bei Conrad kaufen (falls er überhaupt defekt ist)?

[Beitrag von Flipper86 am 06. Mai 2007, 14:58 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#12 erstellt: 06. Mai 2007, 14:59

Du hast ihn hoffentlich zum messen ausgelötet?

Tranistoren prüfen per Diodentest am Multimeter:

http://www.repairfaq.org/sam/semitest.htm#stttm

Flipper86
Stammgast

#13 erstellt: 06. Mai 2007, 15:30

Also ich würde jetzte beide RFP50N06 gegen die IRFZ48N tauschen. Irgendwelche Einwände?!

Onkel_Alex
Inventar

#14 erstellt: 06. Mai 2007, 16:09

mach mal foro von der platine und zeichne ein welche bauteile defekt sind. dann können wir die besser sagen was zu tausch hen ist.
nur mit den beiden offensichtlich defekten isses vielelicht nicht getan.

falls du noch nen amp suchst... schau mal bei dem lin in meiner sig

Flipper86
Stammgast

#15 erstellt: 06. Mai 2007, 23:00

Hab mir deine Amps natürlich schon läääängst angeschaut

Ist leider nichts für mich dabei. Mein Frontsystem läuft jetzt über die HU und der erwartete Schock ist ausgeblieben... klingt recht vernünftig und der Pegel stimmt auch.
Werde mir wohl ne feine 4-Kanal mit guten Weichen gönnen um Vollaktiv fahren zu können, aber bis dahin dauert es wohl noch nen bisschen

Muss erst mal meine beiden Amps wieder zum Laufen bekommen und mal schauen, was ich mit denen dann mach.

Hat jemand noch ne Idee, was mit der Alpine Stufe sein könnte? Sie spielt 2 Sekunden, setzt dann 5 Sekunden aus, spielt wieder 2 Sekunden, usw.

Hier die Eton. Links neben der Spule hab ich nen 3300microFarad Elko entfernt. Über der Spule habe ich nen defekten Mosfet entfernt, der andere kommt auch noch raus. Die beiden werden dann gegen IFs getauscht (s.o.)

http://img124.imageshack.us/img124/3545/kif0053et0.jpg

Hier nochmal die Alpine (Sind echt Welten, die zwischen einigen Stufen liegen, was den Aufbau betrifft..)

http://img251.imageshack.us/img251/5062/kif0056xf1.jpg

[Beitrag von Flipper86 am 06. Mai 2007, 23:19 bearbeitet]

Onkel_Alex
Inventar

#16 erstellt: 07. Mai 2007, 07:15

wenn du die mosfets tauschst, dnan tausch auch die beiden auf der anderen seite. ausserdem solltest du die am gate angeschlossenen treiber (falls vorhanden) und evtl. den controller tauschen. sicher ist sicher...

funktionieren bei der alpine alle kanäle ordentlich? (während dieser 2 sekunden)
könnte nämlich auch ein defekter endtransistor sein!

Flipper86
Stammgast

#17 erstellt: 07. Mai 2007, 08:52

Ich nehme an, dass alle Kanäle funktionieren, da ich gebrückt getestet habe. Also 1+2 und 2+3 und die haben sich beide gleich verhalten.

Flipper86
Stammgast

#18 erstellt: 08. Mai 2007, 11:46

Hmm also bei Conrad haben sie die 3 Elkos, die ich tauschen will nicht auf Lager.. und die kriegen sie auch erst in zwei Monaten

Nunja, ist es schlimm, wenn ich Elkos mit einer anderen Kapazität nehmem, Spannung und Grad aber gleich sind?

Onkel_Alex
Inventar

#19 erstellt: 08. Mai 2007, 12:34

kommt drauf an welche es sind...

Flipper86
Stammgast

#20 erstellt: 08. Mai 2007, 19:12

Die 3 großen Elkos sind es.

Onkel_Alex
Inventar

#21 erstellt: 08. Mai 2007, 19:24

die wind wohl kaum ausgelaufen... dann würde man da weisse kristalle sehn.
das ist kleber...

Flipper86
Stammgast

#22 erstellt: 08. Mai 2007, 19:33

Ich weiß, dass das Kleber ist, so doof bin ich auch nicht. Ist es denn nun möglich oder nicht? Sonst spar ich mir die Mühe.

Onkel_Alex
Inventar

#23 erstellt: 08. Mai 2007, 19:46

der bei der sichung sollte blos mindestens 25V haben, 105°, nen niedrigen esr und ansonsten kapazität was von der baugrösse rienpasst.

die zwei anderen sollten mindestens die spannung und kapazität haben die draufsteht. kleiner esr ist auch von vorteil.

Flipper86
Stammgast

#24 erstellt: 08. Mai 2007, 19:52

Okay danke.

Juniorfuzzi
Inventar

#25 erstellt: 22. Mai 2007, 12:33

Haste es auf der conrad home probiert?
Bin ja Das maskotchen ausm Conrad Hannover

Also Ich wirds im i-net nochma probieren, oder direkt in einer anderen filliale den manchmal sind die lager bestände etwas fehlerhaft aufgezeichnet^^

Flipper86
Stammgast

#26 erstellt: 22. Mai 2007, 21:51

Also ich war beim Conrad in Hamburg und da hatten Sie die nicht. Seitdem bin ich auch nicht mehr dort gewesen um mir andere passende zu holen. Möchte bei den kleinen Mengen nicht extra ne Inet-Bestellung machen und Versand bezahlen.
Wenn ich wieder in der Gegend bin, werde ich mir die Elkos holen, ist ja jetzt auch nicht so eilig.

Flipper86
Stammgast

#27 erstellt: 23. Sep 2007, 21:58

Habe endlich die Zeit gefunden die Elkos zu holen und die Eton zu reparieren.
Die Leiterbahn der Netzteiltransistoren war total hinüber. Musste mit Drahtbrücken die Verbindungen erneuern, funktioniert tadellos.
An einer 12V Batterie im Zimmer läuft die Endstufe ohne Fehler, wenn sie allerdings im Auto angeschlossen ist und mit Cinch verbunden ist, habe ich auf den Lautsprechern alle 3 Sekunden ein lautes Knallen.

Wenn kein Cinchkabel an der Eton angeschlossen ist, läuft alles ganz normal. Wenn die Eton aber an einem Cinch der HU hängt, knallt es. Somit muss doch von der Eton irgendwie ein Strom zurück in die HU fließen, und von dort über Cinch wieder an die anderen Endstufen, was dieses Knallen verursacht

Was könnte das sein? Getauscht wurden die oben gezeigten Elkos und die beiden Netzteiltransistoren.

Die Alpine habe ich übrigens für teuer Geld in den Osten verscherbelt (ausdrücklich als Defekt gekennzeichnet)