HD-DVD / Blu-Ray Kombiplayer von LG auf der CES 2007

Guten Abend Ihr Lieben AGNOSTIKER ... interessanter Nick Ich stimme Dir zu. Jedoch ist es nur eine Frage der Zeit bis er nur noch ein System gibt - die Video Ära lässt grüssen ALLEN einen schönen Abend und gute Nacht in HDTV

NICKIm. schrieb:

Guten Abend Ihr Lieben AGNOSTIKER ... interessanter Nick Ich stimme Dir zu. Jedoch ist es nur eine Frage der Zeit bis er nur noch ein System gibt - die Video Ära lässt grüssen ALLEN einen schönen Abend und gute Nacht in HDTV

Tnx! Den Nick habe ich schon seit Ewigkeiten...

offtopic (sorry dafür): Das "Eine Frage der Zeit" ist so eine Sache... wie lange wird es dauern, welches System gewinnt und noch bestimmt diverse andere Kleinigkeiten.

Das Problem ist ganz einfach: Ausgehend davon, das es ein System geben wird (in mehr oder weniger absehbarer Zeit), sollte man da nicht besser warten? Ne Menge Kohle gibt man imo für 2 Player (oder dann nen Hybrid) aus, die ganzen Filme und dann? Endlich ein System. 50% der Filme die man dann hat sind nur solange abspielbar, wie einem der Player noch gefällt, oder dieser den Geist aufgiebt.

Normalerweise hätte der Kunde (also wir alle) erst gar nicht bei den Spielchen mitmachen sollen, sondern durch Kaufzurückhaltung die Entwickler und die Hersteller an den Tisch zwingen sollen, um ihre Entscheidungen zu überdenken. Den Firmen gehts halt nur ums Geld, nicht um die Kunden. So können wir uns jetzt mit 2 konkurrierenden Systemen rumplagen, den Geldbeutel zücken und zusehen, was passiert. Es ist schon schade, wie die Industrie uns an der Nase herumführt. Gemeinsam hätte diese bestimmt mehr erreichen können und die Preislatte wäre wohl von Anfang an etwas niedriger gewesen... aber nö, es muss ja auf den Schultern der Kunden ausgetragen werden.
Ich muss zugeben, ich habe mich ja auch packen lassen, es ist einfach zu verlockend die ganzen schönen Filme endlich in einer solchen Quali auf der eigenen Leinwand sehen zu können, also unterstütze ich das ganze auch noch... wie so viele andere...

....sry nochmal fürs OT, aber das kam grad so über mich, man möge mir verzeihen...

Agnostiker schrieb:

Normalerweise hätte der Kunde (also wir alle) erst gar nicht bei den Spielchen mitmachen sollen,

Wieso? Ich weiß gar nicht ob hier soviele diese Spielchen mitmachen. Ich habe mir extra einen neuen DVD Player gekauft und überlege gerade noch einen zweiten zu kaufen. HD hat erst mal keine Priorität. Solange die Geräte nicht Codefree und stabil sind, werde ich nicht wechseln!

Guuteen Mooorgääähn AGNOSTIKER Da hast Du Recht. Deshalb habe ich das Spiel auch nicht mitgemacht. Ich bin immer noch finanziell geschädigt durch die damalige Ära Video mit ja VHS, Betamax und Video 2000. Ich bleibe bei meinem Denon bis sich die Herren irgendwann geeinigt haben KARSTEN Das stimmt. Deshalb werde ich auch noch keines der Systeme kaufen, so wie Du es auch nicht getan hast ALLEN einen schönen Tag

Wenn es bezahlbare (technisch vollausgestattete) Kombiplayer gibt, schlage ich zu

Was sagt die CES eigentlich dazu???

Wurden Kombiplayer von anderen Herstellern vorgestellt?

Wann ist eigentlich die CEBIT??

Wie sieht es eigentlich mit 24p Fernseher aus, die braucht man ja auch, sonst nützt einen der 24p Player auch nichts???

Starchild_2006 schrieb:

Wie sieht es eigentlich mit 24p Fernseher aus, die braucht man ja auch, sonst nützt einen der 24p Player auch nichts??? :|

Da kann ich Dir die 8G Pioneer Plasmas empfehlen. Die können 24p, bieten 1080p an und werden einen Kontrast von mindestens 20000:1 haben. Außerdem sollen sie angeblich jetzt auch bei hellem Umgebungslicht mit LCDs mithalten können. Bisher hatten Plasmas da Probleme mit Reflektionen. Die User-Berichte von der CES sind zumindest sehr positiv. Siehe hier:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=9074

Allerdings werden die einen stolzen Preis haben.

Starchild_2006 schrieb:

Was sagt die CES eigentlich dazu??? Wurden Kombiplayer von anderen Herstellern vorgestellt? Wann ist eigentlich die CEBIT?? Wie sieht es eigentlich mit 24p Fernseher aus, die braucht man ja auch, sonst nützt einen der 24p Player auch nichts??? :|

Es gibt bisher nur den LG Kombiplayer. Ich hoffe viele andere werden folgen.

Alle auf der CES vorgestellten 120Hz Fernseher können theoretisch 24p darstellen. Ob es auch umgesetzt wird, zeigt sich bald.

Die CeBIT ist vom 15.-21. März, ich werde da sein!

wenn sie denn überhaupt stattfinden wird!

gabs da nicht am ende letzten jahres ne diskussion die CEBIT ausfallen zu lassen,weil kaum ein hersteller mehr kommen will...oder so ähnlich...ich meine mich da an irgendwas derartiges zu erinnern!

Guten Abend MADSHI Das stimmt. Du bist nett. Die Pios sind klasse. Wenn er nicht zu gross für das Schlafzimmer wäre, dann käufte ich noch einen. Wir haben den PDP-436 FDE der es auch kann laut Handbuch. Oh man ... wann gibt es Klarheit zum HDTV System? Zur Cebit möchte ich auch gerne. Leider fährt dort niemand mit mir hin. Naja ... ALLEN einen schönen Abend und gute Nacht vom südlichsten Niederrhein

Eventuell kommt das Gerät gar nicht auf den Markt:

Kombi-HD-Player kommt eventuell gar nicht auf den Markt Das Gerät, das auf der mittlerweile beendeten CES 2007 für das meiste Aufsehen sorgte, war zweifellos LGs Standalone-Player BH100, der in der Lage ist, sowohl Blu-ray Discs als auch das Konkurrenzformat HD DVD abzuspielen. Nun jedoch scheint unklar, ob das Gerät überhaupt auf den Markt kommen kann. Das Problem liegt in der unvollständigen Unterstützung des iHD genannten Interaktivitätsformats der HD DVD, die LGs CTO H.G. Lee bei der Produktvorstellung eingeräumt hatte. Gegenüber der US-Presse äußerte Kevin Collins, für Microsoft in der HD-DVD-Gruppe, dass ohne eine vollständige iHD-Unterstützung keine Zertifizierung möglich sei. Der Player könne somit nicht als HD-DVD-Player beworben und verkauft werden. Laut Collins sei die Gruppe von LGs Ankündigung auf der CES selbst völlig überrascht worden. Sollte LG im Zusammenhang mit dem BH100 in seiner heutigen Form das HD-DVD-Logo verwenden, drohe dem Unternehmen eine Klage des auch für die HD DVD zuständigen DVD-Forums, so der Microsoft-Repräsentant. Der Player sollte eigentlich in den USA bereits in der ersten Februarwoche zum Preis von rund 1200 Dollar erhältlich sein. Das auf der Messe gezeigte Gerät besaß Blu-ray- und HD-DVD-Logos. (nij/c't)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/83654

Agnostiker schrieb:

Eventuell kommt das Gerät gar nicht auf den Markt...

Hm, und das überrascht wen?

Aber halt: Ich bin überzeugt, dass es nach einer gewissen Zeit von 1-2 Jahren Geräte geben wird, die die Nachteile (und hier ist es nun mal der Konflikt der zwei inkompatiblen Formate) der Startphase ausbügeln, das war doch schon immer so! Aber jedes Lager wird erst mal versuchen, den Konflikt nicht zum Gold-Esel eines anderen Big-Players werden zu lassen. Oder sehe ich das zu pessimistisch?

Hallo CLEHNER Goldesel? Genau so ist es. Und die Hersteller schuffeln es zunächst von Käufern die direkt die neuen Produkte kaufen werden. Wir sind die Kandidaten zum testen für sie und wir bezahlen es zu deren Gunsten, gell? AGNOSITIKER So wird es sein, stimmt ALLEN einen tollen Tag

NICKIm. schrieb:

Wir sind die Kandidaten zum testen für sie und wir bezahlen es zu deren Gunsten, gell?

Ach, so dramatisch würde ich das jetzt auch nicht sehen. Wohl gemerkt: Wer nicht mitmachen will, wird nicht gezwungen! Hier ist nicht der Brotpreis betroffen

CLEHNER Ich sehe auch nicht so dramatisch, da ich dies nicht machen werde. Geduld ist Gold, gell? Brotpreis?

Agnostiker schrieb:

Eventuell kommt das Gerät gar nicht auf den Markt

Ob das stimmt oder nicht sei mal dahin gestellt. Wenn ich die Artikel dazu lesen kann ich es einfach nicht fassen. Meine Interpretation: Die treibenden Kräfte hinter Blu-ray und HD DVD wollen (noch) keine Kombiplayer und werfen einem Hersteller wie LG jetzt Knüppel zwischen die Beine. Als Grund kann ich mir vorstellen, dass beide Lager Angst haben, dass "ihr" Format dadurch keine Chance mehr hätte, dem anderen doch noch Marktanteile und damit begehrte Lizenzgebühren abzujagen.

Ich gehöre ja zu den HD DVD Konsumenten und bin zufrieden damit. Das heisst aber nicht, dass ich nicht auch gerne Blu-ray abspielen könnte. Da gibt's nämlich ein paar tolle Filme die wohl nie in HDDVD rauskommen werden.

Yankeededandy schrieb:

Die treibenden Kräfte hinter Blu-ray und HD DVD wollen (noch) keine Kombiplayer und werfen einem Hersteller wie LG jetzt Knüppel zwischen die Beine. ...

Sehe ich genauso

Yankeededandy schrieb:

Das heisst aber nicht, dass ich nicht auch gerne Blu-ray abspielen könnte. Da gibt's nämlich ein paar tolle Filme die wohl nie in HDDVD rauskommen werden. :{

Tipp: Beide Lager haben aber bereits Laufwerke für PCs auf den Markt gebracht, und die werden binnen Kurzem auch noch preiswerter werden.

YANKEE Hi. Welche Filme meinst Du? Hoffentlich nicht die die so scharf sind sodass bei HDTV das Panel schmilzt ... =Gag= Ich warte lieber noch etwas. ALLEN einen schönen Abend

Casino Royale, ICE Age 1/2, Da Vinci Code, X-Men, Kingdom of Heaven, Black Hawk Down...

Prinzipiell alles von Fox und Sony (Columbia)

AIXESS Zum Teil nicht übel was Du schaust. Naja die Filme die ich meine sind die mit ua. nackte Beine und sind vom Stern namens Orion bei Frau Uhse oder so ... Bis dann Ihr Lieben

Pornos kann man sich doch downloaden...

AIXESS Was kann man downloaden? hmw. Woher weisst Du das denn? Ach so.... Bis dann

Viel Lärm um nichts...

Es kan gut sein, dass der Player gar nicht kommt:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/83654

c't schrieb:

Kombi-HD-Player kommt eventuell gar nicht auf den Markt [Update] Das Gerät, das auf der mittlerweile beendeten CES 2007 für das meiste Aufsehen sorgte, war zweifellos LGs Standalone-Player BH100, der in der Lage ist, sowohl Blu-ray Discs als auch das Konkurrenzformat HD DVD abzuspielen. Nun jedoch scheint unklar, ob das Gerät überhaupt auf den Markt kommen kann. Das Problem liegt in der unvollständigen Unterstützung des iHD genannten Interaktivitätsformats der HD DVD, die LGs CTO H.G. Lee bei der Produktvorstellung eingeräumt hatte. Gegenüber der US-Presse äußerte Kevin Collins, für Microsoft in der HD-DVD-Gruppe, dass ohne eine vollständige iHD-Unterstützung keine Zertifizierung möglich sei. Der Player könne somit nicht als HD-DVD-Player beworben und verkauft werden. Laut Collins sei die Gruppe von LGs Ankündigung auf der CES selbst völlig überrascht worden. Sollte LG im Zusammenhang mit dem BH100 in seiner heutigen Form das HD-DVD-Logo verwenden, drohe dem Unternehmen eine Klage des auch für die HD DVD zuständigen DVD-Forums, so der Microsoft-Repräsentant. Der Player sollte eigentlich in den USA bereits in der ersten Februarwoche zum Preis von rund 1200 Dollar erhältlich sein. Das auf der Messe gezeigte Gerät besaß Blu-ray- und HD-DVD-Logos. Update: Glaubt man einem Bericht der BBC, so steht Microsoft dem LG-Player insgesamt positiv gegenüber. So wird Amir Majidimehr, seines Zeichens als Vizepräsident für den Bereich Unterhaltungselektronik, mit den Worten zitiert, LG habe erkannt, dass es einen gedeihenden Markt für die HD DVD gäbe. Das koreanische Unternehmen zeige den Studios, die bislang exklusiv die Blu-ray Disc unterstützen, den Weg. "LG sagt damit, dass die HD DVD nicht stirbt", so Majidimehr. Dies würde dafür sprechen, dass Microsoft LG dabei unterstützen würde, die notwendigen iHD-Fähigkeiten in ihren Player zu implementieren. iHD ist ein von Microsoft in Zusammenarbeit mit Toshiba und Disney entwickelter Standard. Die BBC zitiert weitherhin Mike Dunn, der als Präsident für die weltweiten Video-Veröffentlichungen von 20th Century Fox zuständig ist, mit den Worten: "Ich glaube wirklich, dass der Formatkrieg in seiner finalen Phase ist". Die Verfechter der Blu-ray Disc verweisen in diesem Zusammenhang darauf, das sieben der acht großen Studios die Blu-ray Disc unterstützen, davon fünf exklusiv. Mit dem wachsenden Angebot an HD-Discs würden die Anwender merken, dass die Blu-ray Disc die bessere Titelauswahl biete. Disney hatte auf der CES angekündigt, noch in diesem Jahr "Cars", "Pirates of the Carribean: The Curse of the Black Pearl" und "Pirates of the Carribean: Dead Man's Chest" (Fluch der Karibik I + II) auf Blu-ray Disc herauszubringen. Sony Pictures will in Deutschland im März den Kinofilm "James Bond 007: Casino Royale" zusammen mit der DVD-Fassung auch als Blu-ray veröffentlichen. "Man kann wünschen, dass die HD DVD verschwindet, aber ich versichere, dass dies nicht geschieht", so hingegen Amir Majidimehr. Microsoft hat bislang mehr als 175.000 externe HD-DVD-Laufwerke ausgeliefert, die nach Angaben des Unternehmens jeweils gleich verkauft worden sein. Toshiba plant, im Jahre 2007 1,8 Millionen HD-DVD-Player zu verkaufen. Allerdings wird laut Majidimehr die Lebensspanne beider HD-Disc-Formate generell unter der der DVD bleiben. Die DVD sei zehn Jahre lang äußerst erfolgreich gewesen, die neuen Formate hätten aber mit der fortschreitenden Entwicklung der Online-Distribution von HD-Inhalten zu kämpfen.

Bremsenicht schrieb:

Viel Lärm um nichts... Es kan gut sein, dass der Player gar nicht kommt: ...

'Viel Lärm um Nichts' würde ich hier aber nicht sagen, es zeigt doch wieder einmal, wie sehr Vieles, was die 'Big-Player' machen, einfach 'Politik' ist.

Wohl dem, der auch andere Wege kennt... denn ein Segen sind die neuen HD-Formate allemal für Leute, die die beste Ton- und Bildqualität haben wollen

CLEHNER Hi. Interessanter Nick ... Genau. Die Qualität wird gesät und das Geld von uns geerntet

Hi Leute,

ich denke früher oder später kommt auf jedenfall ein Kombigerät wie schon bei den DVD mit +/- oder auf o.k. das ist ein ganz anderer Fall bei Video/DVD in einem Gerät. Also ich hoffe doch sehr das bald ein Kombigerät auf den Markt kommt und bezahlbar ist.

Martin

BUBBLE ... Servus Genau. Der Preis ist heiss. Ich glaube eher dass es in spätestens 2 Jahren ein System geben wird. Der Preis ist heiss, gell?

Die Formulierung "dass der Player evtl. nicht als HD-DVD-Player beworben werden darf" bedeutet ja noch lange nicht, dass er nicht kommmt.

Mich wundert, dass gerade Heise in den letzten Tagen aus div. Äußerungen während der CES ständig übereilte Schlüsse zieht ...

Mahlzeit RALF Hi. Wer ist denn Heise glf? Heise Online? Bis dann und einen schönen Tag in heuriger Sonne zur Wonne

Hier gibts auch einen Artikel dazu:

Digitalfernsehen schrieb:

Der BH100, bereits als Lösung für den festgefahrenen Streit um das DVD-Nachfolgeformat hochgejubelt, kann das Interaktivitätsformat der HD DVD, genannt iHD, nicht verarbeiten. Diese Funktion ist aber notwendig, um die interaktiven Spezialfunktionen zu aktivieren, die für dieses Jahr versprochen sind. Infolgedessen darf LG nicht mehr damit werben, dass der BH-100 HD DVD-kompatibel ist und das dazugehörige Logo verwenden. LG hatte das HD DVD-Konsortium vor der CES nicht über seine Pläne unterrichtet und die HD DVD-Front mit dem Gerät völlig überrascht. Einem Bericht der BBC zufolge ist das Projekt jedoch noch nicht gestorben. So sind leise Bemerkungen aus Microsoft-Kreisen getätigt worden, die wohlwollend über die Entscheidung von LG, auch auf die HD DVD zu setzen, urteilen. Dies wird als Zeichen gewertet, dass Microsoft eventuell Hilfe bei den Problemen mit dem Interaktivstandard anbieten könnte. Microsoft ist neben Toshiba der zweite einflussreiche Befürworter der HD DVD-Technologie. Auf der CES ließen die LG-Verantwortlichen verlautbaren, dass der BH100 bereits im Februar für umgerechnet 930 Euro in die US-amerikanischen Geschäfte kommen sollte. Eines steht fest: Dieser Termin wird nicht mehr einzuhalten sein - wenn es der Kombiplayer überhaupt in die Massenproduktion schafft.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_127885.html

Dazu kann ich nur sagen...Abwarten und Tee trinken

Mahlzeit MUPPI Genau. Manchmal ist das warten das beste was man machen kann. Aber ... muss es mit Tee sein? Ich warte bis es ein System alleinig gibt, das kommen wird. Die beiden Herstellergruppen werden sich bald als eins entpuppen und dann wird ein Player gekauft und die Preise sinken ohne dass wir mit leerer Geldbörse winken

lieber gleich vö.... und champagner saufen,als abwarten und tee trinken!

FENRYE ... Diesbezüglich dann lieber Tee trinken und warten bis alles im HDTV Loot ist. Bitte schreibe das Verb aus das namentlich von einem Tier abgeleitet ist. Ich möchte gerne sehen was dann passiert Mal sehen wann es ein System geben wird oder ob ein Mitbewerb zwischen beiden System bei denen die Filmindustrie mitredet, bestehen bleiben wird. Ich denke eher ersteres, gell? So ist es bisher bei allem gewesen, ua. Video und CD

Er wird schon verkauft!?

http://www.engadgeth...he-wild-and-on-sale/

Gruß, Marcel!

Sieht jedenfalls so aus, wäre schön wenn andere Player-Hersteller mitziehen würden

Und er kommt doch lt Heise :

[quote]
[b]Kombi-HD-Player ist in den USA nun erhältlich [/b]
Der von LG zum Auftakt der diesjährigen CES präsentierte HD-Disc-Kombiplayer BH100, der sowohl Blu-ray Discs als auch HD DVDs wiedergeben kann, ist nun in den USA erhältlich. Das Gerät wird zum Netto-Listenpreis von rund 1200 US-Dollar online von der Best-Buy-Kette angeboten; erste Käufer berichteten heute davon, das Gerät bereits geliefert bekommen zu haben. Nach Angaben von LG gegenüber heise online soll das Gerät auch auf den deutschen Markt kommen, Erscheinungstermin und Preis sind jedoch noch nicht bekannt.

LG reagierte auf die Weigerung des für die HD DVD zuständigen DVD-Forums, dem Gerät aufgrund der nicht vollständigen Unterstützung des Interaktivitätsformats HDi (früher iHD) die Zertifizierung zu erteilen: Der BH100 trägt in der aktuellen Fassung lediglich das Blu-ray-Disc-, nicht aber das HD-DVD-Logo. LG und Händler bewerben aber durchaus die Fähigkeit, beide Formate wiedergeben zu können.

Bislang hat kein weiteres Unternehmen Kombi-Player für die beiden um die DVD-Nachfolge streitenden HD-Disc-Formate angekündigt. Vertreter beider Lager äußerten sich vor allem negativ über den recht hohen Preis des Kombi-Players. Tatsächlich käme man mit dem Kauf des aktuellen HD-DVD-Players HD-A2 (die US-Version des HD-E1) und einer Playstation 3, die als Blu-ray-Player genutzt werden kann, noch etwas preiswerter davon. Andererseits liegen einige Blu-ray-Player in den USA preislich über dem LG-Gerät.

[/quote]

Schon Informationen zum Preis in EUR?

Guten Morgen AIXESS Genau. Der Preis ist heiss. Den möchte ich auch gerne wissen. Und wissen möchte ich ob es bald nur noch ein System geben wird. Dann wär alles geregelt, wie damals zum Beginn der Ära Video ALLEN einen schönen Sonntag

aixess schrieb:

Schon Informationen zum Preis in EUR? :D

Angeblich um die 1200 €, vielleicht nach einigen Wochen um die 1000 €

BREMSENICHT Für das Geld kann man sich 2 Player einzeln kaufen. Sah grad gute Angebote in den heutigen Prospekten zu Blue Ray und HD DVD ua. bei den Saturnis

ICh will ihn ja auch wder kaufen noch verkaufen. Ich wurde ja nur nach dem Preis gefragt ...

BREMSENICHT Das habe ich ja auch nicht geschrieben, dass Du ihn käufst, deshalb ja das Wort "man" ALLEN einen schönen Sonntag

Solange die "Großen" wie Denon und Co nicht in das Geschäft einsteigen bleibt die ganze Sache für mich sowieso unintressant ;-)

SOUND Guten Morgen . . . Deinen Worten markenbezogen ist nichts mehr hinzuzufügen. Denon ist meine absolute Nr.1 und die Zentrale habe ich auch besucht, toll Dass die Hersteller noch nicht in diesen Markt mit Produkten einsteigen könnte Hintergründe haben, die wir nicht kennen sondern höchstens erahnen könnten, gell? Zudem haben z.B. Denon eine Top Qualität auch ohne Full HD oder Blue Ray, geschweige die mit HDMI Ausgang. Lieber ein guter Denon ohne HD DVDs als ein schlechter HD DVD oder Blue Ray Player, gell? ALLEN einen tollen Sonntag in Nah- und Fern

@nickim

ich krieg leider kein saturn prospekt, was kosten denn dort die player??


habe gerade bei amazon.de gesehen dass der samsung blu-ray player dort für 799 euro angeboten wird!

TheSoundAuthority schrieb:

Solange die "Großen" wie Denon und Co nicht in das Geschäft einsteigen bleibt die ganze Sache für mich sowieso unintressant ;-)

Finde ich auch, diese von Hinterhofsproduktionsfirmen in Garagen zusammengeschraubten Dinger die sich Sauny oder Sausung nennen kann man echt vergessen!

aixess schrieb:

Finde ich auch, diese von Hinterhofsproduktionsfirmen in Garagen zusammengeschraubten Dinger die sich Sauny oder Sausung nennen kann man echt vergessen!

Ich sehe das genauso


Aber es wird mal wieder Zeit das Sony was verlockendes und gutes bringt.( Außer PS3) Sonst ist die Firma ja so recht am Ende

Ich bin mal gespannt auf den Sony BD Player Sapphire
Optisch ist er ja sehr ansprechend.
Bin auch mal gespannt auf die inneren Werte

Wenn nicht , dann kommt ja Pioneer noch mit einem BD

Die HD-DVD Player von toshiba kanntste ja knicken
Optisch wie technisch

Gruß
Chris

Richtig nichtmal 24p in der zweiten Gen. nach USA.

Und dann kann HD-DVD noch nicht einmal den Film an der Stelle weiterspielen wo man zuletzt aufgehört hat. Wenn man den Film z.B. wegen plötzlichen Besuch etc. abrechen muß.

Und soetwas schimpft sich NEXT Medium hahah

Echt Bluray für ARME