könnte ich damit meine endstufe betreiben?

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becklatzz
Stammgast
#1 erstellt: 03. Nov 2008, 10:38
sers.

ich hab da was in ner zeitschrift bzw buch gefunden und zwar ein netzteil das bei 0-15V spannung einen strom von bis zu 60A liefern kann kostet 200euro.

das ding nent sich mrng-900

jetzt wollte ich mal fragen ob ma da ne car-hifi stufe dranhängen kann die man vll mit 30-50 ampere versorgen kann??

oder geht das nicht?

ich weis das man sowas nicht machen soll hab auch schon viel drüber gelesen aber bei diesen gerät bin ich mir nicht sicher weil wenn das wircklich 60a bringt dann sollte das doch theoretisch funktionieren oder??
thwandi
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2008, 10:50
wenn du sie spannung auf 13,8V festsetzt und das ding wirklich 60A bringt, sollte es funktionieren...
wobei es beim Conrad für 439€ ein Schaltnetzteil mit 13,8V und 120A gibt


Lg


[Beitrag von thwandi am 03. Nov 2008, 10:50 bearbeitet]
becklatzz
Stammgast
#3 erstellt: 03. Nov 2008, 11:21
ja ich kann regeln zwischen 0-15V und 0-60A.

naja obs genau 60A bringt weis ich nicht aber wenn es 40-50A bringt sollte es langen denke ich um aus nem verstärker schöne 400-700W rms rauszuholen oder nicht?
thwandi
Inventar
#4 erstellt: 03. Nov 2008, 12:14

becklatzz schrieb:
ja ich kann regeln zwischen 0-15V und 0-60A.

naja obs genau 60A bringt weis ich nicht aber wenn es 40-50A bringt sollte es langen denke ich um aus nem verstärker schöne 400-700W rms rauszuholen oder nicht?



für 700 watt brauchst du grob überschlagen fast 100A


Lg
becklatzz
Stammgast
#5 erstellt: 03. Nov 2008, 12:35
100A??

wenn ich ne spannung von ca 14V habe und nen strom von 50A hab ich ne leistung von 700W
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2008, 13:00
Also es kommt ganz darauf an was du dort anschliestt bzw was du mit den amps vorhast zum normalen Musikhören reichen 50Ampere locker auch für größere amps.
Soltest du aber Sinus töne durchjagen und bis zum Erbrechen die Leistung rausziehen dann reicht auch ein 50Ampere/13,8V Netzteil nicht.

Was für amps sollen da ran?
Für 200 euro bekomt man schon gute gebrauchte PA amps mit ordentlich Dampf.

Mußt auch kucken ob es die 50Ampere an 13,8V bringt und nicht runtergeht und die 50A erst bei 4V anliegen o.ä.
becklatzz
Stammgast
#7 erstellt: 03. Nov 2008, 14:03
weis nicht ich würde vll 2 4kanal stufe dranhängen wo ich den sub brücken kann und dann noch 4 plätze für boxen habe.

oder würdet ihr was anderes empfehlen? weil car-hifi stufen halt wesentlich mehr leistung bringen.

also dieses netzteil heist MRNG-900 und ich würde es für ca 150euro bekommen.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#8 erstellt: 03. Nov 2008, 14:35
Ich würde mir nen ordentlichen PA Amp kaufen.
Warum sollten Auto-Endstufen mehr Leistung haben?

Das Thema gab es schon öfters nen PA amp ist immer die bessere Variante.
Wenn du 230V aus der Steckdose hast dann nimm die auch.
becklatzz
Stammgast
#9 erstellt: 03. Nov 2008, 14:47
und welcher wäre das?
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#10 erstellt: 03. Nov 2008, 14:51
4 Kanal endstufen wird schwieriger aber ne gute
2Kanal mit 2x400watt rms an 4Ohm
wäre zB. eine Kotec KA800
made ein germany gute Qualität mit dampf hatte ich auch mal bekommste für 100-150 euro

mußt mal googeln


[Beitrag von DER-KONDENSATOR!!! am 03. Nov 2008, 14:52 bearbeitet]
becklatzz
Stammgast
#11 erstellt: 03. Nov 2008, 21:47
ich finde die stufe nirgends zum kauf???

ich will 2 boxen antreiben und 2 subwoofer
Marsupilami72
Inventar
#12 erstellt: 03. Nov 2008, 21:51

becklatzz schrieb:
100A??

wenn ich ne spannung von ca 14V habe und nen strom von 50A hab ich ne leistung von 700W

Äh...nein!

Das ist die Leistung, die das Netzteil zur Verfügung stellt - eine analoge Endstufe hat aber einen Wirkungsgrad von vielleicht 50%...

Was Du vorhast, ist Schwachsinn! Schlag Dir das aus dem Kopf!
becklatzz
Stammgast
#13 erstellt: 04. Nov 2008, 10:03
was bedeutet der wirkungsgrad bei endstufen eig??
Marsupilami72
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2008, 10:25
Nun, bei 50% z.B.: 700Watt gehen rein, 350Watt kommen raus - der Rest wird in Wärme umgewandelt...

Es ist aber vor allen Dingen unsinnig, 230V erst auf 14V runterzutransformieren und die dann in der Endstufe wieder per Schaltnetzteil hochzutransformieren - die arbeitet nämlich intern keineswegs mit 14V...
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#15 erstellt: 04. Nov 2008, 10:26
Verhälltniss der aufgenommen Wattzahl zu dem was effektiv rauskommt.

Bei 40% Wirkungsgrad geht 60% der aufgenommen Leistung verloren.
becklatzz
Stammgast
#16 erstellt: 04. Nov 2008, 14:36
???

kapier ich jetzt nicht ganz mit dem wirkungsgrad.

zb. ich hab ne stufe die 1kw leistung bringt jetzt hab ich ne spannung von 12V jetzt braucht die stufe grob gesagt 80A strom um auch die 1kw leistung herzugeben oder nicht??

jetzt bringt meine batterie 80A bei 12V wären ca 1kw (960W)
jetzt hat die stufe nen wirkungsgrad von 50% dann sinds ja nur 500W dann brauch ich ja 160A um auf die 1kw zu kommen??

please help das versteh ich jetzt nicht
thwandi
Inventar
#17 erstellt: 04. Nov 2008, 14:48
rechne doch einfach mal mit sagen wir 80A absicherung an der stufe selbst:
ausgehend von einer bordspannung von 13V und einem wirkungsgrad von 60%
80*13*0,6= 624Watt "echte" Leistung

so rechne zumindest ich, um mal ne grobe übersicht zu haben


Lg
becklatzz
Stammgast
#18 erstellt: 04. Nov 2008, 15:43
d.h wenn sie 80A bei ner spannung von 13V bekommt dann wären das ca 1kw!!

da die stufe aber nen wirkungsgrad von 60%hat heist jetzt von den 1kw was sie an leistung bekommt kann sie nur 60%hergeben und der rest verschwindet?? bei 1kw sind 60% 600W

hab ich das jetzt so richtig verstanden???

das heist wenn ne stufe nen schlechten wirkungsgrad hat würde sie viel strom brauchen um auf der leistung zu kommen??

wenn die stufe jetzt mit 80A abgesichert ist und sie ne leitung von 1kw bringen soll bei 2oder 1ohm dann stimmen ja die angaben nicht weil sie ja dann nur 600W hergibt wenn man ihr 80A zur verfügung stellt, und wenn man ihr mehr strom gibt würden die sicherungen fliegen oder wie ist das zuverstehen??
thwandi
Inventar
#19 erstellt: 04. Nov 2008, 16:47

becklatzz schrieb:
d.h wenn sie 80A bei ner spannung von 13V bekommt dann wären das ca 1kw!!

da die stufe aber nen wirkungsgrad von 60%hat heist jetzt von den 1kw was sie an leistung bekommt kann sie nur 60%hergeben und der rest verschwindet?? bei 1kw sind 60% 600W

hab ich das jetzt so richtig verstanden???

jap
einfacher gehts mit 13*80*0,6

becklatzz schrieb:

das heist wenn ne stufe nen schlechten wirkungsgrad hat würde sie viel strom brauchen um auf der leistung zu kommen??


ja, soviel, bis halt die sicherungen limitieren...

Lg
Tostan
Inventar
#20 erstellt: 05. Nov 2008, 12:01
Stimmt nicht so ganz. Die rms-Angaben beziehen sich auf die Leistung, die an den Ausgängen der Stufen anliegen. D.h., eine 600W-Stufe bringt auch die 600W an den Ausgängen. Allerdings benötigt sie eine wesentlich höhere Versorgung, weswegen auch die Sicherungen größer dimensioniert sind. Bei einem angenommenen Wirkungsgrad von 50% würde die Stufe dann in etwa 1200W unter Vollast benötigen, um die 600W am Ausgang bereitstellen zu können.
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2008, 12:03
Wobei man beachten muß das die Volllastwerte eigentlich nie erreicht werden beim normalen Musikhören.
Tostan
Inventar
#22 erstellt: 05. Nov 2008, 12:09
Ging ja nur ums Prinzip.....
WarlordXXL
Inventar
#23 erstellt: 05. Nov 2008, 17:25
Desweiteren kommt hinzu, das die Schmelzsicherungen der Amps ultraträge sind....bedeutet eine Stufe die mit 80 A abgesichert ist, kann kurzzeitig schon ein KW sauber schieben.......die Sicherung würde erst kommen, wenn sagen wir mal 100A über n Zeitraum von mehr als einer Sekunde anliegen, was im Normalfall aber nie passiert, da ein Bassschlag z.b. meist nur ein Kurzer tiefer Impuls ist......(anders schaut es beim Drag aus)

Somit können auch schwach abgesicherte Stufen eine hohe Leistung bringen.......

Allerdings können sie dies nur über eine sehr kurze Zeit

Aber man kann dort trotzdem von RMS angaben sprechen, da sie die Leistung sauber rüber bringen

MFG

Warlord
becklatzz
Stammgast
#24 erstellt: 05. Nov 2008, 21:22
wenn ich jetzt ne stufe hab die 500W RMS bringen soll und die ist mit 80A abgesichert und hat nen wirkungsgrad von 50% dann braucht sie 80A strom bei 12,5V spannung um 500W RMS zu bringen!!??

jetzt bekommt sie aber 100A bei 12,5V wären 1250W was sie an leistung bekommt das dann durch 50% wären 625W RMS??

d.h wenn sie die 100A verträgt ohne das die sicherungen kaputt gehen bringt sie mehr leistung? in diesem fall wären das 125W RMS

ist das so richtig??

drum brauchen digitale endstufen weniger strom weil sie nen höheren wirkungsdrad haben??
Marsupilami72
Inventar
#25 erstellt: 05. Nov 2008, 22:03
Du, ganz ehrlich: Vergiss doch bitte den Mist mit der Car-Hifi Endstufe zu Hause!

Und ja, digitale Endstufen haben einen Wirkungsgrad von bis zu 90% - dafür aber andere Probleme.

Sag, was für Lautsprecher Du betreiben willst, und dann können wir über eine dafür geeignete Endstufe mit 230Volt-Anschluss reden.
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