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Sony S350 oder Panasonic BD35 - Die Masterfrage ;-)

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kallike
Stammgast
#1 erstellt: 09. Sep 2008, 16:24
Der Sony S350 ist sicherlich ein guter Player, doch überleg ich, ob der Panasonic BD35 vielleicht nicht doch die bessere Wahl wäre ,weil:

1) Der Vorgänger Panasonic BD30 schon ein sehr gutes Bild machte und ein solider Player war/ist.
Der verbesserte PHL Reference Chroma Processor Plus des Panasonic BD35 soll angeblich ein noch flüssigeres und farbtreueres Bild liefern.

2) Der Panasonic BD35 einen integrierter Dekoder auch für DTS-HD Master Audio hat
(der Sony S350 gibt diesen nur als Bitstream weiter und ich will mit einem neuen AV-Receiver mind. noch ein Jahr warten, mein jetziger Yamaha hat keinen HDMI-Anschluss)
Weiß jemand, ob mir obiger DTS-HD Master Audio Dekoder via opt. Anschluss b.z.w. digital Coax. überhaupt etwas für meine 5.1 Surround-Anlage bringt?

Die BD Live-Funktionen interessieren mich momentan nicht.

Für den Sony spricht, daß er um 0,1 Sone leiser ist und perfekt zu meinem 40'Sony FullHD/24p passen würde. Weiter natürlich der günstigere Preis von ca. 80 Euro was 3-4 Blu-Ray Discs entsprechen würde
Leider muß man wohl auf den BD35 noch länger warten als auf den Sony S350

Danke für eure Antworten im voraus


[Beitrag von kallike am 09. Sep 2008, 17:11 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#2 erstellt: 09. Sep 2008, 17:17
Hab den BD30 und hatte vorher den S300 - also die jeweiligen Vorgänger.
Vom BD-Bild waren sie in etwas gleichwertig, der Sony war besser verarbeitet (hat sich aber bei der neuen Generation wohl verschlechtert ) und intuitiver zu bedienen.
Der Pana war/ist vielseitiger & nen Tick schneller & hat das bessere DVD-Bild.
Wenn man die Basis der neuen Sony betrachtet wird dieser "Abstand" auch beim S350 zu BD35 zu finden sein...
An deiner Stelle würde ich sie mal in Ruhe vergleichen und dann entscheiden
Ach ja, per Toslink oder Coax bekommst Du jeweils "nur" den Core in DD/DTS an die Anlage - wenn gleich auch mit höherer Datenrate als auf DVD
kallike
Stammgast
#3 erstellt: 09. Sep 2008, 19:09
Danke für Deine Antwort 0300 Infanterie
Ichweisnichtrecht
Stammgast
#4 erstellt: 09. Sep 2008, 19:48
Eigentlich müsste man aber doch den Sony 550 vs Pana BD 35
vergleichen oder?

Beide sollen 399 Euro kosten, während der Sony 350 ja für
299 angeboten wird.

Wie sieht es denn da im Vergleich aus?
0300_Infanterie
Inventar
#5 erstellt: 09. Sep 2008, 20:47

Ichweisnichtrecht schrieb:
Eigentlich müsste man aber doch den Sony 550 vs Pana BD 35
vergleichen oder?

Beide sollen 399 Euro kosten, während der Sony 350 ja für
299 angeboten wird.

Wie sieht es denn da im Vergleich aus?


... nein von der Positionierung ist es eher so:
BD35 zu S350
BD55 zu S550
... Marktpreise ist dann wieder was anderes
vstverstaerker
Moderator
#6 erstellt: 10. Sep 2008, 11:14

kallike schrieb:

Leider muß man wohl auf den BD35 noch länger warten als auf den Sony S350


auf den s350 musst du aber nicht mehr warten, den gibt es schon
Urli
Stammgast
#7 erstellt: 10. Sep 2008, 11:39
Hallo, habe heute den Sony BDP-S 550 für 309,00Euro bestellt Lieferung ist noch nicht bekannt macht mir aber nichts aus das warten.
kallike
Stammgast
#8 erstellt: 10. Sep 2008, 15:04
Ich weiß nicht wo man den S350 aktuell herbekommen soll.
Ein Händler in München, der in laut einiger Beiträge hier auf Lager haben soll hatte anscheinend nur 4 Stück bekommen. Die sind natürlich schon weg.
Die Mehrzahl der Händler weiß es wohl aktuell einfach noch nicht, da Sony zur Zeit keine verbindlichen Termine nennen mag, obwohl Sony einige wenige "privilegierte" Händler offensichtlich mit einer Erstbelieferung bereits bevorzugt hat (z.B. Hifishop-München, Elektro Köck, Lufthansa-Shop, Preissturz usw)

Ich steh bereits auf einer Warteliste und ein weiterer freundlicher Händler (der hat nur Top-Bewertungen bei eBay, idealo, ciao, u.s.w.) will mich anrufen sobald er was bei Sony erfährt.

Ja, ich gebe zu ich bin etwas ungeduldig. Ich habe meinen neuen Sony TV nun ca. 5 Wochen (Meinen Röhren-Black-Trinitron hatte ich zuvor etwa 8 Jahre). Ich habe etwa 4 Jahre gewartet bis die 40' TVs die techn. Spezifikationen zu einem vernünftigen Preis hatten, die ich wollte (FullHD 1080p/24p, 3 HDMI-Anschlüsse, eingebauter Digital-Kabeltuner und ein klasse Bild ohne Ruckel- und Zieh-Effekte).

Was der Sony-TV wirklich kann, konnte ich bereits mit einem geliehenen Blu-Ray Player (BD30) testen und nun kann ich es halt nicht mehr erwarten

Der Unterschied zwischen der digital remastered DVD zur Blu-Ray Disc bei z.B. Blade Runner hat mich vom Blu-Ray Zweifler zum begeisterten Anhänger gemacht. Der Unterschied in Ton und vor allem im Bild hat mich ungläubig staunen lassen. Der 25 Jahre alte Film Blade Runner von Ridley Scott wirkt auf Blu-Ray wie gestern gemacht mit Bild-Details die man auf DVD t.w. nicht mal erahnen konnte. So macht Heim-Kino richtig Spass
Sonde
Stammgast
#9 erstellt: 11. Sep 2008, 10:05

Hallo, habe heute den Sony BDP-S 550 für 309,00Euro bestellt Lieferung ist noch nicht bekannt macht mir aber nichts aus das warten.

Darf ich fragen, wo du den S550 für 309,- Euro bekommst?
kallike
Stammgast
#10 erstellt: 11. Sep 2008, 11:03
Hi, vielleicht kann ich Dir ja helfen

z.B. bei

http://geizhals.at/eu/a361121.html

www.Vega-Shop24.de 305,62 Euro - Ich kenne den Laden nicht und konnte auch keine Kundenbewertungen finden.

Aber mit 10-25 Euro mehr findest mit obiger "Geizhals-Liste" auch bekanntere Shops.
ichti
Stammgast
#11 erstellt: 11. Sep 2008, 11:28
Hmmmm

bei den Händlern sind die neuen Modelle billiger als die Alten??

Kann mir das mal jemand erklären??

Gruß
Ichti
kallike
Stammgast
#12 erstellt: 11. Sep 2008, 12:38
Stimmt das ist auf den ersten Blick mal unlogisch.

Ich als Laie denke die Antwort ist darin zu finden, daß Blu-Ray nun den Massenmarkt zu erobern beginnt. Neue grössere Marktanteile kann man sich nun nur über günstigere Preise erobern.
Alle die nicht warten wollten und auch bereit waren viel Geld zu investieren haben ja jetzt schon einen.
Die neuen Player sind dank neuer Bauteile deutlich kleiner und offensichtlich günstiger zu produzieren. Die steigenden Absatzzahlen machen neue Technologien generell viel günstiger.
Zudem hatte Sony, der Erfinder von Blu-Ray, viel Marktanteile für seinen S300 an Panasonic's besseren BD30 verloren.
Sony hat nun mit dem S350 gleichgezogen und versucht wahrscheinlich auch über den Preis Panasonic hier Marktanteile abzunehmen.
Schon steht Panasonic mit seinem Nachfolgemodell BD35 in den Startlöchern und auch der ist schon jetzt günstiger als sein Vorgänger vorbestellbar.
Die Schlacht um den Blu-Ray-Markt hat erst begonnen und wir werden wohl vor, im und nach dem Weihnachtsgeschäft weiter fallende Preise sehen.

Ich bekomme noch vor dem Wochenende einen S350 (für 263 Euro) geliefert und den werde ich gründlichst testen.
Ich hatte mal einen Panasonic BD30 für 1 Woche geliehen bekommen und den fand ich schon sehr gut. Wenn der Sony S350 nicht meine Erwartungen 100% erfüllt, werde ich ihn zurückschicken und mir dann den Panasonic BD35 bestellen.

Ich werde dann hier meine Testergebnisse im Vergleich zum BD30 einstellen. Ich teste hart aber fair


[Beitrag von kallike am 11. Sep 2008, 18:49 bearbeitet]
ichti
Stammgast
#13 erstellt: 11. Sep 2008, 12:43
Na hoffentlich ist das Wochenende bald vorbei...

Freu mich schon auf deinen Bericht

Gruß
Ichti
kallike
Stammgast
#14 erstellt: 11. Sep 2008, 19:06
Hallo Ichti,

vielleicht finde ich auch schon früher Zeit für einen Vorab-Bericht

Hast Du schon einen BD-Player oder hast Du Dich nocht nicht entschieden? Ich weiß es ist gerade nicht leicht die klare Kauf-Entscheidung zu treffen.

Gruß
kallike
hifi_junkie
Stammgast
#15 erstellt: 11. Sep 2008, 20:02
Ich habe heute die neue Home Vision 10/2008 (ab Morgen im Handel) erhalten.

In dieser ist ein ausführlicher (sechs Seiten) Vergleichstest zwischen den BD-35 und den S-350.

Laut Home Visions schneidet der Panasonic besser ab als der Sony. Die Punktvergabe sieht folgendermaßen aus:

........................................Panasonic..........Sony

Bildqualität gesamt: ..........256.................252
Klangqualität gesamt: .........85...................82
Ausstattung gesamt: ............92...................79
Bedienung gesamt: .............36...................44
Verarbeitung gesamt: ..........42...................42

Gesamtergebniss............511=89%.........499=87%

Panasonic: = alle HD-Tondecoder, SD-Kartenslot, = kein MP3 von DVD

Sony: = tolle Bedienoberfläche, Lip-Sync, Update auf BD-Live, = magere Ausstattung.

Was mich wundert, in der Bestenliste schneidet der "ältere" BD-30 mit 538 Punkte und 94% besser ab. Spitzenreiter ist laut Home Vision immer noch der BD-50 mit 542 Punkte und 95%..

Vielleicht hilft es ja weiter.
gg72
Stammgast
#16 erstellt: 11. Sep 2008, 20:22

hifi_junkie schrieb:
Ich habe heute die neue Home Vision 10/2008 (ab Morgen im Handel) erhalten.

In dieser ist ein ausführlicher (sechs Seiten) Vergleichstest zwischen den BD-35 und den S-350.

Laut Home Visions schneidet der Panasonic besser ab als der Sony. Die Punktvergabe sieht folgendermaßen aus:

........................................Panasonic..........Sony

Bildqualität gesamt: ..........256.................252


Hallo! Wie verhalten sich die beiden in der Blu-ray Bildqualität, oder wurde das nicht getrennt begutachtet?
hifi_junkie
Stammgast
#17 erstellt: 11. Sep 2008, 20:31
Bitte schön:

.................................Panasonic..............Sony.........

Brillanz (max 50): .........48......................48..........
Farben (max 55): ..........54......................52..........
Schärfe (max 95): .........94......................90..........
Bildfehler (max 63): ......60......................62..........
gg72
Stammgast
#18 erstellt: 12. Sep 2008, 06:12

hifi_junkie schrieb:
Bitte schön:

.................................Panasonic..............Sony.........

Brillanz (max 50): .........48......................48..........
Farben (max 55): ..........54......................52..........
Schärfe (max 95): .........94......................90..........
Bildfehler (max 63): ......60......................62..........


OK, Danke!
kallike
Stammgast
#19 erstellt: 12. Sep 2008, 07:07
In der AVF-Zeitschrift vom September stuften die Tester beide Geräte bezüglich Bild und Ton als gleichwertig ein (beide hervorragende Bild- + Tonqualität).

Der SD-Speicherkarten-Einschub und die Wiedergabe von DIVX brachten dem BD35 letzlich einen knappen Vorsprung. Beim BD35 soll die S-Video-Buchse und die digitale koaxiale Tonbuchse fehlen.

Der Sony soll ca. 1 Sek. Blu-Ray schneller wiedergeben können.
Bei der Blu-Ray-Darstellung bekam der Pana BD35 eine 1,78 Note und der Sony S350 eine 1,77.
Der S350 soll etwas leiser sein (0,7 statt 0,8 Sone)

Bei der für mich doch bedeutsamen Fehlerkorrektur (z.B. für ältere Verleih-Discs, getestet bei DVDs) bekam der Sony S350 jedoch die Note 1,0 (Korrektur bis 3,87mm Kratzerlänge) und der Panasonic nur eine Note von 4,0 (Korrektur bis 1,51mm Kratzerlänge)

Die zusätzliche Master Tonformat-Dekodierung des BD35 ist für mich nicht so relevant, da mein älterer Yamaha Surround-Receiver keinen HDMI-Eingang hat. Da der Pana BD 35 sein decodiertes HD Master-Audiosignal auch nur über HDMI weitergibt bringt mir dieser Vorteil leider nichts. Der S350 kann die Master-Tonspur ja auch als Bitstream über HDMI weiterleiten. Wenn ich mir einen neuen Surround-Receiver zulege muss der alle Tonformate können, wie daß ja die neuesten von Sony, Yamaha etc bereits tun.
Oder irre ich mich hier?? Aber ich konnte bisher nirgends finden, daß der BD35 das dekodierte Master-Audiosignal über die optische Toslink-Buchse weitergibt. Im Panasonic Datenblatt steht ausdrücklich nur etwas über eine Weitergabe des dekodierten Master-Audiosignals über HDMI.

Letztendlich denke ich wird man mit beiden BD-Playern zufrieden sein können. Ich bekomme wohl heute den S350 geliefert und werden in auf Herz und Nieren testen. Sollte ich noch etwas negatives b.z.w. ein K.O.-Kriterium oder bisher unerwähnt Positives entdecken werde ich es hier berichten.

Meine Test Blu-Rays und DVDs liegen bereit

Gruß
kallike


[Beitrag von kallike am 12. Sep 2008, 07:08 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#20 erstellt: 12. Sep 2008, 07:19
die dekodierten signale kann man nicht optisch oder koaxial ausgeben, darüber lässt sich nur der core ausgeben. die dekodierten signale sind ja dann mehrkanal pcm und dieses signal kann nur mit hdmi übertragen werden. optisch/koaxial können höchstens 2 kanal pcm übertragen.
Cartoc
Stammgast
#21 erstellt: 12. Sep 2008, 07:22

vstverstaerker schrieb:
die dekodierten signale kann man nicht optisch oder koaxial ausgeben, darüber lässt sich nur der core ausgeben. die dekodierten signale sind ja dann mehrkanal pcm und dieses signal kann nur mit hdmi übertragen werden. optisch/koaxial können höchstens 2 kanal pcm übertragen.



Kann das prinzipiell jeder Receiver mit HDMI oder muss man dabei noch auf was besonderes achten beim Kauf?


MfG
Cartoc
vstverstaerker
Moderator
#22 erstellt: 12. Sep 2008, 07:24

Cartoc schrieb:

vstverstaerker schrieb:
die dekodierten signale kann man nicht optisch oder koaxial ausgeben, darüber lässt sich nur der core ausgeben. die dekodierten signale sind ja dann mehrkanal pcm und dieses signal kann nur mit hdmi übertragen werden. optisch/koaxial können höchstens 2 kanal pcm übertragen.



Kann das prinzipiell jeder Receiver mit HDMI oder muss man dabei noch auf was besonderes achten beim Kauf?


MfG
Cartoc


wichtig ist dann das der receiver 7.1 LPCM entgegen nehmen kann. oder man nimmt einen receiver der alle signale selbst dekodiert, geht natürlich auch wenn man sich schon einen neuen mit hdmi kaufen will.
Cartoc
Stammgast
#23 erstellt: 12. Sep 2008, 07:27
Wäre wahrscheinlich die sicherste Möglichkeit, zumal die Receiver teilweise schon günstig zu haben sind.

MfG
Cartoc
vstverstaerker
Moderator
#24 erstellt: 12. Sep 2008, 07:46

Cartoc schrieb:
Wäre wahrscheinlich die sicherste Möglichkeit, zumal die Receiver teilweise schon günstig zu haben sind.

MfG
Cartoc


naja kommt drauf an was für dich günstig ist und was du für anforderungen beim receiver hast usw.

natürlich muss man keinen receiver mit allen dekodern kaufen wenn man einen player mit allen dekodern hat, aber das ist ja letztlich auch logisch.
Cartoc
Stammgast
#25 erstellt: 12. Sep 2008, 07:49
Z.B der Onkyo SR606, kostet ca. 400

MfG
Cartoc
vstverstaerker
Moderator
#26 erstellt: 12. Sep 2008, 07:59

Cartoc schrieb:
Z.B der Onkyo SR606, kostet ca. 400

MfG
Cartoc


ja der ist schonma nicht schlecht, würd ich auch als günstig bezeichnen
ichti
Stammgast
#27 erstellt: 12. Sep 2008, 08:17

kallike schrieb:
Hallo Ichti,

vielleicht finde ich auch schon früher Zeit für einen Vorab-Bericht

Hast Du schon einen BD-Player oder hast Du Dich nocht nicht entschieden? Ich weiß es ist gerade nicht leicht die klare Kauf-Entscheidung zu treffen.

Gruß
kallike


Hallo kallike,

hatte mal kurz den Panasonic BD30 zum testen! Fand das
Bild mit der beigelegten BD "Ratatouille" einfach unglaublich! Echt der Hammer! Aber das war ja auch mein Erster BD-Player und ich hatte kein Vergleich!
Nur die Verarbeitung und die Aussicht auf neue Modelle nach der IFA haben mich vom Kauf abgehalten!

Wo ich jetzt gelesen hab das der Sony die bessere Fehlerkorrektur hat bekommt er wieder ein dickes Plus in meiner Liste!....und er gefällt mir besser!

Gruß
Ichti
gg72
Stammgast
#28 erstellt: 12. Sep 2008, 08:42

kallike schrieb:
Ich bekomme wohl heute den S350 geliefert und werden in auf Herz und Nieren testen. Sollte ich noch etwas negatives b.z.w. ein K.O.-Kriterium oder bisher unerwähnt Positives entdecken werde ich es hier berichten.
Meine Test Blu-Rays und DVDs liegen bereit
Gruß
kallike


Ich kann es kaum erwarten, da ich zur Zeit auch stark zum S350 tendiere!
kallike
Stammgast
#29 erstellt: 12. Sep 2008, 10:07
@vstverstaerker ("die dekodierten signale kann man nicht optisch oder koaxial ausgeben, darüber lässt sich nur der core ausgeben. die dekodierten signale sind ja dann mehrkanal pcm und dieses signal kann nur mit hdmi übertragen werden. optisch/koaxial können höchstens 2 kanal pcm übertragen.")

Danke für Deine Erklärung jetzt habe ich das kapiert.
0300_Infantrie hat das mit dem core auch schon gesagt und ich hab das zur Kenntnis genommen, aber jetzt weiß ich, daß ich es nicht vollständig verstanden hatte


[Beitrag von kallike am 12. Sep 2008, 12:08 bearbeitet]
kallike
Stammgast
#30 erstellt: 12. Sep 2008, 10:48
@ichti

Cool, ich hatte ja auch den Panasonic BD30 mal zu Hause, weil mein Freund so nett war ihn mir während seines Urlaubs zu leihen.
Ich hatte da parallel einen Pioneer 610 DVD-Player frisch bestellt der über HDMI 1080p meinem Sony 40' Zoll TV das DVD Bild zuspielte.
Leider stellte ich enttäuscht fest, daß das DVD-Bild des Pioneer 610 im Vergleich zu meinem sehr alten Pioneer (> 6 Jahre) DVD-Player über ein Oehlbach XXL 5 Sterne-Scart-Kabel keinerlei Verbesserungen in Schärfe oder Farbe etc brachte. Den Pioneer 610 gab ich dann in der Widerrufsfrist zurück, obwohl daß mit dem MP3 und DIVX, WMV e.t.c. über einen USB-Stick abspielen ein cooles Feature für war. (Der bisher einzige Testbericht über den Pioneer 610 bei Amazon ist übrigens von mir ;-) )

Jetzt musste ich nochmal 50 Euro drauflegen und hab ne echte Verbesserung im Bild -> Blu Ray

Das Bild vom Panasonic BD30 hat mich auch umgehauen, insbesondere bei einem meiner Lieblings-Kultfilme Blade Runner. Wenn ich da zwischen der digital remastered DVD und Blu-Ray Bild hin und her zappte wurde mir der Unterschied so richtig deutlich. Wenn man das mal so gesehen hat will man auf Blu-Ray nicht mehr verzichten
Bei Casino Royale fand ich jetzt das Bild zwar super, aber nicht unbedingt spürbar besser als bei den anderen Blu-Rays, die ich testete. There will be Blood (düsterer Westernlook), Asterix bei den olympischen Spielen (megaklasse Farben und Bild) konnten, da von der Schärfe und den Details auch mithalten.
Was ich mir aber auf Blu Ray mehr anschauen werde sind Natur-Dokus. Das Bild von z.B. Planet Earth (5 Blu Ray discs!) ist sehr beeindruckend. Unglaublich was man da bei den Luftaufnahmen noch für Details in den Tierherden oder bei einem schwimmenden Eisbär erkennen kann. Die Landschaften (Gebirge, Dschungel, Steppe etc.) wirken sehr echt und plastisch. Man meint bei Pinguinen oder den anderen Tieren jede Feder und jedes Haar erkennen zu können, als stehe man davor
---------------------------------------------------

So die Post war jetzt da, und das Paket mit dem S350 steht heil vor mir
Den werde ich den mal jetzt in aller Ruhe testen. Ihr könnt mir ja dann auch Fragen stellen, wenn Ihr wollt. Wie gesagt nur wenn er mich im vergleich zum BD30 voll überzeugt werde ich ihn behalten. Und den Layer-Wechsel von DVD werde ich auch nachher testen.

Gruß
kallike
boysmile
Stammgast
#31 erstellt: 12. Sep 2008, 11:05
kallike,

cool... bin auf Deinen Bericht gespannt.

... kannst du auch mal die jpg-Wiedergabe testen?

Viele Grüsse
BS

0300_Infanterie
Inventar
#32 erstellt: 12. Sep 2008, 11:37

Cartoc schrieb:
Wäre wahrscheinlich die sicherste Möglichkeit, zumal die Receiver teilweise schon günstig zu haben sind.

MfG
Cartoc


... die Denon 3806 & 4306 können über HDMI 7.1-LPCM entgegennehmen - deshalb hab ich mir letztes Jahr auch den 4306 geholt und mächtig gespart


kallike schrieb:
0300_Infantrie hat das mit dem core auch schon gesagt und ich hab das zur Kenntnis genommen, aber jetzt weiß ich, daß ich es nicht vollstöndig verstanden hatte


... ist auch auf den ersten Blick recht kompliziert! Einen Vorteil hast bei Ausgabe des Corestreams im Vergleich zur DVD: Die Datenrate auf der BD-Tonspur ist bedeutend höher, vielleicht gibt´s da auch Klangvorteile
Rianna
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 12. Sep 2008, 12:56
Ich bin schon sehr gespannt auf Deinen Bericht kallike, weil ich genau zwischen dem BD30 und dem S350 schwanke. Ich hab einen Pana Plasma, insofern tendiere ich leicht zum BD30, irgendwie denke ich, dass das eben doch vielleicht am besten harmoniert. Ich lasse mich aber auch gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn der S350 tatsächlich ein besseres Bild sowohl bei BD als auch bei DVD machen sollte. Sind die Sony BD Player eigentlich für DVD codefree schaltbar so wie die Panas? Das wäre für mich auch noch ein wichtiger Punkt, da ich etliche R1 und R4 habe und den BD Player auf jeden Fall auch als DVD Player nutzen will, da ich nur ältere DVD Player ohne Upscaling habe.
kallike
Stammgast
#34 erstellt: 12. Sep 2008, 13:15
Frage an 0300_Infanterie oder andere BD30-Besitzer:

S350-Test:
Hat jemand von Euch zufällig die Blade Runner Blu-Ray? Oder eine andere bestimmte Blu Ray mit ähnlichem Downscroll Text, die ich mir dann heute in der Videothek leihen könnte? Am besten eine, wo man am BD30 kein Ruckeln hat.

Ich bin gerade am S350 testen und beim Vorspann von Blade Runner merkt man ein minimales Ruckeln beim Downscroll des "Blade Runner -Erklärungstextes" und ich kann mich nicht mehr erinnern, ob das beim Panasonic BD30, den ich mal geliehen bekam, auch so wahr.

Ich bin da etwas sensibilisiert, da die Audio-Video-Foto-Bild beim S350 ebenfalls ein minimales Ruckeln in der Testtabelle erwähnte, wobei sie ja auch beim BD35 von einer minimalen Unschärfe berichtete. Ich habe heute hier im Forum vom neuen Home Vision Test gelesen, der dem BD35 eine minimal bessere Schärfe bescheingte. Also auch alles mit Vorsicht zu genießen, da sich die Tests anscheinend auch mal widersprechen.

Dieses minimale Ruckeln könnte natürlich auch am Film oder am 24p Modus generell liegen. Kann sein, daß ich hier die Flöhe husten höre

Mein Ersteindruck ist ansonsten tadellos.
Optisch ist er schicker und sieht hochwertiger aus als der BD30, der mir ja auch gut gefallen hat. Die hellblaue "Blu-Ray-LED" ist nicht so hell wie beim BD30 zusammen mit dem Display und der dunkelblauen 24p-LED hat man dann 3 verschiedene Blau-Töne an der Frontseite.
Das Menü ist sehr komfortabel und übersichtlich. Schaut meiner Meinung nach ansprechender und moderner aus als beim BD30.
Wie erwartet harmoniert er besser mit meinem 40' FullHD 1080/24p Sony TV. Ich habe nicht mehr zig sichtbare und gemeldete Bildumschaltungen mit Info-Anzeigen des TVs, wenn er vom Menü zu den Trailern und dann zum 1080/24p-Modus beim Hauptfilm wechselt.
Könnte mir vorstellen, daß der Sony vielleicht dann dasselbe auf einem Panasonic TV produziert ;-)

@Rianna: Ich denke nicht, daß der Sony S350 ein sichtbar besseres Bild als der BD30 macht. Die Tester von der AVFB-Zeitschrift konnten mit bloßem Auge kaum Unterschiede erkennen. Ich habe schon gehört, daß man die Panas codefree schalten kann. Von den Sony's hab ich da nichts gehört. Muß aber nicht heißen, daß es nicht geht ;-)

So jetzt werde ich erstmal weitertesten. DVD und JPEG-Fotos sind jetzt dran.

Es wäre echt super, wenn einer mit einem BD30 obiges bei einer Blu-Ray mit Downscroll Text mal testen könnte

Danke und viele Grüße
kallike
0300_Infanterie
Inventar
#35 erstellt: 12. Sep 2008, 13:20
Hab die Bladerunner-BD! Also direkt beim Vorspann?
Ich werf die nachher mal rein, aber ich spiele auch nur in 720p zu...
Rianna
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 12. Sep 2008, 13:22
Mich irritiert einfach, dass der Sony deutlich günstiger selbst als der BD30 ist. Da frage ich mich halt, lohnt es sich aus irgendwelchen Gründen, über 50 Euro mehr für den Pana auszugeben, oder kann man das Geld genauso schon in die ersten BD Scheiben investieren? Das mit dem Codefree wäre halt ein Argument für den Pana.
0300_Infanterie
Inventar
#37 erstellt: 12. Sep 2008, 13:41

Rianna schrieb:
Mich irritiert einfach, dass der Sony deutlich günstiger selbst als der BD30 ist. Da frage ich mich halt, lohnt es sich aus irgendwelchen Gründen, über 50 Euro mehr für den Pana auszugeben, oder kann man das Geld genauso schon in die ersten BD Scheiben investieren? Das mit dem Codefree wäre halt ein Argument für den Pana.


... u.a. ist Sony der Erfinder der BluRay und promted dieses Format auch mit günstigen Gerätepreisen & der PS3!
Ich würd´s an deiner Stelle an der Codefree-Geschichte fest machen!


[Beitrag von 0300_Infanterie am 12. Sep 2008, 13:54 bearbeitet]
Rianna
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 12. Sep 2008, 13:45
Also den Pana kann man auf jeden Fall mit so einer FB codefree schalten, das haben schon einige hier gemacht, bei den Sonys hab ich noch nichts entsprechendes gehört. Ist zwar blöd, dass es nicht auch für BD geht bzw. nur mit sehr teueren Umbauten, aber ich wär schon froh, meine DVDs alle über den neuen Player laufen lassen zu können. Dann wirds wohl doch der BD30, wenn widerum auch nichts explizit gegen ihn spricht. Ist eigentlich anzunehmen, dass der Preis noch weiter fällt? Die 309 Euro bei Amazon find ich eigentlich schon recht gut.
kallike
Stammgast
#39 erstellt: 12. Sep 2008, 15:21
Sony S350 Test Teil II

So mit dem 1080p DVD-Bild des S350 bin ich sehr zufrieden. Meinen ca. 6 Jahre alten Pioneer DV 444 (Bildzuspielung hier über ein Oehlbach XXL 5 Sterne Scart-Kabel) würde er in Bezug auf DVD überflüssig machen. DVD-Bild mindestens genauso gut. Ich finde sogar einen Tick schärfer und minimal mehr Farbbrillianz. Einen der neuen Top DVD-Player wird er vermutlich nicht so klar ersetzen können.

Eine positive Überraschung für mich beim S350 ist, daß der Layer-Wechsel bei einer DVD9 (DVD+R Double Layer) absolut flüssig und unsichtbar war!!
- OHNE Bild- und Tonaussetzer, wie eine Test-Zeitschrift jedoch (AVF Bild) beim S350 und BD35 beanstandete. Selber testen ist halt doch besser
Mein älterer Pioneer setzte an diesem Layer-Wechsel (nur bei DVD+R DL) immer kurz aus.
Wie es bei einer DVD9 DVD-R Dual Layer ist muss ich noch testen (hier kenn ich keine Stelle auswendig, da hier mein Pioneer nie Probleme machte). Kennt zufällig jemand den Zeitpunkt des Layerwechsels bei einer der folgenden original DVDs: Troja, Pearl Harbor, I Robot, The Day After Tomorrow, Elizabeth, 2001 Odysee im Weltraum, Die neun Pforten?

Wie soll ich den Layer-Wechsel einer DVD erkennen, wenn er genau wie bei der DVD+R DL unsichtbar ist? Kennt jemand ein PC-Programm für das DVD-Laufwerk welches den Layer-Break mit der Abspielzeit findet oder angibt. Meine Player zeigen den Layer leider nicht an.

JPEG-Fotowiedergabe muss ich noch testen.

Gruß
kallike


[Beitrag von kallike am 12. Sep 2008, 15:43 bearbeitet]
Rianna
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 12. Sep 2008, 16:40
Seh ich das jetzt richtig, das DVD Bild mit dem S350 über HDMI 1080p ist nur wenig besser als mit dem Pio 444 über Scart RGB, also 576i???? Das finde ich ehrlich gesagt doch etwas erschreckend, da ich mir gerade in Bezug auf DVDs eine deutliche Qualitätssteigerung versprochen habe. Ich hab hier einen Pio 350 mit RGB Scart und einen Philips irgendwas per YUV angeschlossen und dachte eigentlich, ich kann die beiden Geräte ausmustern. Deren Bild ist zwar nicht schlecht, aber wenn man immer liest, was für ein supertolles DVD Bild die BD Player machen, dachte ich eigentlich schon, dass ich alleine schon wegen HDMI und dem Upscaling ein gewaltig besseres Bild bekäme, so dass sich der BD Player eben auch schon für DVDs lohnen würde. Wenn dem nicht mal unbedingt so ist, stellt sich natürlich jetzt die Frage, ob ich mit BD nicht noch warte, zumal es viele Filme noch gar nicht auf BD gibt...
0300_Infanterie
Inventar
#41 erstellt: 12. Sep 2008, 17:48
Kein Ruckeln bei Bladerunner (Bluray) auf meinem BD30 - auch in der Bildschrift beim Vorspann ... das "Ruckeln" des Bildes hingegen ist beabsichtigt!
kallike
Stammgast
#42 erstellt: 12. Sep 2008, 20:05
Danke 0300_Infanterie für Deine Rückmeldung mit dem Blade Runner Vorspann. Ich denke das minimale Ruckeln wär mir auch damals bei dem BD30 aufgefallen und die AVF erwähnt es ja auch in der Testtabelle.

Meine Frau findet das Bild übrigens auch etwas dunkler als beim Pana BD30 (ohne daß ich das vorher ihr gegenüber erwähnt hätte). Mag sein daß es andere nicht so sehen, aber ich hab nun mal das Bild vom BD30 bei diesen Szenen gesehen. Das war im Vergleich genauso hell, wie die digital remastered DVD auf meinem Pioneer DVD-Player. Wenn ich jetzt hin und her schalte - für mich eindeutig auf dem S350 dunkler. Kann sein, daß es kontrastreicher ist und keine Details verschluckt.
Habe vorhin auch den Theater Modus eingeschaltet, Bild heller gemacht und t.w. den Brilliant-Modus vom TV zugeschaltet. Hat mich alles nicht restlos überzeugt, weil das Bild dann zwar insgesamt ähnlich hell ist, aber auch stellenweise mir zu grell/brilliant wird.
Mir und meiner Frau hat das Bild vom Panasonic BD30 insgesamt etwas besser gefallen. Das kann aber auch Geschmackssache sein.
Obwohl der S350 seine Vorteile hat und mit meinem Sony TV besser harmonieren würde, tendiere ich im Moment eher dazu den S350 zurückzusenden und mir einen Panasonic zu nehmen.
Der hat mich einfach mehr überzeugt.
Ob BD30, 35 oder 55 weiß ich jetzt noch nicht.

Sorry, daß ich das hier nochmal gepostet habe.

Jep Rianna, der Unterschied ist wirklich minimal. Ich hatte auch mal den Pioneer 610 DVD-Player mit 1080p upscaling. Der Unterschied hätte sich für einen Kauf nicht wirklich gelohnt -> siehe mein Testbericht bei amazon unter pioneer 610.
Das Geld habe ich mir gespart und kauf mir dafür jetzt einen Blu-Ray Player. Das Bild auf Blu-Ray ist schon genial. Mein Online-Verleiher hat 410 Blu Ray im Angebot und die Neuerscheinungen kommen jetzt meist auch als Blu-Ray raus. Ich will jedenfalls nicht länger warten ;-)

Gruß
kallike
No
Stammgast
#43 erstellt: 12. Sep 2008, 20:32
Hast du mal versucht den Farbraum umzustellen wegen der Helligkeit ? Erweitert oder begrenzt; falls es das gibt.
Falls das Bild zu Dunkel erscheint wäre begrenzt richtig.
mjbrunner
Stammgast
#44 erstellt: 13. Sep 2008, 06:00
@kallike

Ist das DVD-BIld beim S350 wirklich so gut?

Habe soeben die Zeitschrift "Heimkino 10/2008" gelesen und dort wird die DVD-Player-Qualität und das DVD-Bild insgesamt als ziemlich schlecht bewertet...

Gruss
Marcel
kallike
Stammgast
#45 erstellt: 13. Sep 2008, 06:11
Ja, daß mit dem Farbraum habe ich durchgetestet (war ursprünglich auf "Auto" automatisch) -> keine Besserung.

Ich weiß genau, daß ich beim Panasonic BD30 bei einigen Blu-Rays den Theater Modus des Sony TV zuschalten konnte. Hierbei wird das Bild vom TV aus etwas abgedunkelt und bekommt dann mehr einen Kino-Leinwand Look. Dieses Feature vom Sony TV finde ich gut, doch kann ich es in Verbindung mit dem Sony S350 BD-Player vergessen, weil daß Bild dann so dunkel wird, daß dunkle Details im Theater Modus des TV dann "absaufen".
Diese Probleme hatte ich mit dem Panasonic nicht und folglich wird das wohl mein Blu-Ray-Player werden. Das ganze ist ja auch nicht wirklich tragisch. Wer das Bild mit dem S350 besser findet kauft halt den S350. Ich bin jetzt nun mal mehr vom Pana BD30 überzeugt.
Rianna
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 13. Sep 2008, 09:50
Ich bin jetzt wirklich wieder am Grübeln, wenn das DVD Bild kaum besser als über Scart ist, ob ich dann jetzt schon einen BD Player kaufen soll. Ich hab halt noch viele DVDs und werde sicher nicht meine ganze Sammlung umstellen. Mir ging es im wesentlichen darum, ein noch besseres DVD Bild zu bekommen und anstatt in noch einen DVD Player mit gutem Deinterlacer und Upscaling zu investieren, wollte ich gleich in BD einsteigen, wenn ich schon wieder Geld ausgebe. Aber zumindest hat mich der Bericht jetzt darin bestärkt, einen Pana BD Player zu nehmen und doch nicht den Sony.
0300_Infanterie
Inventar
#47 erstellt: 13. Sep 2008, 10:07

Rianna schrieb:
Ich bin jetzt wirklich wieder am Grübeln, wenn das DVD Bild kaum besser als über Scart ist, ob ich dann jetzt schon einen BD Player kaufen soll. Ich hab halt noch viele DVDs und werde sicher nicht meine ganze Sammlung umstellen. Mir ging es im wesentlichen darum, ein noch besseres DVD Bild zu bekommen und anstatt in noch einen DVD Player mit gutem Deinterlacer und Upscaling zu investieren, wollte ich gleich in BD einsteigen, wenn ich schon wieder Geld ausgebe. Aber zumindest hat mich der Bericht jetzt darin bestärkt, einen Pana BD Player zu nehmen und doch nicht den Sony.


Also ich hab verschiedene Zuspieler (schau mal in meine Signatur) und ALLE haben per Componente & HDMI ein besseres Bild gezeigt als über SCART!
Der BD30 macht ein seeeehr gutes DVD-Bild (auf Niveau eine Panasonic S100 oder Denon1930/40) & spielt BD. Das zu dem Preis ist wirklich top!
Rianna
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 13. Sep 2008, 10:14
Wie hast Du denn den Pana 575 angeschlossen? Hat der schon HDMI? Hab noch den Vorgänger, den hab ich aber über Scart dran, weil der nur YUV hat und an dem hängt schon mein Philips.

Was hast Du denn für einen Fernseher? Ich hab den PX80, schon deshalb würde ich gefühlsmäßig den Pana BD Player dem Sony vorziehen.
0300_Infanterie
Inventar
#49 erstellt: 13. Sep 2008, 10:26

Rianna schrieb:
Wie hast Du denn den Pana 575 angeschlossen? Hat der schon HDMI? Hab noch den Vorgänger, den hab ich aber über Scart dran, weil der nur YUV hat und an dem hängt schon mein Philips.

Was hast Du denn für einen Fernseher? Ich hab den PX80, schon deshalb würde ich gefühlsmäßig den Pana BD Player dem Sony vorziehen.


Der 575er hat HDMI & Component! Hatte ihn zuvor über HDMI angeschlossen, jetzt über Component.
Per HDMI sind bei mir der Denon-3910, der Philips-5980 und Der Panasonic-BD30 angeschlossen.
Per Component der Pansonic-575 und die Nintendo Wii.
Per Composite die PS2 und der Technisat Satreceiver.
Der Philips-5980 & der Technisat sind noch zusätzlichper SCART am Flat-TV, damit für Kinderkanal oder Wickie/Heidi/Sindbad/usw. von DVD nicht immer die ganze Anlage mitlaufen muß.
Rianna
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 13. Sep 2008, 10:37
Mich würde jetzt mal interessieren, wie der Bildunterschied beim Phillips zwischen Scart und HDMI ist und dann widerum im Vergleich zum BD30, da ich ja auch einen Philips DVD Player habe, allerdings nur ein einfaches Modell ohne Scaler. Hab ihn zwar über YUV dran, aber eben auch mit 576i und sehe keinen Unterschied zum Scartbild. Das Bild ist an sich "gut", aber wenn man die Meinungen zum BD 30 liest heißt es so oft, dass das DVD Bild dermaßen viel besser sei als über Scart, dass ich mir davon jetzt doch noch irgendwelche Wunderdinge verspreche...
0300_Infanterie
Inventar
#51 erstellt: 13. Sep 2008, 12:17

Rianna schrieb:
Mich würde jetzt mal interessieren, wie der Bildunterschied beim Phillips zwischen Scart und HDMI ist und dann widerum im Vergleich zum BD30, da ich ja auch einen Philips DVD Player habe, allerdings nur ein einfaches Modell ohne Scaler. Hab ihn zwar über YUV dran, aber eben auch mit 576i und sehe keinen Unterschied zum Scartbild. Das Bild ist an sich "gut", aber wenn man die Meinungen zum BD 30 liest heißt es so oft, dass das DVD Bild dermaßen viel besser sei als über Scart, dass ich mir davon jetzt doch noch irgendwelche Wunderdinge verspreche...


Hier mal mein Test, den ich im BD30-Thread gepostet hatte:


So, hier nun mein Bericht (war zwar schon kurz nach 17:00 Uhr fertig, aber der lustige SPAM-Schutz hier im Forum hat mich ungewollt pausieren lassen).
Leider wird´s mit dem 3930 diese Woche nix mehr, weshalb ich meinen 3910 dann doch abgebaut habe. Also hier die Stellen die Christoph (Flagreader ja oder nein, zu sehen bei Episode 2) & M.Hulot beschrieben haben. Getestet mit Firmware 1.2 an meinem 32“ Philips LCD über Denon AVR 4306, danach an Panasonic PT 900, auch hier über nen 4306 laufen lassend. Alles war auf 720p gestellt:

Star Wars, Episode 2, Kapitel 14: sofort am Anfang: Die Treppe im Hintergrund flimmert ohne Filmmode und ist ruhig mit Filmmode.

Panasonic BD30 (mit Filmmode)
Evtl. ein gaaaaanz leichtes Flimmern (lasse die Szene 30 Sekunden früher laufen; beim direkten Kapitelsprung ja da flimmert er, aber nur leicht), hab´s so oft probiert, dass ich vielleicht „Rosa Elefanten“ sehe

Philips DVD 5980
Flimmert leicht, beim schnelleren Schwenken nimmt das Flimmern zu

DENON 3910
Absolut ruhiges (und auch tiefenscharfes) Bild, gar kein Flimmern


Der mit dem Wolf tanzt SE
Kapitel 3 (0:18:27-0:18:31): Die Szene in der Costner auf der Kutsche wegfährt: Im Hintergrund links ist ein Haus mit vielen waagrechten
Linien zu sehen. Hier erkennt man besonders deutlich, dass sich das Bild beinahe tot-flimmert.

Panasonic BD30 (mit Filmmode)
Kein Flimmern – ruhiges Bild

Philips DVD 5980
Kaum Flimmern, etwas unruhiges Bild, vor allem rechts von Costners Kopf beim Schwenk weg vom Haus, über die Kutsche zum Horizont

DENON 3910
Kein Flimmern – ruhiges Bild, ein Hauch mehr Plastizität als beim Pana & Philips


Gleiches Anfang Kapitel 7 (0:40:34-0:40:37):
Hier ist in der Bildmitte eine Fahne zu sehen, direkt links davon ein Gatter (Zaun). Hier flimmert das Bild ebenfalls beträchtlich.

Panasonic BD30 (mit Filmmode)
Kein Flimmern – ruhiges Bild, etwas fehlende Tiefenschärfe (Szene mit Costner am Ufer) – leichte Unschärfen beim Kameraschwenk


Philips DVD 5980
Kein Flimmern – nicht ganz so ruhiges Bild, etwas fehlende Tiefenschärfe (Szene mit Costner am Ufer), gleich dem BD30 – leichte Unschärfen beim Kameraschwenk, aber zusätzlich unnatürliche Reflexionen (Schweiß auf der Haut Costners [kurz vor der Fahnen-Szene], nicht ganz so farbtreu / brillant wie der Pana BD30

DENON 3910
Kein Flimmern bei wirklich ruhigem Bild, Tiefenschärfe OK – etwas auf dem Level des BD30, aber mehr Ruhe und Tiefenschärfe beim Zoom auf Costners Kopf, Reflexionen auf der Haut wirken sehr natürlich (einzelne Schweißperlen sind indess nicht auszumachen, gibt die DVD wohl auch nicht her); Farben sind satt und brilliant ähnlich beim BD30, aber das Grün am See wirkt deutlich satter.


Kapitel 8 (0:45:29-0:45:34): Costner schaufelt Erde, die Kamera fährt heran, wieder flackert das Bild, zu sehen an einer Hütte knapp
rechts über seinem Kopf.

Panasonic BD30 (mit Filmmode)
Kein Flimmern, aber beim Zoom etwas (nur leicht) unruhiges Bild; Gute Details (Schweiß und Schmutz auf der Stirn von Costner, die fettigen Haare); gute natürlich wirkende Farben – insgesamt recht wenig Tiefenschärfe zu Beginn des Kapitels

Philips DVD 5980
Wie BD30 jedoch mit weniger Farbbrillianz

DENON 3910
Kein Flimmern, absolute ruhiges Bild beim Kameraschwenk & Zoom, beste Details (aber nur minimal besser als der BD30), tolle Farben auch hier wieder auffallend das natürlichere Grün


BTW: Am schnellsten liest der Philips ein (der aber auch der schlechteste DVD-Spieler hier war), mein alter 3910 ist nicht viel langsamer.
Beim Pana BD30 muss man zwar etwas länger warten, aber nicht so lange wie z.B. zuvor beim Sony S300.
Kapitelsprünge sind beim BD30 auch am langsamsten, aber nicht störend. Das Menü ist schnell aufzurufen!
Das der Filmmode erst nach ca. 20 Sek einrastet kann ich nicht bejahen, oder verneinen – Hab die genante Szenen bei Episode 2 so oft gecheckt, dass ich wahrscheinlich heute davon träume.
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