PANASONIC DMP-BD10

@Chris

Falls aber keiner der Sony "Sapphire" Geräte wirklich einen "REALTA" bekommen sollte, brauchst du dass dann aber auch nicht mehr

Gruß, Marcel!

Ich hab mir den Pana jetzt diese Woche bestellt und bin schon gespannt wie ein Lumpie wie er sich im Dauertest so machen wird.

Hallo!
Wie ist denn die Qualität von normalen hochskalierten DVD`s mit dem Pana?
In etwa vergleichbar mit meinem 2910?
Wenn ja,dann würde ich alles über den Panasonic laufen lassen und den Denon evt verkaufen.
Freue mich auf eure Antworten!

Shadowman70 schrieb:

Hallo! Wie ist denn die Qualität von normalen hochskalierten DVD`s mit dem Pana? In etwa vergleichbar mit meinem 2910? Wenn ja,dann würde ich alles über den Panasonic laufen lassen und den Denon evt verkaufen. Freue mich auf eure Antworten!

Hab eben mit JU-ON gerede, der hat ihn seit heute,der sagt das Bild ist auch bei DVD der Hammer und er hat nen Top vergleich denn er hat nen 3930.

Hab eben mit JU-ON gerede, der hat ihn seit heute,der sagt das Bild ist auch bei DVD der Hammer und er hat nen Top vergleich denn er hat nen 3930.

N,abend



Und wie schlägt sich die DVD zum 3930 !!!!

Lg
Chris

itsapio schrieb:

Hab eben mit JU-ON gerede, der hat ihn seit heute,der sagt das Bild ist auch bei DVD der Hammer und er hat nen Top vergleich denn er hat nen 3930. N,abend Und wie schlägt sich die DVD zum 3930 !!!! Lg Chris

Hatte abends nochmal mit ihm gesprochen und er sagt das Bild erscheint ihn genauso gut.

Er hat sofort nach erhalt das Update gemacht(1.4)und es soll einfach nur genial sein.

Also ich habe bis jetzt nur getestet und probiert und bin einfach nur sprachlos und müde, mir fehlen echt die Worte!

Ich weiß zwar nicht wie das vor dem Update war, weil ich sofort die neue Version 1.4 draufgespielt habe.
Im Lieferzustand war die Version 1.1 drauf, hat sich also anscheinend eine Menge getan.

Mein erster Eindruck ist auf jeden Fall, das bei einer größe von 37 Zoll die ich im Moment noch habe, mein Denon 3930 überflüssig ist, da der Pana BD Player auch bei DVDs ein mindestens genauso gutes Bild macht, wenn nicht sogar noch ein Tick besser, bin mir selber noch nicht ganz sicher!

Was das Blu-Ray Bild angeht, einfach nur genial, kein Ruckeln kein nichts.
Im Vergleich zu HD DVD ist für mich das Bild gerade in dunklen Szenen einfach besser. Der Schwarzwert ist einfach besser. Vor allem kann man beim Pana BD Player ja auch alles einstellen, Kontrast, Helligkeit, Schärfe, etc etc, einfach nur klasse!

Aber es bleibt für mich trotzdem spannend, da ich am Dienstag meinen 37er Philips LCD in einen 42er Philips LCD, auch FULL HD umgetauscht bekomme.

Dann wird sich zeigen ob der Pana bei der größeren Diagonale auch noch mit dem Denon 3930 mithalten kann bei DVDs.

Wenn ja, dann weiß ich jetzt schon für welches Format ich mich entscheiden werde und für welchen Player, nämlich für BLU-RAY und für den Pana BD Player.

Der wird nämlich genauso wie mein Philips LCD ständig per Software-Update verbessert!

Ich kann nur sagen, dass alles was ich gelesen habe entweder behoben wurde oder mich nicht stört!

Was das Aussehen angeht ist es natürlich immer eine Geschmackssache, aber ich finde das Teil sieht einfach nur edel aus mit der verspiegelten Front und dem blauen Licht mit dem riesigen Ziffern, wo man die abgelaufen Zeit des Films sehen kann.

Einziger Schwachpunt vielleicht die Fernbedienung, aber daran kann man sich gewöhnen!

So, das ist nur mein erster Eindruck, morgen kann schon wieder alles anders sein, keine Ahnung

das sind meine Worte :-)
Das Gerät ist echt genial

JU-ON schrieb:

Aber es bleibt für mich trotzdem spannend, da ich am Dienstag meinen 37er Philips LCD in einen 42er Philips LCD, auch FULL HD umgetauscht bekomme.

Blöde Frage: Wozu philips? Die können nicht mal 1080p bei dem Preis, da verschenkst du doch das 1080p-Potential von 2 deiner Zuspieler....

naja ich würde mal sagen dass 1080p bei 37" bzw 42"ern eh nicht sooo die Rolle spielt. Da sieht man kaum einen Unterschied.

Spartakus1982 schrieb:

naja ich würde mal sagen dass 1080p bei 37" bzw 42"ern eh nicht sooo die Rolle spielt. Da sieht man kaum einen Unterschied.

Aber 1080p ist 1080i überlegen, vor allem wenn das Display 1920*1080 Pixel hat. Der 3930 und der Pana werden besser Deinterlacen als der Philips...

Klar ist es das. Nur du wirst auf Displays dieser Größe kaum ein Unterschied feststellen was den Aufpreis rechtfertigen würde.

Spartakus1982 schrieb:

Klar ist es das. Nur du wirst auf Displays dieser Größe kaum ein Unterschied feststellen was den Aufpreis rechtfertigen würde.

Aufpreis? Der Sharp 42XD1E kostet weniger als jeder 42" Full-HD philips, und den Full-HD LG mit 1080p overscanfrei an VGA und HDMI schon ab 2300€, wo die billigsten 42" FHD-Philips anfangen. Und den Sony KDS 55A2000 gibts auch schon ab 2200€, da gibts sogar 55" fürs Geld. philips kann man bei de Angebot m.E. total vergessen.....

Diego1912 schrieb:

Blöde Frage: Wozu philips? Die können nicht mal 1080p bei dem Preis, da verschenkst du doch das 1080p-Potential von 2 deiner Zuspieler....

Gibt ja keine blöden Fragen, nur blöde Antworten weißt du doch!

Kann dir keine Antwort darauf geben, ist genau wie mit allen anderen, warum kauft einer nur Pansonic Plasmas oder warum kauft einer ständig Mercedes oder oder oder.
Meistens, weil man einfach damit zufrieden ist, das ist wohl der Grund!

Es gibt keinen anderen, einfach nur, weil dieser LCD für mich das geilste Bild überhaupt macht!

Bin damit zufrieden, habe zwar keine 1080p, aber immerhin einen FULL HD Panel, was leider immer noch die wengisten Geräte habe.

Und darauf kommt es mir persönlich an

Das ist kein Witz geh zum Fachhändler stell die Panels nebeneinander und schau Dir das Bild an...

Spartakus1982 schrieb:

Das ist kein Witz geh zum Fachhändler stell die Panels nebeneinander und schau Dir das Bild an...

Welche Modelle genau bitte?

JU-ON schrieb:

Bin damit zufrieden, habe zwar keine 1080p, aber immerhin einen FULL HD Panel, was leider immer noch die wengisten Geräte habe. Und darauf kommt es mir persönlich an ;)

Trotzdem verschenkst du mit 1080i die Hälfte der Auflösung, siehe im HTPC/Scaler Bereich Threads zum Deinterlacen von 1080i.

JU-ON schrieb:

Spartakus1982 schrieb: Das ist kein Witz geh zum Fachhändler stell die Panels nebeneinander und schau Dir das Bild an... Welche Modelle genau bitte?

Es waren wohl 2 aktuellere Pioneer Plasmas. Dasselbe Modell lief einmal auf 1080i einmal auf 1080p. Genaue Modellbezeichnung weiss ich nicht. Bin daran vorbeigelaufen und habe es (zugegeben) nicht sehr lange getestet (auch mit den Einstellungen), weil auch meine Freundin sehr quengelig war. Man konnte einen Unterschied ausmachen der aber SEHR unwesentlich (also Kaum) feststellbar war.

Diego1912 schrieb:

JU-ON schrieb: Bin damit zufrieden, habe zwar keine 1080p, aber immerhin einen FULL HD Panel, was leider immer noch die wengisten Geräte habe. Und darauf kommt es mir persönlich an ;) Trotzdem verschenkst du mit 1080i die Hälfte der Auflösung, siehe im HTPC/Scaler Bereich Threads zum Deinterlacen von 1080i.

Mag ja sein, aber es geht doch nicht nur um die Auflösung oder?
Was nützt mir denn 1080p wenn das Bild sonst schlecht ist?
Schonmal das Bild von dem Philips gesehen in HD????

Dann sag mir doch mal bitte einen vergleichbaren LCD zu dem PHILIPS 9731 mit FULL HD Panel der 1080p macht! Ich bin ganz Ohr...........

Da bin ich jetzt aber neugierig!images/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif

250 KM/H in einem Opel oder in einem Mercedes, da liegen auch Welten zwischen, auch wenn beide die gleich PS Zahl haben oder nicht?

Da fahre ich z.B viel lieber einen Saab mit 130 PS. Der fährt sich viel besser und bequemer! Ist aber nur ein beispiel, ich fahre aber NOCH keinen Saab

@JU-ON

Erst einmal Glückwunsch zum palyer. Hätte der pNaa HDMI 1.3 würdfe ich wohl auch zsuchlagen, wenn cih ihn zu einem guten Preis bekommen würde. So bleibt mir noch das Warten auf Sony und Samsung.

Dann sag mir doch mal bitte einen vergleichbaren LCD zu dem PHILIPS 9731 mit FULL HD Panel der 1080p macht! Ich bin ganz Ohr..........

Also Philips ist wirklich nicht gerade die erste Wahl bei LCD´s... Vor allen nicht zu den Preisen.
Schau dir mal den Sony KDL46W2000 oder X2000 an, oder halt den neuen Sharp.
Ein Progressiv-Panel sollte man auch progressiv zuspielen und diese qualitätsfressende I/P-Wandelung hat eigentlich in der heutigen Zeit nix mehr zu suchen. Die ganze Zeit haben wir bei SD nach Pal-Progressiv geschrien um nun bei HD wieder Halbbilder zu akzeptieren?
Das nächste Problem ist dann noch der Overscan der bei einem echten 1080p-Panel auch wegfällt...

Unter 46" (gut eigentlich bei mir gar 57") würde ich übrigens keinen TV mehr kaufen. Grund ist das Cinemascope Format. Allein deswegen lieber einen Klasse größer Übertrieben gesagt kommt einem der eigentlich große TV da oft dann doch wieder wie eine kleine 32" Röhre vor...



Gruß, Marcel!

Also ich bin auf jeden Fall mit dem Pana Player voll zufrieden und der macht auf meinem Philips ein super geiles Bild, sowohl bei DVD als auch bei BLU-RAY

Ich werde den wohl behalten, bin damit wirklich sehr zufrieden

Aber ist ja echt wenig los hier, hat den sonst keiner?

Oder gibt es zu dem Player einen anderen Thread den ich übersehen habe?

neee hier ist immer ruhig,
schade eigentlich

der panasonic ist ein wirklich mächtiges Gerät

Hatte auch gleichzeitig den 3930 und den Pana...3930 ist jetzt weg :-) optimum wäre der pana im 3930 Gehäuse

wobei ich das mit der verspiegelung garnicht mal so schlecht finde - ist was neues

michaelffm75 schrieb:

neee hier ist immer ruhig, schade eigentlich der panasonic ist ein wirklich mächtiges Gerät Hatte auch gleichzeitig den 3930 und den Pana...3930 ist jetzt weg :-) optimum wäre der pana im 3930 Gehäuse wobei ich das mit der verspiegelung garnicht mal so schlecht finde - ist was neues

Genau das ist ja auch mein Problem, dass ich kurz davor bin den 3930 zu verkaufen, weil der Pana genauso ein geiles Bild macht aus einer DVD wie der 3930! War das bei dir auch so????

Wäre ja mal kewl, wenn mir das einer bestätigen kann, dass ich weiß, dass ich mir das nicht nur einbilde!!!

ja bei mir genauso

hatte übers Wochenende den Samsung BD , Pana BD und 3930

Pana blieb da :-)

wobei ich sagen muß das der Pana bei der "werks-firmware" ein leicht besseres bild gemacht hat (DVD) nach dem 1.2 er update wurde es ein wenig schlechter (cue fehler) mit dem 1.4 wieder etwas besser aber immer noch nicht so wie bei der auslieferung... ich denke Pana wird aber was machen

achso "schlechteres DVD Bild " hört sich jetzt schlimmer an als es ist.

meines erachtens ist der Pana in dieser PReisklasse das BESTE was man bekommen kann.
Quasi ein High End SD Player mit BD Zugabe

Zum Samsung hin ist er hübscher und hat mehr Tonformate bzw Analogen ausgang

Das Bild auf BD gegenüber dem Samsung ist auch ein tick knackiger


Viel Spaß mit dem Gerät und weg mit dem Denon :-)

michaelffm75 schrieb:

ja bei mir genauso hatte übers Wochenende den Samsung BD , Pana BD und 3930 Pana blieb da :-) wobei ich sagen muß das der Pana bei der "werks-firmware" ein leicht besseres bild gemacht hat (DVD) nach dem 1.2 er update wurde es ein wenig schlechter (cue fehler) mit dem 1.4 wieder etwas besser aber immer noch nicht so wie bei der auslieferung... ich denke Pana wird aber was machen achso "schlechteres DVD Bild " hört sich jetzt schlimmer an als es ist. meines erachtens ist der Pana in dieser PReisklasse das BESTE was man bekommen kann. Quasi ein High End SD Player mit BD Zugabe Zum Samsung hin ist er hübscher und hat mehr Tonformate bzw Analogen ausgang Das Bild auf BD gegenüber dem Samsung ist auch ein tick knackiger Viel Spaß mit dem Gerät und weg mit dem Denon :-)

Hmm, na ja, hört sich ja alles sehr gut an.
Also du hast den Denon locker weggegeben, ohne jegliche Bedenken?

Was für ein LCD oder Plasma hast du denn?

Du kannst also ganz klar sagen, dass auch bei dir der Pana den Denon 3930 beim DVD geschlagen hat?

Ist ja eben auch mein Eindruck, dass wenn ich eine normale DVD in dem Pana reinlege, dass er ein bunteres und schärferes Bild als der Denon macht!

Aber ich habe im Moment 37 Zoll und ab Dienstag 42, dann bin ich mal gespannt ob ich bei 42 Zoll immer noch den Eindruck habe, dass der Pana besser ist! Ich hoffe doch sehr, dass ja!!!!

Also ich bin ja mal gespannt,hatte eben nen Anruf von meinen Händler bekommen das der Pana den ich vor tagen bestellt habe nun endlich da ist.

Werde spätestens ab Morgen den 3930 mit dem Pana Vergleichen und ihn über das ganze Wochenende hin Testen.

Also es hört sich ja schon alles sehr gut an was man hier so Lesen kann.

Also ich würd Sagen dann Teste ich mal,aber erst werde ich mir das Teil jetzt holen.

Besser würde ich nicht sagen...

Würde sagen : glattes unentschieden (MEINE MEINUNG - nicht das jetzt hier die Megadiskussion ausbricht)

Desweiteren habe ich den Mitsubishi HC3100 DLP Beamer auf 2,50 m Leinwandbreite... und glaube mir ich bin mit dem Bild wirklich kleinlich und trotzdem hab ich den Denon locker zurückgegeben!!!

michaelffm75 schrieb:

Desweiteren habe ich den Mitsubishi HC3100 DLP Beamer auf 2,50 m Leinwandbreite... und glaube mir ich bin mit dem Bild wirklich kleinlich und trotzdem hab ich den Denon locker zurückgegeben!!!

WOW, das ist doch mal ne kräftige Aussage!!!!!!!!!

Auf 2,50m??????????? Ich brech zusammen, ist ja der Hammer!!!!
Dass du dann bei der Diagonale sagst unentschieden, wow!

Na dann bin ich ja beruhigt, dachte schon ich habe was an den Augen

ne
bei Leinwänden wird in Breite gemessen
2,5 m Bildbreite entspricht ca 123 Zoll Diagonale


Grüße
Michael

michaelffm75 schrieb:

ne bei Leinwänden wird in Breite gemessen 2,5 m Bildbreite entspricht ca 123 Zoll Diagonale Grüße Michael

Trotzdem ist es doch echt der Hammer!!

find ich auch :-)

vorher hatte ich den Panasonic 50PV500 Plasma (50")
das Bild vom Beamer hält da locker mit - hätte ich nieeee gedacht.
Die Technik ist echt klasse geworden

Hallo allerseits,

hat eigentlich mal jemand die Gelegenheit gehabt, den 7.1-Analogausgang zu testen? Ich habe einen Denon AVR-1907 und der hat eben kein HDMI, aber einen 7.1-Analogeingang, daher ist der Ausgang des Pana für mich ein ziemlich starkes Kaufargument, da ich mir eigentlich in der nächsten Zeit keinen neuen AVR kaufen will und auch zufrieden bin. Vereinzelt habe ich aber schon gelesen, dass es wohl hin und wieder zu Problemen mit den analogen Ausgängen kommt (auch bei 5.1). Hat das mal einer getestet? Und kann man den Pana gleichzeitig analog und digital an einen Receiver anschließen und bei DTS/Dolby Digital das ganze digital laufen lassen und nur bei den HD-Tonformaten über analog gehen?

Also ich habe jetzt mal mehrere DVDs direkt mit dem Denon 3930 verglichen, das Bild vom Pana ist bei mir eher besser als schlechter!
Bin echt total begeistert von dem Player!!!!

Nun muß ich Dienstag abwarten, wenn ich von 37 Zoll auf 42 Zoll gehe, ob dann das Bild vom Pana immer noch besser oder gleich gut ist wie das vom Denon 3930!

JU-ON schrieb:

Nun muß ich Dienstag abwarten, wenn ich von 37 Zoll auf 42 Zoll gehe, ob dann das Bild vom Pana immer noch besser oder gleich gut ist wie das vom Denon 3930!

Bei Zuspielung von 1080i oder 720p zu vergleichen ist doch eh sinnlose Arbeit, der Schwachpunkt ist der Fernseher. Nur bei Skalierungsfreiem 1080p kann man wirklich unverfälschte Schlüsse ziehen.

Soweit ich weiß macht der Denon aber auch keine nativen 1080p, sondern rechet auch immer das 1080i Signal auf 1080p um.

Gruß, Marcel!

Mir ist gerade aufgefallen, dass der Pana auf 1099 EUR gesunken ist...

www.preissuchmaschin...mage1.x=0&image1.y=0

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Mir ist gerade aufgefallen, dass der Pana auf 1099 EUR gesunken ist... www.preissuchmaschin...mage1.x=0&image1.y=0 Gruß, Marcel!

Viel mehr habe dafür auch nicht bezahlt! Ist schon ein geiles Gerät!

@Alex

Und kann man den Pana gleichzeitig analog und digital an einen Receiver anschließen und bei DTS/Dolby Digital das ganze digital laufen lassen und nur bei den HD-Tonformaten über analog gehen?

Müsste gehen. Du brauchst doch nur bei dem AV-R den Eingang wechseln. Halt auf den "Multi-Channel" stellen.

@JU-ON

Ist schon ein geiles Gerät!

Glaube ich dir! Mir fehlt halt noch HDMI 1.3. Sonst hätte ich vermutlich auch schon zugeschlagen.

Ist Pana auf der CEBIT vertreten? Evtl. gibt es da Infos zum Nachfolger und das TrueHD-Update sollte doch auch so langsam eintreffen?

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@JU-ON Ist schon ein geiles Gerät! Glaube ich dir! Mir fehlt halt noch HDMI 1.3. Sonst hätte ich vermutlich auch schon zugeschlagen. Gruß, Marcel!

Hmm, nur deswegen nicht? Schade eigentlich. Wofür brauchst du denn HDMI 1.3 wenn ich fragen darf? Hast du alle anderen Geräte passend? Nur dann bringt es dir ja wirklich was, wenn alle Geräte in der Kette 1.3 haben.
Und was für ein Vorteil hat man dann davon? Interessiert mich mal

Bei mir steht halt bald ein neuer AV-R an und der soll dann natürlich HDMI 1.3 haben und die neuen HD-Tonformate selbst decodieren können.
Ich will halt, dass der Amp wie bisher auch wandelt. Und da ich schon eine Klasse aufsteigen will, muss der Amp bei der Preisklasse (1000-1500 EUR) einfach HDMI 1.3 haben.
Zudem will ich endlich meinen Player finden mit dem ich Jahrelang auskommen kann. HDMI 1.3 ist da ein wichtiger Punkt.
Ich möchte den Amp dann auch als Schaltzentrale nutzen, der dann Flat-TV und Beamer mit den Signalen versorgt.
Hat er HDMI 1.3 ist er auch automatisch 1080p tauglich, was für den geplanten Beamer wichtig sein kann.

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Bei mir steht halt bald ein neuer AV-R an und der soll dann natürlich HDMI 1.3 haben und die neuen HD-Tonformate selbst decodieren können. Ich will halt, dass der Amp wie bisher auch wandelt. Und da ich schon eine Klasse aufsteigen will, muss der Amp bei der Preisklasse (1000-1500 EUR) einfach HDMI 1.3 haben. Zudem will ich endlich meinen Player finden mit dem ich Jahrelang auskommen kann. HDMI 1.3 ist da ein wichtiger Punkt. Ich möchte den Amp dann auch als Schaltzentrale nutzen, der dann Flat-TV und Beamer mit den Signalen versorgt. Hat er HDMI 1.3 ist er auch automatisch 1080p tauglich, was für den geplanten Beamer wichtig sein kann. Gruß, Marcel!

Yo, leuchtet ein

Sag mal, kannst du mir eventuell mal den Vorteil von diesem neuem Tonformat erklären den der Blu-Ray Player abspielt? Dolby Digital 5.1 PCM (LOSSLESS)!
Soll ja schön unkomprimiert sein, noch besser als normales Dolby Digital!
Dachte immer PCM wäre schlechter als Bitstream?

JU-ON schrieb:

Sag mal, kannst du mir eventuell mal den Vorteil von diesem neuem Tonformat erklären den der Blu-Ray Player abspielt? Dolby Digital 5.1 PCM (LOSSLESS)! Soll ja schön unkomprimiert sein, noch besser als normales Dolby Digital! Dachte immer PCM wäre schlechter als Bitstream? :?

PCM ist völlig ungepackt. Bitstream ist komprimiert. Die Master im Studio liegen erstmal in PCM vor. Die werden dann für normale DVDs mit Dolby Digital oder DTS komprimiert, um Platz zu sparen. Bei der Komprimierung geht aber Soundqualität verloren. Es sei denn, die Komprimierung ist verlustfrei. Das geht auch. Nennt sich Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio. Bei verlustfreier Komprimierung sparst Du aber weniger Speicherplatz ein im Vergleich zu verlustbehafteter Komprimierung. Also nochmal zusammengefaßt:

PCM:
+ verlustfrei (unkomprimiert)
- hoher Speicherplatzverbrauch
- läßt sich über SPDIF/Coax nur in 2 Kanälen übertragen

Dolby TrueHD und DTS HD Master Audio:
+ verlustfrei (komprimiert)
o mittelmäßiger Speicherplatzverbrauch
- läßt sich über SPDIF/Coax gar nicht übertragen

Dolby Digital Plus:
- verlustbehaftet (Einbußen in der Klangqualität)
+ geringer Speicherplatzverbrauch
- läßt sich über SPDIF/Coax gar nicht übertragen

Dolby Digital und DTS:
- verlustbehaftet (Einbußen in der Klangqualität)
+ geringer Speicherplatzverbrauch
+ läßt sich (oft?) über SPDIF/Coax übertragen

Bei DVD war PCM in der Regel keine gute Idee, weil es über SPDIF/Coax auf 2 Kanäle beschränkt war. Bei HDMI sieht es schon anders aus. Mit HDMI 1.1 lassen sich 7.1 Kanäle in PCM in voller Bandbreite übertragen.

Zusätzlich muß aber noch gesagt werden (und das wird oft vergessen!!!), das es auch noch verschiedene Auflösungen gibt. Die Audiokanäle können z.B. in 16bit, 20bit und 24bit encodiert werden und in 48Khz, 96KHz und 192KHz. Je mehr Bittiefe und je höher die Frequenz, desto besser klingt das ganze - aber desto mehr Speicherplatz wird auch verbraucht!

Eine interessante Frage wäre z.B., ob PCM mit 16bit und 48KHz besser oder schlechter klingt als Dolby Digital Plus mit 20bit und 96KHz. Das ist sehr schwer zu sagen. Es ist aber theoretisch denkbar, daß Dolby Digital Plus mit 20bit und 96KHz besser klingt *UND* weniger Platz verbraucht als 16bit/48KHz PCM. Ich weiß es nicht, und es mag auch von Film zu Film unterschiedlich sein. Jedenfalls muß PCM nicht immer "besser" sein als Dolby Digital Plus. Es hängt auch von der verwendeten Auflösung und von der bei DD+ verwendeten Bitrate ab usw...

madshi schrieb:

JU-ON schrieb: Sag mal, kannst du mir eventuell mal den Vorteil von diesem neuem Tonformat erklären den der Blu-Ray Player abspielt? Dolby Digital 5.1 PCM (LOSSLESS)! Soll ja schön unkomprimiert sein, noch besser als normales Dolby Digital! Dachte immer PCM wäre schlechter als Bitstream? :? PCM ist völlig ungepackt. Bitstream ist komprimiert. Die Master im Studio liegen erstmal in PCM vor. Die werden dann für normale DVDs mit Dolby Digital oder DTS komprimiert, um Platz zu sparen. Bei der Komprimierung geht aber Soundqualität verloren. Es sei denn, die Komprimierung ist verlustfrei. Das geht auch. Nennt sich Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio. Bei verlustfreier Komprimierung sparst Du aber weniger Speicherplatz ein im Vergleich zu verlustbehafteter Komprimierung. Also nochmal zusammengefaßt: PCM: + verlustfrei (unkomprimiert) - hoher Speicherplatzverbrauch - läßt sich über SPDIF/Coax nur in 2 Kanälen übertragen Dolby TrueHD und DTS HD Master Audio: + verlustfrei (komprimiert) o mittelmäßiger Speicherplatzverbrauch - läßt sich über SPDIF/Coax gar nicht übertragen Dolby Digital Plus: - verlustbehaftet (Einbußen in der Klangqualität) + geringer Speicherplatzverbrauch - läßt sich über SPDIF/Coax gar nicht übertragen Dolby Digital und DTS: - verlustbehaftet (Einbußen in der Klangqualität) + geringer Speicherplatzverbrauch + läßt sich (oft?) über SPDIF/Coax übertragen Bei DVD war PCM in der Regel keine gute Idee, weil es über SPDIF/Coax auf 2 Kanäle beschränkt war. Bei HDMI sieht es schon anders aus. Mit HDMI 1.1 lassen sich 7.1 Kanäle in PCM in voller Bandbreite übertragen. Zusätzlich muß aber noch gesagt werden (und das wird oft vergessen!!!), das es auch noch verschiedene Auflösungen gibt. Die Audiokanäle können z.B. in 16bit, 20bit und 24bit encodiert werden und in 48Khz, 96KHz und 192KHz. Je mehr Bittiefe und je höher die Frequenz, desto besser klingt das ganze - aber desto mehr Speicherplatz wird auch verbraucht! Eine interessante Frage wäre z.B., ob PCM mit 16bit und 48KHz besser oder schlechter klingt als Dolby Digital Plus mit 20bit und 96KHz. Das ist sehr schwer zu sagen. Es ist aber theoretisch denkbar, daß Dolby Digital Plus mit 20bit und 96KHz besser klingt *UND* weniger Platz verbraucht als 16bit/48KHz PCM. Ich weiß es nicht, und es mag auch von Film zu Film unterschiedlich sein. Jedenfalls muß PCM nicht immer "besser" sein als Dolby Digital Plus. Es hängt auch von der verwendeten Auflösung und von der bei DD+ verwendeten Bitrate ab usw...

Vielen Dank für Die Aufklärung!

celle schrieb:

Soweit ich weiß macht der Denon aber auch keine nativen 1080p, sondern rechet auch immer das 1080i Signal auf 1080p um. Gruß, Marcel!

tatsächlich? Das wäre ja ne reichlich schwache Leistung, zumindest wenn der Denon das nicht adaptiv macht. Das kann ja jeder PC besser....
Aber das wird OT, sorry an die Pana-Besitzer

@Diego

tatsächlich? Das wäre ja ne reichlich schwache Leistung, zumindest wenn der Denon das nicht adaptiv macht. Das kann ja jeder PC besser.... Aber das wird OT, sorry an die Pana-Besitzer

Naja, das Material liegt ja auch nicht in 1080p vor.
100%-ig sicher bin ich mir aber nicht.
Beim Marantz DV 9600 bin ich mir aber sicher, dass er nur von "i" auf "p" wandelt.

Gruß, Marcel!

Hat hier einer ne Ahnung wie man den Panasonic Player für DVDs Codefree schalten kann? Gibts da schon Infos?

michaelffm75 schrieb:

meines erachtens ist der Pana in dieser PReisklasse das BESTE was man bekommen kann. Quasi ein High End SD Player mit BD Zugabe

Na super! Du hast es geschafft! Ich habe soeben die Bestellung für den Toshiba HD-XE1 storniert, behalte meinen HD-E1 und werde mit nun auch den Pana bestellen.

Danke

Also ich habe mich nochmal umentschieden und werde den Pana erstmal zurückgeben, denn beim 42er sieht das Bild wieder etwas anders aus!

Als ich vorhin King Kong auf HD DVD reingelegt habe bin ich wieder ins Zweifeln gekommen!

Das Bild auf HD DVD ist doch irgendwie schärfer und plastischer als Blu-Ray!

Deshalb werde ich mir erstmal den neuen Toshiba HD DVD Player angucken.
Sollte der nichts taugen, dann kann ich den Pana BD Player ja wieder kaufen, bis dahin wird der Preis auch etwas gefallen sein.

Ist nach wie vor ein super geiler Player, nur ich kann mich doch noch nicht festlegen!

oh man du bist echt ein freak *g*. Aber schon richtig alles durchzutesten.
Am besten habens die denen dieser Kack am A... vorbei geht und sie weiter DVD schauen. Aber jetzt kann ich irgendwie nicht mehr zurück *g*